Фольксваген пассат б3 карбюратор вместо моновпрыска
Здравствуйте. Постараюсь сделать отчет, и правильно оформить.
P.S. первый раз пишу отчет здесь.
Дано:
VW Passat B4, по ПТС 1991г.в.
Двигатель как оказалось стоит PM(это от ауди), с головой то ли RP, то ли AAM. Вообщем одному черту известно. Электрический бензонасос, трамблер(без вакуумной коррекции, тот который управляется мозгами. Не знаю как обозвать то).
Собран был видно из того, что попалось под руку. Из 2х битых пасатов если быть точнее.
Отъездил на нем 2 года, пока разобрался что к чему. Поводом перехода на карбюратор стало несколько причин:
1) Он плохо ехал. Разгонная динамика ужасна, а в последнее время при плохом положении луны в небе, до 80км в час стало его раскочегарить тяжело. Не знаю, может это было связано и с отливами\приливами моря
2) Расход топлива по трассе составлял 11 литров, по городу смело 15. Вроде не джип.
3) Каждый день работал на разных оборотах холостого хода. Но в итоге, как их не настраивай, в основном было 600 оборотов и его здорово подтрясывало.
4) Провалы при разгоне, падение оборотов при отпускании педали газа, вплоть до "стой хозяин, устал".
5) Датчик ХХ изнасиловал все мозги, разбор чистка помогали на 2 дня.
Были проверены все датчики, лямбда, в конце концов даже снят потанциометр. Поставлен обратно. Поменян бензанасос, бегунок, крышка трамблера, катушка. Итог абсолютно нулевой.
Немного помогало выставление зажигания на более раннее, ехал чуть быстрее, но опять через пару дней все вернулось на круги своя. Может от погоды, от сырости. Не знаю.
Съездили, на разборе поставили заведомо рабочий моник. Попыталсь выставить зажигание,не нашли метки на (первичный вал? не знаю честно как называется. Напишите, исправлю. Там где заглушка резиновая еще, где коробка). Перед этим метку рисовали сами, по положению поршня в первом цилиндре. Все было отлично. При установке нового моника, не видно ее и все, при пользовании стробоскопа. Точнее не совпадала никак. Машина так же не ехала. Только работать стала ровнее, и заводится нормально. Как раз тогда и выяснили, что двигатель оказывается PM, а не AAM как говорил старый хозяин.
По свечам была диагностирована бедная смесь. Всегда. При любом зажигании. Мозги по какой то причине не лили бензин. (при исправных датчиках то).
И было принято решение ставить карбюратор.
Было закуплено:
1) Карбюратор ДААЗ 21073 от нивы 1.7 (солекс. это одно и то же. Точнее завод ДААЗ делает карбюраторы по лицензии солекс).
2) Сделана проставка по чертежу (в яндексе "переходная плита с моновпрыска на карбюратор" первая картинка. Распечатал чертеж, отдал отцу на работу. Проставку пришлось шлифовать шкуркой. Сначала шкуркой покрупнее, потом немного шкуркой 220. Потратил примерно 3 часа с перерывами на чай.
3) Куплены 2 топливных шланга по метру от жигулей( хватит 1 шланга)
4) Куплен топливный фильтр проточных тоже от жигулей
5) Герметик выскотемпературный, до 300гр.(не пригодился!)
6) 4шт хомутика на топливные шланги( а вот хомутиков побольше надо+6 штук докупили)
7) Прокладка под карбюратор обычная( докупили еще 2шт. итого = 3шт.)
8) Прокладка под карбюратор пластиковая(что бы от коллектора меньше передавалось тепла, и не закипал бензин, и не уводило карб. Это было вычитано на просторах форумов.). Купил и потоньше и потолще. благо стоит копейки. (потоньше не нужна. Только толстая пластиковая)
9) 4 шпильки м8, с шагом резьбы 1.25 от жигулей. (к ним гайки!лучше с шайбами)
10) Тройник для топливных шлангов, что бы сделать обратку. Т.к. электрический бензонасос давит слишком много, будет попытка сделать обратку. Если ничего не получится - куплю механический бензанасос. (что бы все работало надо еще 1 тройник. итого 2шт)
11) Надо будет докупить трос подсоса от ваз2109, черепаху от москвича 2141.( под черепаху от москвича сразу покупайте резиновую прокладку! Что бы прикрутить черепаху родных шпилек не хватит. Надо длинные винты и шайбы )
12) Набор для крепления троса
13) Трамблер с вакуум корректором от VW Passat b2 с двигателем PE.
Jp Group 1191100100 Цена: 1850рублей
Установка карбюратора запланировано на завтра на утро. Фото будут завтра
Бюджет пока составил 4400 руб.
Карбюратор 3960 со скидкой 200р 3760р.
На почти 500 рублей остальные мелочи.
Очень все дешевое от наших тазов. Немного в шоке
Приступаем к работе.
1) Откручиваем моноинжектор(снять все патрубки, разъемы, черепаху открутить. Там будет 4 болта. Думаю все справятся. Делов на 5 минут)
2) В проставку вкручиваем шпильки, затягиваем их, только аккуратно. Резьбу сорвать можно в раз. Подтянуть их можно накрутив на шпильку 2 гайки.
3) Для исключения подсоса воздуха на коллектор кладем прокладки. Начиная от коллектора:
Тонкую прокладку, нашу проставку, тонкую прокладку, толстую пластиковую, и опять тонкую. Прикручиваем к коллектору на те же винты, которыми крепился моник.
4) Ставим сам карбюратор на шпильки. Затем я подложил больший шайбы, и затянул гайками
5) Трос газа крепим с помощью купленного комплекта "Набор для крепления троса акселератора"
6) Трос подсоса крепим к специальному винту.
7) Затем ставим черепаху от москвича 2141 с прокладкой, и прикручиваем к карбюратору длинными винтами
8) Меняем трамблер, на трамблер с вакуум корректором от VW Passat B2 Jp Group 1191100100
9) Подкючение коммутатора, ЭПХХ
а) Если у вас квадратная VW "сухая" катушка, то нам необходимо отключить от нее коммутатор(он совмещен с катушкой), и убрать управляющие провода.
На саму катушку приходит три провода: коричневый, зеленый, и черный. Нам нужен провод на котором при включенном зажигании есть +12 вольт. У меня это был черный. Остальные 2 обрезаем и изолируем.
С катушки снимаем пластиковую защитную крышечку, откручиваем гайки, и отгинаем контакты коммутатора.
Так же меряем на выходе из катушке где +12 вольт. У меня это был правый контакт с подписью 15.
На трамблер идет 3 провода от коммутатора 2108. Разъем не подходит от него. Отрезаем, его и от проводов старый разъем. Зеленый провод это тахометр, подключам от коммутатора 2108 и тот, который обрезали. И подключаем два остальных.
Итоги установки карбюратора Солекс 21083:
1)Расход снизился с 15 литров, до не более 10 в смешанном режиме.
2)Машина начала ехать раз в 5 лучше, динамичнее
3)Больше не глючит холостой ход
4) Машину перестало трясти на ХХ, стала намного тише работать, так же при езде тише работает.
5) Появился трос подсоса.. Это конечно минус, но для меня незначительный совсем.
6) Т.к. заменил трамблер пропали пропуски зажигания. Предыдущий трамблер оказался ушатанным совсем.
Пока что бюджет 6200руб.
Карбюратор поставил! Смотрим последний пост. Фото скоро, с более подробным описанием!
Завтра допишу)) И фоток сделаю по теме!
Под дюралевую проставку я вырезал из паронита прокладку.
Далее я направил свои стопы к фрезировщику. Под проставку материал дюраль 10мм. на чертеже проставка начерчена в 3D, я же взял на себя смелость изменить форму проставки на 2D. то есть сделал ее в одной плоскости. просто я планировал установить текстолитовую стандартную прокладку под карбюратор.
тросик подсоса я установил под рулем в карманчик. кстати трос 2109, он подлиннее нивовского, лишнее потом обрезал.
Воздушный фильтр взял прямоточный, потому что он по высоте поменьше. пришлось помухоморить с отсосом картерных газов.
Из бензобака удалил штатный электробензонасос. наростил медную трубку для подачи бензина на карб.
подсоединил бензошланги, делать это обязательно, иначе избыточное давление наделает беды!
Установил тросик подсоса и тросик газа.
на фото предварительное подключение. позже все привел в божеский вид.
в результате всех манипуляций получился результат: движок завелся прекрасно, работал чисто. ХХ ровные. Приемистость чудесная без провалов. позже подрегулировал зажигание и еще раз карбюратор. машина реагирует на педаль газа моментально. с места до сотки секунд за 10 разгоняется. по расходу топлива пока ничего определенного не скажу, время покажет. пока что проехал гдето 60 км предварительно по датчику топлива укладываюсь в 10л на 100км.
если возникают вопросы пишите!) если собираетесь критиковать то делайте это обосновано). к стати вот видео
Наднях намотал 500км и выяснил расход топлива на Volkswagen Passat B3 с карбом ДААЗ 21073. Вышло, я сам не поверил, 6-7 л на 100км! Так что можно смело считать эксперимент с установкой карбюратора от Нивы успешным. Всем удачи на дорогах!
С недавних пор имею сабжевый автомобиль, первая моя машина, и я полный чайник. Собственно поэтому умудрился купить жестоко обколхоженный аппарат с ВАЗовским карбом вместо моновпрыска. Работать он конечно работает, но не всегда стабильно, да и переделка под карб была выполнена явно некачественно, кое-как. Возникает вопрос - что лучше и целесообразнее, купить моновпрыск с мозгами и всей необходимой обвязкой, или попытаться доделать по уму вживление карбюратора(поставить мех. бензонасос от Б2, выкинуть электрический и нарастить шланг) ? Подскажите, если кто разбирается, как лучше поступить и на что обратить внимание ?
Dima012
Любитель Гольфиков
Каждый день сюда заглядываю!
Какой нафиг карбюратор
Укажи в подиси год выпуска, моновпрыски были разные.
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
Wowanych
Постоянный участник
Какой нафиг карбюратор
Укажи в подиси год выпуска, моновпрыски были разные.
Год у меня 90-ый, переходной для моновпрысков - были и монотроники и джетроники в этом году. Если верить ВИНу, то выпуск был примерно в феврале, и трамблер с вакуумным корректором - должен быть джетроник. Но катушка зажигания прямоугольная, характерная для монотроника, а мозги, если верить местным форумчанам - и вовсе не родные, от двигателя ABS. Вот такой зоопарк. Опять же возникает вопрос - какой моновпрыск ставить, если трамблер от джетроника, а катушка от монотроника ? Мозги понятное дело менять, а что делать с катушкой и трамблером ?
Каждый день сюда заглядываю!
Не стыкуются вакумный трамблёр с усилителем.
Ищи впрыск как можно моложе, найдёшь от ADZ с шестиконтактным РХХ вот тогда под него и мозг соответствующий.
Но я бы головку поискал от PF, PB или 2Е, поменял и сделал бы распределённый впрыск на "Январе".
А если головку от KR или 9A то движка 16V вышла бы
Бюджет не намного больший, но результат совершенно другой.
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Убейте тему .
Это из разряда сравнения паки-ковырялки и сотового телефлна.
Если автор не может наладить моник,то где гарантия что он понимает в карбюраторе ?
Пусть пересядет на лошадь.Только за ней тоже надо следить.
Каждый день сюда заглядываю!
Опять разорался
Кто сказал что автор не может отрегулировать моник, он его и не видел, сразу стал обладателем кастрированного двигателя. Пока он чайник, но пусть набирается опыта, изучаетдокументацию, экспериментирует.
А потом тоже буде сердится.
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
Wowanych
Постоянный участник
Не стыкуются вакумный трамблёр с усилителем.
Ищи впрыск как можно моложе, найдёшь от ADZ с шестиконтактным РХХ вот тогда под него и мозг соответствующий.
Но я бы головку поискал от PF, PB или 2Е, поменял и сделал бы распределённый впрыск на "Январе".
А если головку от KR или 9A то движка 16V вышла бы
Бюджет не намного больший, но результат совершенно другой.
Ну такими темпами весь двигатель заменить можно, хотелось бы меньшими усилиями. Да и не стоит того старенький раздобаныйй Б3.
Так какой моновпрыск лучше - mono-jetronic или monotronic ? И есть ли вообще принципиальная разница, мне подойдет любой ? Но как я понимаю - мне нужно будет менять тогда катушку зажигания(если ставить monojetronic), либо трамблер(если monotronic). Или трамблер можно оставить старый, просто заглушить клапан и брать монотроник ?
Здравствуйте, господа! Может быть этот вопрос тысячу раз обсуждался, ивините. Я только-что зарегистрировался на форуме.
Посоветуйте, можно ли заменить моновпрыск на карбюратор на Рассате В3, двигатель RP
Мастер советчик
Не думаю, что уже тысячу раз меняли впрыск на карб. Это садо-мазо какой-то.
Скажи хоть зачем. Ведь моно - это самая неприхотливая и надежная вещь из всех изобретений человечества.
Shandor777
Просто заглянул
Не могу с вами спорить, поскольку я не специалист по двигателям. В книжке по моему пассату написано "обратитесь в сервис". Сама система моновпрыска где-то, наверное описывается, только где. В Москве, наверное, несложно найти специалистов по системе впрыска VW, а в Волгограде, в основном на уровне самодеятельности. Диагностика дорогая, хотя и сомнительного качества. Форсунка стоит больше 100 баксов. Друг у меня в карбюраторах разбирается. У него такой же Пассат, только карбюраторный, так он и горя не знает, а у меня гонит богатую смесь. И не знаешь, что делать.
Мастер советчик
Система Monojetronik, которую ставят на этот движок, довольно простая, элементов в нее входит немного. Для диагностики, в большинстве случаев, достаточно мультиметра и тестера на 12V. На сайте есть и ссылки на литературу, и опыт других.
К специалистам по поводу впрыска никогда не обращался, разобрался сам, блинк-коды считываю сам. Попробуй, это того стоит (чем ставить карбюратор).
Shandor777
Просто заглянул
Ла-ла-ла-ла-ла-лалала
Моновпрыск, в принципе, простой до ужаса.
Но есть у него свои за**бы, которые познаются только опытным путем.
Информации о нем на этом сайте достаточно, есть огромная база опыта других.
Если есть какая-то проблема - пиши, я уверенн что помогут.
А 90% неисправностей вызвано подсосами воздуха, глюками температурных датчиков, регулятора/позиционера холостого, либо потенциометра заслонки - все.
SeaVWolf
антиКулибин
ftm1980
Мастер советчик
Не могу с вами спорить, поскольку я не специалист по двигателям. В книжке по моему пассату написано "обратитесь в сервис". Сама система моновпрыска где-то, наверное описывается, только где. В Москве, наверное, несложно найти специалистов по системе впрыска VW, а в Волгограде, в основном на уровне самодеятельности. Диагностика дорогая, хотя и сомнительного качества. Форсунка стоит больше 100 баксов. Друг у меня в карбюраторах разбирается. У него такой же Пассат, только карбюраторный, так он и горя не знает, а у меня гонит богатую смесь. И не знаешь, что делать.
saneka
Профессиональный советчик
Motto
Технически здравомыслящий
Ставил у меня знакомый нивовский карб вместо моновпрыска. Правда на ауди. Купил на разборке впускной коллектор от карбюраторного мотора. Заказал у токаря проставку. С настройкой были проблемы. Дело в том, что бензонасос расчитан на инжектор и для карбюратора он давит слишком много. В результате карб сильно переливает, машина грючки потребляем много, тупит при разгоне.
Вот он извращался. К бензонасосу балластное сопротивление припаивал, чтобы тот качал поменьше, жиклеры подбирал. В результате всё равно остался недоволен результатом, год проездил и продал.
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
Опыт помогает нам ошибаться увереннее.
Читайте также: