Дым из вентиляции картерных газов ваз 2109
Доброй ночи. Вот уже не знаю у кого и спросить. Перебрал движок на 09. 8V. Сначала не обратил внимания. решил проверить сапун (выдавливает передний сальник хоть на герметик его хоть закернить один хрен вылетает) а там сухо))) ну я сначала обрадовался кольца знать хорошие загоры в замках в норме. но не тут то было когда завел руку поднес а там словно пылесос засасывает. Из за чего может быть такая хрень.
разряжение в шланге вентиляции картерных газов это песня
это говорит о том что через ЦПГ газы не проходят вообще
а разрежение создает карбюратор посредством маленького шланчика
а сальник если вылетает замени масляный насос все что ты выше перечислил ананизм мозгов сальник этим не удержишь
разряжение в шланге вентиляции картерных газов это песня
это говорит о том что через ЦПГ газы не проходят вообще
а разрежение создает карбюратор посредством маленького шланчика
а сальник если вылетает замени масляный насос все что ты выше перечислил ананизм мозгов сальник этим не удержишь
а сальник если вылетает замени масляный насос все что ты выше перечислил ананизм мозгов сальник этим не удержишь
А причём тут насос? Каким образом насос влияет на сальники?
а сальник если вылетает замени масляный насос все что ты выше перечислил ананизм мозгов сальник этим не удержишь
А причём тут насос? Каким образом насос влияет на сальники?
а сальник КВ куда вставлен?
В центр насоса. То есть туда где разряжение а не давление. А если в этом месте создаётся давление, то виноват не насос а где то забито.
а сальник КВ куда вставлен?
В центр насоса. То есть туда где разряжение а не давление. А если в этом месте создаётся давление, то виноват не насос а где то забито.
я так думаю связи между выпаданием сальник из насоса и разряжением в шланге САПУНА нет никакой
Правильно думаете. Надо смотреть как сальник сидит в корпусе насоса. Часто видим прослабленные сальники.
я так думаю связи между выпаданием сальник из насоса и разряжением в шланге САПУНА нет никакой
Правильно думаете. Надо смотреть как сальник сидит в корпусе насоса. Часто видим прослабленные сальники.
и часто изуродованные и сломанные корпуса насосов в районе сальника кв
Не корпуса насосов а сами сальники желают быть по лучше.
и часто изуродованные и сломанные корпуса насосов в районе сальника кв
Не корпуса насосов а сами сальники желают быть по лучше.
Столкнувшись с проблемой вылета переднего сальника КВ,пришлось заменить переднюю крышку маслонасоса. Сальников перебрали мешок, а попробовали в другой корпус,всё стало на свои места.
Столкнувшись с проблемой вылета переднего сальника КВ,пришлось заменить переднюю крышку маслонасоса. Сальников перебрали мешок, а попробовали в другой корпус,всё стало на свои места.
разряжение в шланге вентиляции картерных газов это песня
это говорит о том что через ЦПГ газы не проходят вообще
а разрежение создает карбюратор посредством маленького шланчика
а сальник если вылетает замени масляный насос все что ты выше перечислил ананизм мозгов сальник этим не удержишь
в идеале там должно быть атмосферное давление
т.е. ни разряжения ни давления
потому как два поршня вверх идут в это время два поршня вниз
т.е. объем не изменяется под поршневого пространства.
но так как невозможно рабочие газы удержать все в над поршневом пространстве
в картере создается избыточное давление которое негативно влияет(выдавливает масло через уплотнения)
для этого придумали их отсасывать в случае карбюраторно й при помощи маленького шланчика
в случае инжекторной через поболее и если поршневая новая и хорошо держит т.е. на ХХ количество картерных газов поступает меньше чем отсос поэтому в шланге вентиляции появляется разряжение которое можно определить путем закрытия онного рукой пальцем языком кому как хочется
Во время ремонта движка масляные каналы блока и головки чистились? А систему вентиляции картерных газов, включая маслоотделитель, чистили?
Загрязнение системы вентиляции картера двигателя на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099 приводит к снижению эффективности удаления из него картерных газов в карбюратор и далее в цилиндры для дожигания. Как следствие – в картере возрастает давление.
Аналогичные симптомы могут возникнуть при износе поршневой группы двигателя (кольца, поршни, цилиндры), но так как искать причину неисправности нужно начинать с самого простого, следует сначала прочистить систему вентиляции, так как это менее затратно и проблемно, чем капитальный ремонт двигателя. Поршневую потом можно будет проверить, произведя замер компрессии в цилиндрах двигателя.
Порядок прочистки системы вентиляции картера двигателя с карбюратором Солекс 2108, 21081, 21083
Последовательно снимаем и прочищаем элементы малой и большой ветвей вентиляции картера. Для прочистки используем ацетон или бензин, зубную щетку, медную проволоку. Продуваем сжатым воздухом из насоса или компрессора, попутно контролируя легкость его прохождения.
1. Прочищаем сапун.
Демонтировать с двигателя его не нужно, просто прочистить щеткой, смоченной в бензине канал отвода картерных газов от загрязнений. Продуть сжатым воздухом. См. фото выше.
2. Прочищаем большой вытяжной шланг.
Отсоединяем его от патрубка на клапанной крышки двигателя и от сапуна. Промываем бензином (заливаем вовнутрь и взбалтываем, потом проливаем водой). Продуваем сжатым воздухом.
Большой вытяжной шланг системы вентиляции картера двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 снят с патрубка на крышке и сапуна
3. Прочищаем шланг отвода картерных газов в полость корпуса воздушного фильтра двигателя.
Отсоединяем шланг от патрубка на клапанной крышке. Снимаем корпус воздушного фильтра. Отсоединяем шланг от корпуса. Прочищаем сам шланг и патрубок под него на корпусе воздушного фильтра.
Шланг отвода картерных газов в корпус воздушного фильтра двигателя и его патрубок на снятом и перевернутом корпусе воздушного фильтра
4. Прочищаем шланг отвода картерных газов в задроссельное пространство.
Отсоединяем его от штуцеров на карбюраторе и на клапанной крышке. Проливаем, продуваем.
Шланг отвода газов за дроссель
5. Прочищаем маслоотделитель.
Прочищаем маслоотделитель системы вентиляции картера
6. Прочищаем штуцер и канал с калиброванным отверстием в карбюраторе Солекс.
Можно прочистить при помощи медной проволоки, не демонтируя карбюратор с двигателя. После прочистки продуть сжатым воздухом. В случае сильного загрязнения, для их прочистки придется снимать карбюратор.
Прочистка канала и штуцера отвода картерных газов за дроссель на карбюраторе Солекс медной проволокой
После прочистки устанавливаем все элементы системы вентиляции картера двигателя обратно, при необходимости заменив хомуты крепления шлангов или сами шланги, если повреждены. В ходе эксплуатации автомобиля, проверяем, прекратилась ли течь масла под сальники и уплотнения. Если нет, проверяем исправность поршневой группы двигателя.
Примечания и дополнения
— На двигателе 2111 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 прочистка системы вентиляции производится аналогичным образом с учетом того, что там нет карбюратора, а есть блок дроссельной заслонки со штуцером под тонкий шланг малой ветви вентиляции картера от клапанной крышки.
— После проведения прочистки системы вентиляции на карбюраторном двигателе имеет смысл прочистить воздушные жиклеры ГДС карбюратора Солекс и заменить фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя.
По сапуну двигателя автомобиля можно предварительно оценить состояние некоторых его систем двигателя автомобиля.
В частности износ поршневой и системы вентиляции картера.
На примере карбюраторного двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 подробно рассмотрим как провести такую проверку.
Проверка исправности двигателя автомобиля по сапуну
Проверка проводится по двум критериям.
1. Сапун в темных (черных) маслянистых отложениях.
Если при осмотре двигателя обнаружено, что его поверхность вокруг сапуна вся в темных, похожих на мазут, маслянистых отложениях, то скорее всего моторное масло в течение довольно длительного времени выдавливает из-под надетого на него шланга вентиляции картера.
Причин этому как минимум две. Первая, самая простая в устранении, это — засорение системы вентиляции картера. В таком случае картерные газы все хуже и хуже удаляются из картера двигателя, внутри него растет давление и масло начинает давить под все уплотнения. В том числе и через сапун. Систему вентиляции картера можно довольно просто прочистить и ездить как ни в чем не бывало дальше.
Схема движения газов по системе вентиляции картера двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099
Вторая причина — большие зазоры в поршневой группе, образовавшиеся в результате износа или залегания колец. В таком случае газы из камер сгорания в большом количестве прорываются в картер и создают в нем избыточное давление. Моторное масло начинает выдавливать как и в первом случае.
Проверить поршневую группу двигателя не разбирая его проще всего при помощи подручных средств, либо измерив компрессию в его цилиндрах компрессометром несколькими способами. И расшифровав полученные показания.
2. Дым из сапуна при работе двигателя автомобиля.
Дым из сапуна чаще всего свидетельствует об износе поршневой группы двигателя (колец, поршней, цилиндров).
Для проверки нужно снять крышку корпуса воздушного фильтра, завести двигатель и понаблюдать за струей дыма, выходящей из отверстия системы вентиляции картера. Если двигатель полностью исправен, дыма не будет вообще. Возможно равномерное, едва заметное, движение воздуха. Если дымление имеется, то по его силе можно судить о степени износа поршневой. При сильном износе из отверстия хлопками валит черный дым.
Отверстие выхода картерных газов в корпус воздушного фильтра двигателя автомобиля
Но, чаще всего, на такой стадии, шланг от сапуна уже не будет присоединен к корпусу воздушного фильтра, а будет выведен под двигатель. Так как сильное дымление очень быстро забьет жиклеры карбюратора. И проблемы с холостым ходом, провалами и плохой тягой будут обеспечены.
Очень часто приходится наблюдать оба перечисленных выше признака так как двигателя автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 ходят уже не первый круг и ждать от них безукоризненной работы в большинстве случаев не приходится.
Еще информация по теме в нашей группе ВКонтакте — Twokarburators VK , на нашем канале в Яндекс Дзен — Twokarburators DZ , а так же в Одноклассниках — Twokarburators OK
Существует несколько признаков засорения системы вентиляции карбюраторного двигателя, обнаружив которые имеет смысл провести ее ревизию с диагностикой причин неисправности.
Признаки засорения системы вентиляции карбюраторного двигателя
На примере системы вентиляции двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099.
— Моторное масло в корпусе воздушного фильтра двигателя
Происходит постоянный выброс моторного масла в корпус воздушного фильтра двигателя через имеющиеся в нем отверстия системы вентиляции. Этим маслом, а так же сажей и иной копотью, приносимой картерными газами из поддона, забивается фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя.
Моторное масло в корпусе воздушного фильтра двигателя
— Забивается маслом карбюратор
Если взглянуть на карбюратор сверху (сняв крышку корпуса воздушного фильтра), то можно наблюдать маслянистый налет на стенках смесительных камер карбюратора, воздушной заслонке, воздушных жиклерах ГДС. Моторное масло попадает в карбюратор из корпуса воздушного фильтра. Закупорка воздушных жиклеров карбюратор (особенно в сочетании с загрязненным воздушным фильтром двигателя) приводит к резкому переобогащению топливной смеси. А это проблемы с запуском, холостым ходом, мощностью и приемистостью двигателя автомобиля.
Загрязнение стенок карбюратора, его воздушной заслонки, воздушных жиклеров ГДС моторным маслом
— Масляный налет на электродах свечей зажигания
Электроды свечей зажигания, а так же их резьбовая часть и изолятор постоянно забиваются темными маслянистыми отложениями так как масло, выбрасываемое из системы вентиляции картера, попадает в камеры сгорания через воздушный фильтр двигателя и карбюратор. При этом свечи перестают эффективно работать, появляются пропуски искрообразования (искра по налету уходит на массу). На свече активно начинают откладываться отложения не сгоревшей топливной смеси (черный или темно-серый сажевый нагар).
Замасленные электроды свечи зажигания
— Синий (сизый) дым из глушителя
При горении моторного масла в камерах сгорания двигателя выделяется характерный сизый (синий) дым, который выходит из выхлопной трубы глушителя автомобиля. Дым идет постоянно, в большей или меньшей степени (в зависимости насколько много масла попадает в камеры сгорания).
Следует отметить, что аналогичные признаки имеют и другие неисправности двигателя автомобиля — износ элементов поршневой группы, залегание поршневых колец, износ маслосъемных колпачков. Поэтому при самостоятельной диагностике неисправности следует учитывать и эти возможные проблемы с двигателем.
— Повышенный расход моторного масла
По мере засорения системы вентиляции картера двигателя будет возрастать расход моторного масла так как оно выдавливается через сальники и иные уплотнения возросшим давлением в картере, а так же выбрасывается через систему вентиляции в карбюратор и далее в камеры сгорания. Где сгорает. Поэтому на ранней стадии засорения системы вентиляции возможно такое явление, когда потеков масла ни где нет, а оно куда-то уходит.
Причины засорения системы вентиляции картера карбюраторного двигателя
— Большой срок эксплуатации двигателя
На двигателях с большим пробегом (более 100-120 тыс) система вентиляции картера постепенно забивается сажей, копотью маслом, приносимыми картерными газами. Все это постоянно оседает на стенках каналов системы, сужая их просвет, а так же на маслоотделителе под клапанной крышкой, забивая его соты. Система вентиляции перестает эффективно удалять газы из картера. Давление газов в картере повышается. Моторное масло при повышенном давлении начинает сочиться откуда только можно. Помимо этого, по причине большого давления, происходит выброс вместе с газами масла в корпус воздушного фильтра.
— Износ деталей поршневой группы двигателя автомобиля
Износ (возрастной или эксплуатационный) деталей поршневой группы (цилиндров, колец, поршней) приводит к прорыву через увеличившиеся зазоры большого объема газов из камер сгорания в картер двигателя. Соответственно возрастает нагрузка на систему вентиляции картера, возникновение отложений на стенках ее каналов многократно ускоряется.
Аналогичный эффект будет иметь место при залегании поршневых колец двигателя и закоксовывании отложениями канавок в поршнях.
— Применение некачественных моторных масел
Длительная эксплуатация двигателя на моторном масле низкого качества приводит к возрастанию объема сажи и копоти в картерных газах. Что также сказывается на засорении системы вентиляции картера. Помимо этого некачественное или не соответствующее данному типу двигателя моторное масло может быть причиной закоксовывания поршневых колец.
В каких местах чаще всего засоряется система вентиляции картера?
— Калиброванное отверстие штуцера отбора картерных газов из малой ветви системы вентиляции в карбюраторе
Прочистка канала и штуцера отвода картерных газов на карбюраторе Солекс медной проволокой
— Шланг малой ветви от клапанной крышки к штуцеру карбюратора
— Штуцер на клапанной крышке под шланг малой ветви
— Маслоотделитель под клапанной крышкой
Устройство маслоотделителя системы удаления картерных газов 2108, 2109, 21099
— Вывод сапуна под шланг к клапанной крышке
Сапун системы вентиляции картера двигателя автомобиля 2108, 2109, 21099.Если в нем черные отложения, система подлежит прочистке.
Что делать если обнаружены признаки засорения системы вентиляции картера двигателя?
Примечания и дополнения
Система вентиляции картера карбюраторного двигателя автомобиля предназначена для обеспечения эффективного удаления газов из картера двигателя в его впускной тракт тем самым обеспечивается их дожигание в камерах сгорания и предотвращается выброс в атмосферу токсичных веществ, содержащихся в газах.
Газы из картера проходят через сапун и большой шланг под клапанную крышку двигателя. Под крышкой маслоотделитель отделяет масло от газов. По шлангу малой ветви газы удаляются под дроссельную заслонку карбюратора на холостом ходу. По шлангу большой ветви удаляются в корпус воздушного фильтра и далее в карбюратор на остальных режимах работы двигателя.
Все чаще стал мучать вопрос, должен ли идти дым из сапуна?И если идет нормально ли это? В гугле/яндексе толком ничего не написано, одни пишут что чуть-чуть должен идти, другие что вообще не должен. Дайте пожалуйста точный и развернутый ответ.
для этого объясни мне точно и развернуто- что такое "идет дым из сапуна"?
ну или не дым, а выхлопные газы не?
четко обрисуй- какой дым у тебя, видео сними днем при хорошем освещении, на прогретом моторе.
четко обрисуй- какой дым у тебя, видео сними днем при хорошем освещении, на прогретом моторе.
ок сниму завтра
Да, должны. Чем сильнее поднашиваются кольца, тем сильнее оттуда дымит.
Понемногу пыхтеть будет, норма когда на Х.Х.пульсирует.Если валит сплошняком, это не есть гут.
не там не сплошняком валит, а как будто из глушака
да, клапана-то отрегулированы?
да как отрегулировали сразу компрессию замерили
замерял не я, а в сервисе, и скорее всего нет, т.к. делали все без меня
компрессометр стоит 170р. купи его- пригодится.
да, клапана-то отрегулированы?
если бы прогорел клапан то вообще не
было компрессии!
если дым идет это уже не хорошо он должен идти во время обкатки и когда приходит п… кольцам! или вообще капиталка смотря сколько прошла машина! или тупа просто снять башку притереть клапана, заменить маслосьемные колпачки, проверить зазоры в поршневой, выработку на гильзах!
ну до замены маслосъемных дымила приличненько, щас заменили меньше стало дымить, пробег 68тыс.
а когда менял маслосъемные?
В конце декабря
ну тогда пускай подымит а как кольца притрутся то все будет хорошо! а если начнет сельнее дымит то езжай туда где делал!
хорошо, спасибо, понаблюдаю )
CTO-AVTOPROFI
ну тогда пускай подымит а как кольца притрутся то все будет хорошо! а если начнет сельнее дымит то езжай туда где делал!
оу дякую, в смысле спасибо, за направление на мысль :)
CTO-AVTOPROFI
ну тогда пускай подымит а как кольца притрутся то все будет хорошо! а если начнет сельнее дымит то езжай туда где делал!
Друг, подскажи, постоянно гонит масло из под сальника распредвала и из заглушки, которая вместо трамблера на инжекторе стоит, уже 3 раза менял сальники и резиновые колечки, а последний раз почистил маслоулавливающие сетки в крышке(которые фильтруют картерные газы, не знаю как называются)течь стала меньше!Подозреваю сильное давление картерных газов, открываю крышку, прикладываю ладонь, идет пульсация газов, в каком пределе она должна быть, сапун выводить рано, 80тис.пробега, дыма нет, компрессия 11:10:10.5:10?!
Читайте также: