Долгий запуск двигателя на холодную тойота
Одна из причин длительного запуска двигателя.
Кручение стартера дольше чем обычно или сильно долго.
Двигатель работает после пуска ровно.
Простой от получаса и выше.
Пять десять минут от остановки до пуска двс.Это не рассматривается,слишком короткое время..
Запуск со второй попытки с сигнализации,становится "нормой". Если чиркнуть стартером коротко а потом запускать как обычно,то запуститься как обычно,нормально.
Все что менялось или регулировалось ,толку нет,проблема остается.Это к примеру из вариантов: свечи,провода,чистка трамблера,замена инжекторов,клапана перепускного давления на рампе,фильтра тонкой и грубой очистки.Датчик ОЖ,датчик адсорбера.Чистка дросселя.Ничего не меняет и не решает проблему в моем случае.
Решил поделится опытом и мнением,может кому поможет.Не судите строго,здравая критика это нормально.
Всегда было подозрение на клапан в самом бензонасосе.Понятное дело что оригинал есть оригинал и только оригинал.Но и сам оригинал со временем тоже изнашивается.А дубли в частности китайские и дешевые всегда в магазах за недорого и главное ведь работает новый бензонасос и топливо качает .Только вот пуск не очень.Долго крутит стартер.
Сразу после замены бензонасоса,появился длительный пуск.Стал ковырять обратные клапана в старых и новых бензонасосах.Выводы очевидны.
Два китайских бензонасоса.У одного клапан просто конусная резинка,у второго с пружинкой более менее клапан.
Сами клапана:
На оригинальном бензонасосе видно,что установлена пружинка на клапане.
Установил на машину новый бензонасос фирмы Long FP 0001,фото не моё а из сети.
У него клапан без пружинки,но сам клапан медный с резиновым наконечником,как на первом и втором фото выше,с правой стороны.
Сам клапан, выглядит качественно.
А это клапан бензонасоса SAT
Оба стояли без пружинок.Просто как в рукомойнике.Клапана закрывались под своим весом.
Пришлось комбинировать.Корпус для клапана (желтенкий,как примерно на фото в посте),оставлять родной Long FP 0001,а пружинку и клапан,брать из замененного насоса,что на фото под брендом BOSCH.
Весь этот опус с фотографиями к чему.
Считаю,что на большинстве насосов фирм SAT,BOSCH и других дешевых китайских и не китайских бензонасосов неважно каких фирм,устанавливают клапаночки в виде простых резинок или клапана без пружинок.Что не держит топливо в топливной магистрали до рампы.Это топливо через время,но не за пять минут,стекает обратно в бак.
На мой взгляд давление в баке создаваемое крышкой в заливной горловине бака и обратный перепуской клапан в рампе не влияют на удержание топлива и утекание его обратно.Бензин просто вытекает,опустошая магистраль и увеличивая время для её накачки,что является следствием длительного запуска мотора и длительной работы в момент пуска стартера.Клапанки могут просто не держать.
Также может на родном японском бензонасосе,просто подноситься клапанная часть,что тоже возможно вызовет длительный пуск.
Когда первый раз столкнулся с предположением,просто пытался всосать воздух через штуцер на выход и обратно вдувал в бензонасос воздух ртом.Клапан на обратный ход спокойно пропускал воздух.
"Бошевский" бензонасос,made in снinа,кстати держал нормально,заводился всегда с "пол тычка". Но походу из-за этой пружинки,которая как никак создает жидкости через клапан усилие,бензонасос изнашивается быстрее и со временем начинает сильно гудеть.По этой причине и менял.
На японском оригинальном бензонасосе,эта пружинка с клапаном,наверное более продуманна.
Это мое субъективность мнение,прошу как говорится сильно не пинать.Мало ли кому такое наблюдение и мой опыт пригодится.
Особо не напрягает, но хотса разобраться! При холодном пуске и при длительной стоянке (более 30 мин.), когда начинаешь заводить машину она заводится через 3-4 секунды, т.е. приходится долго крутить стартером. Заметил, что во влажную погоду схватывает она быстрее, как говорится "с пол оборота". Бывший хозяин говорит что для этой модели это нормально. Вот хотел бы посоветоваться с вами, мож че накрывается у меня. Бензонасос ставили недавно новый, изменений никаких, все так же!
Кстати, инетерсная тема. У меня что на висте, что сейчас на калдине нет такого чтоб запускалась прям с полуоборота. Конечно не 4 сек., но несколько оборотов стартер делает.
А аккумулятор как себя чувствует? Свечи?
Попробуйте чужой аккум поставить и завести. Так же со свечами если что. Методом исключения.
А вообще, у кого как? Вот у вас, vladi23, например? Как заводится? Прям с полпиночка или пару оборотов стартер крутит?
Купил машину, была со стандартным акумом, который был присмерти, крутил долго. Сейчас по теплу с пол пинка. Т.е. я ключ только начинаю поворачивать, а двигатель уже схватывает (например ))): поварачиваю ключ - стартер - вжии -двигатель трын-трын-трын.). Зимой подольше, но не столько чтобы я начал думать, что чтото не так ))) (пример))): поварачиваю ключ - стартер - вжии-вжии и иногда даже третий раз вжии -двигатель трын-трын-трын)
Вот так ))) незнаю еще как это описать
А аккумулятор как себя чувствует? Свечи?
Попробуйте чужой аккум поставить и завести. Так же со свечами если что. Методом исключения.
Свечи и провода менял тысчу назад! Акум русский, старый, 2.5 года ему! никаких проблем с ним не было никогда, всегда и в любую погоду заводилась, но вот с такой задержкой - которую писал выше.
Мне тут сказали что на такой машине бензонасос начинает качать только с поворотом ключа на завод (когда стартер крутить начинает). Может в этом проблема, пока он накачает нужное давление.
А акум попробую другой воткнуть!
(например ))): поварачиваю ключ - стартер - вжии -двигатель трын-трын-трын.). Зимой подольше, но не столько чтобы я начал думать, что чтото не так ))) (пример))): поварачиваю ключ - стартер - вжии-вжии и иногда даже третий раз вжии -двигатель трын-трын-трын)
Наврал. Сейчас сходил завел получилось:поварачиваю ключ - стартер - тр-тр-тр -двигатель трын-трын-трын. Ну это все с 0,5 секунды занимает. На прогретом быстрее - точно с пол пинка.
С родным акумом тоже нужно было прокрутить немного двигатель до запуска, сейчас, с новой батарейкойи более мощьной, заводится почти с пол тыка, примерно в 2 раза быстрей. (на холодную)
У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.
Зависеть может от многих факторов, но за 30 минут, как у топикстартера двигатель не остывает настолько, что-бы долго крутить, а вот бензин может уходить. ИМХО уходит бензин. Только вот где клапан - я не помню: в фильтре или в насосе.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.
Зависеть может от многих факторов, но за 30 минут, как у топикстартера двигатель не остывает настолько, что-бы долго крутить, а вот бензин может уходить. ИМХО уходит бензин. Только вот где клапан - я не помню: в фильтре или в насосе.
клапан ага может быть который стравливает давление в бак. бензонасос потом некоторое время накачивает.
а ещё форсунки помыть и свечи новые.
Машина на покиминовской батарее, заводиться примерно за 1-1,5 секунды. Зимой за 2-3, но ставлю батарею на 55. Зависимость от погоды, (холодная, горячая) не замечал
Мне тут сказали что на такой машине бензонасос начинает качать только с поворотом ключа на завод (когда стартер крутить начинает). Может в этом проблема, пока он накачает нужное давление.
А акум попробую другой воткнуть!
Так и есть.
Чтоб проверить; садимся в авто так чтобы услышать работает ли бензонасос, цикаем стартером но не пытаемся завести, слушаем, работает-накачал, все крутим стартер, изменения есть смотрим топливную систему.
Если нет проблем с АКБ, то для начала приведи его в порядок и почисти клемы. И далее пробуй другой.
Так и есть.
Чтоб проверить; садимся в авто так чтобы услышать работает ли бензонасос, цикаем стартером но не пытаемся завести, слушаем, работает-накачал, все крутим стартер, изменения есть смотрим топливную систему.
Если нет проблем с АКБ, то для начала приведи его в порядок и почисти клемы. И далее пробуй другой.
осторожнее с кручением бензонасоса, он нагреется и из бака канистру бензина испарит. ))))))))))))
правильно что бензонасос со стартером начинает работать. пока накачает. с другой стороны через 30 мин бенз в принципе никуда деться не должен, но факт на лице, как говорится.
а в мокрую погоду заводится резвее, в принципе где то писал здесь про раскоксовку водой - влажный воздух при температуре и давлении распадается на чаго то там H + OH или O2, не помню, что способствует лучшему сгоранию топлива. типа то ли водород начинает учавствовать в процессе, то ли кислорода больше, не помню уже.
У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.
Зависеть может от многих факторов, но за 30 минут, как у топикстартера двигатель не остывает настолько, что-бы долго крутить, а вот бензин может уходить. ИМХО уходит бензин. Только вот где клапан - я не помню: в фильтре или в насосе.
когда фильтр меняли, минут 15-20 его откручивали. сняли, и снизу, и сверху бенз вылился.
скорее всего где то до фильтра стоит клапан.
кстати, когда поставили новый, без бензина фильтр, завелся с такта 10-12 наверное, пока накачал.
так что видимо не весь бензин оттуда уходит, или вообще не оттуда уходит.
зимой вообще 3 суток стояла, заводилась всего на пару тактов дольше. если уж за 30 мин стока убегает бензина, то за 3 суток он вообще весь стечь должен был.
осторожнее с кручением бензонасоса, он нагреется и из бака канистру бензина испарит. ))))))))))))
правильно что бензонасос со стартером начинает работать. пока накачает. с другой стороны через 30 мин бенз в принципе никуда деться не должен, но факт на лице, как говорится.
а в мокрую погоду заводится резвее, в принципе где то писал здесь про раскоксовку водой - влажный воздух при температуре и давлении распадается на чаго то там H + OH или O2, не помню, что способствует лучшему сгоранию топлива. типа то ли водород начинает учавствовать в процессе, то ли кислорода больше, не помню уже.
Пожалуста не запутываем Автора.
Не факт, что при подобной проблеме начнут снимать насос и толкать его в ведро.
Просто поясню еще раз автору, весь смысл в том что когда начинаем маслать стартер одновременно начинает маслать и насос. Поэтому мы сначала цикаем стартером (создаем давление), заводим.
В гараже -12 градусов с утра прихожу запуск происходит не сразу а после 5 секунд кручения стартером , даже если предварительно цмыкнуть стартером срабатывает бензонасос и при повторном запуске требуется всё те же 5 секунд кручения стартером. Вопрос в том должно ли быть так , может это происходит настройка VVT-I или это трабл. Раньше у меня 3S-FE был , он заводился сполтычка даже в -20 потом глох и со второо раза опять заводился и всё путём.
Так нареканий по двиглу нет, тяга класс колбасни на холостом нет,работает тихо . Бенза жрёт ваще мало , масло некушает вабще.
Так быть не должно. Мой Витцер литровый. Моторы практически одинаковые. Заводится влёт. Без дураков.
Начни с малого: поменяй заправку. У меня было тоже самое. На одном бензе с полтычка, на другом утт.
Не поможет бензин, дальше по кругу: свечи, ДМРВ, форсунки, резинки в бензонасосе. Универсального совета нет.
У меня где-то до -12 заводится с брелка с первого раза (стоит 4 секунды), если холоднее то заводится со второго. Холоднее -20 в гараже не было :)
Раньше у меня 3S-FE был , он заводился сполтычка даже в -20 потом глох и со второо раза опять заводился и всё путём.
Чтобы не маслать по 5 сек рекомендую повернуть ключ на запуск на полсекунды, далее отпустить и оставить зажигание включённым до прекращения звука работы бензонасоса. В таком случае со второго раза заводится с пол оборота.
Все заморочки по поводу смены заправки, фильтров, свечей, БДЗ, чистки форсунок обычно заметно опустошают ваш карман, но не решают проблему. Все тойотоводы уже забили на эту проблему. Самое логичное объяснение - мотористы Тойота люди грамотные и для продления долголетия двигателя сделали запуск со второго раза для того, чтобы в первые секунды вращения двигателя стартером масло успело попасть на стенки цилиндров и воспламенение происходило бы на уже смазанном двигателе.
А проблема, скорее всего в том, что за время ночной стоянки бензин стекат в трубопроводе вниз (сделано чтобы предотвратить попадание его в цилиндры), а бензонасос без вращения двигателя не работает. Вот и происходит в первые секунды прокачка топлива до форсунок. Всё ИМХО, но уже три разных тойоты и проблема одна и та же и решение проблемы одинаковое.
Здравствуйте, автомобиль очень плохо заводится после ночной стоянки, раза с 6, а то и больше, при этом наблюдается плавание оборотов.
После прогрева становится лучше, однако перебои иногда бывают, когда стоишь в пробке или на светофоре.
Впускной коллектор почищен, свечи новые. Поделитесь, пожалуйста, в чем может быть причина?
начиная с некачественного бензина и заканчивая отрицательной температурой окружающей среды
Здравствуйте, автомобиль очень плохо заводится после ночной стоянки, раза с 6, а то и больше, при этом наблюдается плавание оборотов.
После прогрева становится лучше, однако перебои иногда бывают, когда стоишь в пробке или на светофоре.
Впускной коллектор почищен, свечи новые. Поделитесь, пожалуйста, в чем может быть причина?
много в чем, у нас в бензонасосе была, он после стоянки на холоде не создавал нужного давления в топливопроводе, а так все фильтра были поменяны, вся топливная мыта-перемыта на дорогущем оборудовании, стартер, АКБ новые, ВВ провод поменяли, потом бензонасос как то сам по себе навернулся, поменяли, и обороты перестали плавать и заводится норм (тьфу 3 раза, хотя он и раньше заводился, но как-то туговато, если в мороз стоял)
Автор отпишись по результатам.
ТНВД не участвует в процессе запуска этого двигателя. Возможно причина в недостаточном давлении насоса в баке или забита пусковая форсунка.
Автор отпишись по результатам.
+1 Согласен с предыдущими ораторами.Ну и дроссель до кучи почистить. А еще есть маленькие фильтрики в тнвд.Тоже чистить их.
Ну вот что значит сделал для начала:
1) проверил уровень масла в двиг. - норма. Если бы ТНВД был неисправен уровень поднялся бы и очень даже прилично. Дело в том, что там есть плунжер, со временем он приобретает сильную выроботку и ТНВД начинает пропускать бензин в картер, как раз через этот плунжер, вот в общем и он:
К моей великй радости уровень масла в норме.
2) прочистил форсунку ХЗ (холодного запуска) ультразвуком, на СТО сказали была сильно забита.
Запуск холодного двиг. стал получше, но все равно далеко от идеала на 3-4 раз, но для меня это ощутимо, после 10-15 раз.
Проблема полностью не решена, следующий шаг:
-Поменять фильтр погружной (в баке), говорят, что плохой запуск и плавание оборотов могут быть из-за него.
Жду, когда пришлют с Existа. Вместе с ним проверю погружной насос (низкого давления).
После сих процедур отпишусь по результату.
Привет всем.Владел Короной Премио 2001г с таким движком 1,5г.Когда покупал во Владике-была поздняя осень, добрый продавец дал несколько советов по эксплуатации в зимних условиях(я из Сибири). Масло на зиму пожиже, заводить с эфиром,бензин с хорошим испарением(80 бенз испаряется лучше чем 95).Я иногда эксплуатировал на 80 бензе, ощущений практически никаких не обнаружил, за исключением повышенного расхода.Мощности двигателя 140 сил хватало с избытком.Машину хранил в кирпичном гараже, в котором мороз ниже -20 никогда не было.Эфир пользовал только когда бросал машину на стоянках.Чтобы пользоваться эфиром просверлил маленькую дырочку в корпусе фильтра и затыкал резиновой пробкой, что бы не подсасывало.А в общем авто очень нравилась, экономичная, комплектация богатая, брал 3 летку.За время эксплуатации проблем не было.Проверять свечи очень проблематично, поэтому нужно покупать дорогие иридиевые служащие до 100 т км пробега даже на нашем бензине.
Здравствуйте, сегодня продолжили бороться с плохим пуском в холодную погоду.
Залезли в бензобак, проверили бензонасос, давление создает хорошее, фильтра чистые.
Однако была выявлена проблема: давление в топливной системе до ТНВД очень низкое, где-то 2-2,5, на работающем двигателе.
При надавливании на педаль газа давление понижалось еще ниже.
А при запуске, давление с трудом дотягивает до 1, при выключении стартера тутже падает.
Поэтому возникает вопрос, чем обусловлена низкое давление топлива в топливопроводе низкого давления?
Какие будут предложения?
Буду признателе за любые версии.
Здравствуйте, сегодня продолжили бороться с плохим пуском в холодную погоду.
Залезли в бензобак, проверили бензонасос, давление создает хорошее, фильтра чистые.
Однако была выявлена проблема: давление в топливной системе до ТНВД очень низкое, где-то 2-2,5, на работающем двигателе.
При надавливании на педаль газа давление понижалось еще ниже.
А при запуске, давление с трудом дотягивает до 1, при выключении стартера тутже падает.
Поэтому возникает вопрос, чем обусловлена низкое давление топлива в топливопроводе низкого давления?
Какие будут предложения?
Буду признателе за любые версии.
вообщем вот что нашел, клапан фото
демпфер фото
Как я понял, это самый клапан и отвечает на регулировку давления? (фото 1)
И если он не исправен, то давление падает?
По всей видимости демпфер не причем.
Клапан схематически находится в топлиной рампе. Вот фото.
Ну цена у него астрономическая! 20 тыс.
Читайте также: