Доработка вкг от масложора солярис
37 1
Так поведай же нам, при каком значении компрессии на соляриусе можно избежать масложора ? Или компрессия тут вообще не причем ?
P.S. с плеснутыми из шприца в цилиндр 2 мл масла компрессия у меня подскакивала до 18,5-19 кг/см2
445 439
Масложора избежать не возможно, разве что лить хорошее масло, но износ колец неизбежен. По этому, если расход масла уже превышает 1л. на 1000 км. пробега, то смело покупаем комплект "родных" колец, шатунных вкладышей, колпачков, прокладку ГБЦ. и всё это меняем. По другому никак. Все эти "раскоксовки" - мёртвому припарка, как правило.
25 26
Вопрос в другом, почему происходит Жорж масла с выбитым катализатором. пишут,, что жор пропадает если поставить другой кат, т.е восстановить противодействие.
445 439
Иногда, читая этих "специалистов" у меня возникает просто шок! Честно.
Вот пусть они и объяснят, о каком противодействии речь? Лично для меня это видимо не достижимый уровень познаний принципов работы ДВС.
25 26
Как я понял Вы профессионал. Поясните пожалуйста почему начинается жор после выхода катализатора из строя.
445 439
46 84
25 26
Логика верная, я так и думал, практически похоронил двигатель, начитавшись форума-)). пока компрессию не замерил.
Если стенки целиндров будут поцарапаны, то компрессия упадет, а она во всех цилиндрах 14. Следовательно поверхность цилиндров в норме.
124 2
Не верьте в эти сказки.
И у меня точно так же - не жрёт.
Это, наверное, потому, что мы выкинули кат не когда он рассыпался, а так сказать для "профилактики болезни".
46 84
не торопитесь делать выводы, что у вас всё в норме с цилиндрами, гляньте камерой хотя бы, компрессия это ваще не о чём в данном случае, так как масло может создавать уплотнение, единственное разброс по цилиндрам у вас гуд., обратите внимание на свечи и на резьбу., на некоторых двигателях если на резьбе масло то как правило это колпачки., но мне что то мало вериться в это.
445 439
А записывал компрессию в каждом цилиндре до и после раскоксовки? Я к тому, что главный показатель, что раскоксовка помогла, это выравнивание компрессии между цилиндрами.
И да, на полторы единицы компрессия снизиться не может.
790 205
@DrAl
Опять кипишишь.)))
Проверяй уровень масла после ночной стоянки. Т.е. по утрам.)
НА НЕ ЗАВЕДЁННОМ, ХОЛОДНОМ МОТОРЕ.
И не будет:
"Я ФИГЕЮ ОТ ТАКОГО РАСХОДА. "
А будет:
"Оно нифига не убывает! Аааааа. Зашибись. "
Ответить 1
3
Ну если свечи черные, значит маслосъемные кольца или колпачки, или я не прав? Начните с меньшего, поменяйте колпачки.
25 26
Спасибо большое за поддержку! Все верно, должно быть единообразие измерений. Проверил только что, с утра до старта.
О Чудо. Ура, масло, по сравнению со вчерашний утром не уменьшилось. Такой же уровень, также 11 мм!
Нужен долговременный тест, хотябы 1000 км.
Компрессию и состояние свечей буду проверять позже, отпишусь.
4
Я бы не стал пока что радоваться, подумайте сами, хоть на холодную, хоть на горячую (хотя конечно правильно только на холодную и минимум после двухчасового простоя авто) но Вы наблюдали жор масла 1л на 3000 км! Вы его естесственно доливали. то есть за смену масла (раз в 9000км) у Вас в движке должно быть минимум на 3л масла больше при отсутствии масложора. не думаю что у Вас там сейчас 6,8л.
25 26
Совсем не понятно, что вы хотели сказать.
Сейчас у меня в двигателе 3,2л масла, лично два дня назад залил.
Ответить 1
529 22
4
я так понимаю Ваша радость из за изменения способа проверки уровня масла? ну так тогда я и пояснил что никуда Ваш масложор не делся.
расход масла ооочень большой, машина должна постоянно сизым дымом коптить. если Вы думаете что раскоксовка помогла, то такое конечно возможно но маловероятно, особенно с таким изменением компрессии, что там, на одном коксе плюс полтора очка? не верю! как кстати замер компрессии производили? сколько качков стартером, сколько подходов к каждому цилиндру? что с форсунками, отключали или нет( а то масляная пленка тоже даст прирост компрессии а вот не отключенная форсунка смоет эту пленку и покажет реальную компрессию). на педаль газа жали при замере? что за модернизация прибора которая может внести погрешность в измерения?
На какую горячую? когда масло раскидано по всему движку? Человеку нужно проверить максимально точно расхождение уровня масла между замерами а не факт его наличия в двигателе с примерным попаданием - в допуске
388 124
Согласен, ведь раньше были машины без катализатора и масло не ели. По поводу вкг: как вариант поставить масло помойку и отследить сколько масла туда уходит. А ещё, если я не ошибаюсь, клапан вкг на наших машинах электромагнитный и управляется ЭБУ. Можно изучить алгоритм его работы и то, какие датчики приводят к его открытию, возможно там найдёте "порывшуюся собаку"
370 120
Ну возможно теперь при высоких оборотах масло из картера ввиду уменьшившегося сопротивления в выхлопе через вентиляцию картерных газов попадает во впускной коллектор, больше ничего в голову не приходит.
4 1
По моим подсчетам за 7 т.к. долил около литра. Синевы в выхлопе не наблюдаю ни на холодном, ни на прогретом моторе.
526 292
Да, многовато получается. Может оно не угорает, а просто сальник прохудился, снизу мотор не смотрели - потеков не видно?
12
Я приветствую Всех!
У меня приблизительно такая же проблема!
Вкратце когда был пробег 100тыщ полетел катализатор (я поехал к проверенному знакомому- автосервис, вырезал его поставил пламегаситель и перепрошил). (такие же процедуры делал и на Хенде Акценте до сих пор бегает без проблем 250тыщ уже - у родственника!). Ну отвлекся. и уже радовался после замены масла - 1 ой после удаления все норм. А тут после 2ой замены - масло начало куда то уходить - где то 1л на 8тыщ км. масло Шел лью, езжу город - трасса, компрессия норм, свечи чист, тягу не потеряла - а масло уходит. Прочитав Много форумов - может быть действительно нету обратного подпора газов в выпускном коллекторе. Вот и думаю! Может есть общее решение проблемы - ну там заузить пламегаситель, поставить сетку какую нибудь?
Ответить 2
370 120
94 6
М-дэ, либо разрушенный кат уже сделал свое черное дело, либо масло фуфло. Слабо верится, что превентивное удаление ката приведет к масложору.
Ответить 1
4 1
В выходные собираюсь менять масло, посмотрю хорошенько снизу
Вот тут есть интересные размышления на эту тему
Скрытый текст
Привет, друзья!
Как показала моя без малого "статистика" О ПРИЧИНАХ РАСХОДА МАСЛА ПОСЛЕ УДАЛЕНИЯ КАТАЛИЗАТОРА в которой отписалось более ста человек, можно однозначно сделать вывод: есть прямая связь на Гамма-движках между наличием катализатора и масложором. Есть кат- нет расхода (или он незначителен), нет ката- есть расход, который в зависимости от степени нагруженности мотора может изменяться. У многих этот параметр разнится, кому интересно читаем статистику, но как правило у кого кат "приговорил" мотор, у того расход выше, а кто самостоятельно удалил "живой" кат, у того ниже. Способ с пламегасителем прокатил, т.е. опытным путем, о чем я писал тут стало известно, что ПГ в некоторой степени уменьшает расход масла, но у него есть и обратная сторона медали, о которой я писал. Так же удалось снизить расход заменой масла , но полностью уйти от масложора НЕ УДАЛОСЬ. В принципе, расход не значителен, но желание как и с круизом "довернуть" вопрос и разобраться в причинах есть!
Итак, поехали!
Предисловие-если у ВАС нет катализатора и по каким-то необъяснимым причинам нет расхода масла(от слова совсем), убедительная просьба закройте этот пост, не тратьте ни свое время, ни вводите в заблуждение тех, кто все-таки пытается победить масложор! Спасибо.
ДАНО: Давление A — давление во впуске между аир-боксом и ДЗ Давление B — давление между ДЗ и впускными клапанами Давление C — давление подачи
Давление A — давление во впуске между аир-боксом и ДЗ
Давление B — давление между ДЗ и впускными клапанами
Давление C — давление подачи "свежего" воздуха
Давление D — давление между выпускными клапанами и элементом каталического нейтрализатора
Давление E — давление после каталического нейтрализатора">
Для стока на холостых, с завода данное "уравнение" будет выглядеть примерно так:
А ~ С, примерно атмосфера, но чуть меньше.
В — значительное разряжение ( пока НД какое)
D — величина Х, причем она может составлять до 0,5кг/см2
E — Величина Y, Y < X
Соответственно выбивая кат, мы фактически уравниваем значения X и Y, вслед за этим улучшая "продувку" цилиндров, т.е. должно несколько упасть значение В-разряжение во впуске и как следствие несколько (думаю не значительно для данного режима) увеличится нагрузка на клапан PCV. т.е. для выбитого ката значения примут примерно такую форму:
А ~ С, примерно атмосфера, но чуть меньше.(пренебрегаем)
В — -0,61 кг/см2 , что скорее всего "меньше" чем в стоке
D = E, и оно значительно меньше, чем стоковые 0,5кг/см2
При наборе оборотов будет расти давление в выпуске, тут все понятно. А вот при резком закрытии ДЗ на высоких оборотах благодаря катализатору у стока в выпуске будет некий "подпор" и возможно разряжение во впуске будет иметь меньшее значение, чем на выбитом кате. Без подпора катализатора, т.е. величины D, по идее должна "возрасти" величина В (по вакуумметру 0,8кг/см2), а равно и "пульсации" давления С, т.к. оно там "попеременное". В связи с этим маслоотделитель может не справляться со своей задачей и на переходных режимах "сплевывать" масло в коллектор. Эту версию подтверждают и плевки масла даже во впускной рукав на противоположную сторону, который испытывает меньшие значения разряжений чем впускной коллектор и клапан PCV. На первых двух фото фотографии впускных патрубков автомобилей БЕЗ катализатора, а на третьем фотография авто с катализатором. Условия эксплуатации всех трех авто примерно одинаковы.
На видео я замерил значения разряжений для своей машины без катализатора. Скоро будет замер у авто с катализатором и таким же движком 1,6л. Кому интересно — следите за темой, попробую раскрыть ее до конца))) Спасибо!
Конец первой части.
Скрытый текст
Всем добрый вечер.
Сразу оговорюсь, тем кому эта доработка "помогла", не устраивайте срач в комментах, просто пройдите мимо и радуйтесь)
Многие после удаления катализатора (заранее или развалился) сталкиваются с потреблением масла. На эту тему начал копать alex-calisto, нашел определенное решение, которое не разглашали.
Суть доработки сводится к тому, что из-за разности давления в контурах вкг, клапан pcv, от которого патрубок идет на впускной коллектор, срабатывает некорректно и идет "сплевывание" масла во впуск. Из-за чего некорректно срабатывает pcv? Из-за того, что шпг уже убита и через кольца в картер прорываются газы из камеры сгорания, поэтому создается переизбыток картерных газов. Почему этого не происходит при катализаторе? Происходит, но в малых количествах, якобы катализатор дает противодействие. Со временем катализатор засирается масляным выхлопом и умирает.
Вместе с Allwatcher начали додумывать то, что не было озвучено, опираясь на данные статьи:
Следовательно, решением должно быть уравнивание давления в вкг обоих контуров. Тут решение одно, глушим отверстие в коллекторе и объединяем шланги с помощью тройника.
Скрин из моего видео, видна доработка вкг
Эта "доработка" была опробована на моей машине после развалившегося катализатора. Да, действительно, расход масла стал поменьше, но не ощутимо…Надо уточнить, что "плевки" масла пошли в рукав впуска.
Плевки масла, до кап.ремонта
Конечно, когда цилиндр имеет выработку бочкой и люфтящие поршня… После ремонта двигателя, я оставил эту ноу-хау у себя под капотом, параллельно с этим Allwatсher удалил катализатор на своей машине (надо уточнить, что он был в идеальном состоянии), с маленьким пробегом (19900) и не производил доработку вкг.
Катализатор с пробегом 19к, осмотр эндоскопом.
Ну и собственно начали следить за уровнем масла в обоих машинах. Как и следовало ожидать, что там и там уровень масла не уходил (оба проехали более 1000км в различных режимах город/трасса). Исходя из всего вышесказанного делаю определенный вывод: Удалили кат и начался жор масла? На капиталку! Эта доработка лишь отсрочит капитальный ремонт.
Прошу заметить, что мое мнение и эта "статья" не являются последней инстанцией правды. Думайте, изучайте, делайте выводы и берегите свои машинки)
Скрытый текст
Тема достаточно избитая. Как и у многих после удаления катализатора на моём автомобиле появился расход масла.
На данный момент после последней замены масла пройдено 1500 км. Из них примерно 400-500км — трасса, остальное — в основном город. Уровень по щупу упал примерно на 5мм. Замерил длину щупа между отметками — 22мм. Это соответствует 1 литру масла. Соответственно расход масла на данный момент составляет примерно 5/(22*1,5)=0,15л на 1000км. В принципе это не много, у владелцев Субару и VAG бывает и больше жрёт, но раньше если и было, то на порядок меньше. По крайней мере, я бы это точно заметил. Не сложно прикинуть, какой объём масла двигатель скушал бы при замене масла через 7500км.
Почитав в интернете, наткнулся на блог уважаемого Alex-Calisto, где он проводил исследования на эту тему, но найдя разгадку — продал идею московским сервисменам и на этом всё заглохло.
Собрав воедино все крупицы информации удалось прийти к следующим умозаключениям:
— расход масла увеличился не по причине износа ЦПГ, иначе расход был бы и до удаления катализатора, но, возможно, в меньшей мере;
— при удалении катализатора улучшается продувка цилиндров и в переходных режимах, при резком закрытии дросселя, увеличивается так же количество воздуха проходящее через картер в обход дросселя (через ВКГ);
— настройки клапана PCV и конструкция маслоотделителя не расчитаны на данное количество воздуха;
— часть масла уходит во впускной коллектор и догорает в цилиндрах.
Решение здесь очевидное — необходимо ограничить количество воздуха проходящее через ВКГ в переходных режимах.
Снова обращаемся к глобальной сети и находим одну интересную штуку — редукционный клапан вентиляции картерных газов, который нужно внедрить в систему ВКГ до дросселя.
Схема ВКГ с редукционным клапаном
А вот и он. Так называемый грибок, широко известный владельцам VAG.
Таким образом при образовании вакуума со стороны выходного патрубка редукционного клапана сечение проходного канала будет меняться в зависимости от величины вакуума, тем самым регулируя количество воздуха проходящее через ГБЦ. Как раз то, что нам нужно.
Далее вопрос — какой именно клапан необходим? Решение снова очевидное — самый дешёвый)))
Заказал вот такой. Артикул 111770150. Цена 550р. Данный клапан используется в автомобиле Audi A4 с мотром 1,8л и во многих других.
Теперь о практической реализации задумки.
Выдернул шланг из впускного рукава вместе с пластиковым штуцером. Замерил диаметр патрубка в самой широкой части. 25мм. Диаметр патрубка клапана 22мм
Чтобы увеличить диаметр патрубка для его присоединения к рукаву нарыл в закромах вот такую перчатку от кабельной муфты. Подойдёт любая другая толстая термоусадка.
Обсадил феном в два слоя. Получилось 25,5мм.
Примерил клапан в отверстие рукава.
Далее взял часть печного шланга от ВАЗ и надел с другой стороны на клапан и на штуцер. Хомутов подходящего диаметра в наличии не оказалось, поэтому временно зафиксировал пластиковыми стяжками.
Система в сборе. Дополнительно закрепил шланг стяжкой к косе проводов. Получилось вполне эстетично.
Замерил уровень масла на холодном двигателе (клапан ставил вчера вечером, а замер делал сегодня утром не выгоняя авто из гаража). Далее буду кататься и наблюдать за расходом. Об изменениях напишу. Следующий замер через 1500км.
Удачи на дорогах и любите ваших железных коней!
Тема достаточно избитая. Как и у многих после удаления катализатора на моём автомобиле появился расход масла.
На данный момент после последней замены масла пройдено 1500 км. Из них примерно 400-500км — трасса, остальное — в основном город. Уровень по щупу упал примерно на 5мм. Замерил длину щупа между отметками — 22мм. Это соответствует 1 литру масла. Соответственно расход масла на данный момент составляет примерно 5/(22*1,5)=0,15л на 1000км. В принципе это не много, у владелцев Субару и VAG бывает и больше жрёт, но раньше если и было, то на порядок меньше. По крайней мере, я бы это точно заметил. Не сложно прикинуть, какой объём масла двигатель скушал бы при замене масла через 7500км.
Почитав в интернете, наткнулся на блог уважаемого Alex-Calisto, где он проводил исследования на эту тему, но найдя разгадку — продал идею московским сервисменам и на этом всё заглохло.
Собрав воедино все крупицы информации удалось прийти к следующим умозаключениям:
— расход масла увеличился не по причине износа ЦПГ, иначе расход был бы и до удаления катализатора, но, возможно, в меньшей мере;
— при удалении катализатора улучшается продувка цилиндров и в переходных режимах, при резком закрытии дросселя, увеличивается так же количество воздуха проходящее через картер в обход дросселя (через ВКГ);
— настройки клапана PCV и конструкция маслоотделителя не расчитаны на данное количество воздуха;
— часть масла уходит во впускной коллектор и догорает в цилиндрах.
Решение здесь очевидное — необходимо ограничить количество воздуха проходящее через ВКГ в переходных режимах.
Снова обращаемся к глобальной сети и находим одну интересную штуку — редукционный клапан вентиляции картерных газов, который нужно внедрить в систему ВКГ до дросселя.
Таким образом при образовании вакуума со стороны выходного патрубка редукционного клапана сечение проходного канала будет меняться в зависимости от величины вакуума, тем самым регулируя количество воздуха проходящее через ГБЦ. Как раз то, что нам нужно.
Далее вопрос — какой именно клапан необходим? Решение снова очевидное — самый дешёвый)))
Заказал вот такой. Артикул 111770150. Цена 550р. Данный клапан используется в автомобиле Audi A4 с мотром 1,8л и во многих других.
Теперь о практической реализации задумки.
Выдернул шланг из впускного рукава вместе с пластиковым штуцером. Замерил диаметр патрубка в самой широкой части. 25мм. Диаметр патрубка клапана 22мм
Чтобы увеличить диаметр патрубка для его присоединения к рукаву нарыл в закромах вот такую перчатку от кабельной муфты. Подойдёт любая другая толстая термоусадка.
Читайте также: