Болтается бегунок трамблера ваз 2109
Здравствуйте,у меня на автомобиле ваз 21099 карбюратор выходит из строя бегунок трамблёра,я меняю на новый езжу примерно минут 30 и опять глохнет и не заводится,потом ставлю новый бегунок и опять все нормально ну и потом опять эта проблема.
Михаэль
Бывалый
Здравствуйте,у меня на автомобиле ваз 21099 карбюратор выходит из строя бегунок трамблёра,я меняю на новый езжу примерно минут 30 и потом опять эта проблема.
Алексей123
Молодой-зеленый
Ну да бегунок с сопротивлением.Проблема в том,что я еду и через какое то время машина глохнет и не заводится,я ставлю новый бегунок и машина оживает,еду дальше и опять через какое то время опять глохнет. Поменял уже три бегунка.
Михаэль
Бывалый
Ну да бегунок с сопротивлением.Проблема в том,что я еду и через какое то время машина глохнет и не заводится,я ставлю новый бегунок и машина оживает,еду дальше Поменял уже три бегунка.
Блин,вижу прийдеться включать дедуктивный метод. Как исполнен бегунок? Сопротивление залито лаком или просто вставленно,практически без преднатяга?"Испорченные" бегунки подвергались "посмертной" экспертизе?Они точно пробиты?
Купите бегунок без сопротивления.Они,такие,тоже есть.Попробуйте поездить в таком варианте.
И да.Не нарубали ли,Вы часом ,проводов из газоновской жилы? Если да-то сплошной бегунок-это Ваше все.Аки Пушкин.Делаете "газон"?Извольте соответствовать.
Если нет.И бегунки на пробой не проверенны.IMXO:Бегунок не при делах.Дело в разьеме Д.Х. Просто при манипуляциях по замене(снятие крышки,снятие-установка бегунка)контакт в нем востанавливаеться и машина вновь едет.
В любом случае информация достаточно поверхностна.Вносите ясность.
Стенька
Делаю как удобнее
случаем ВВ провода не силикон ?
если да..то их на выброс..ставить медные или советские дубовые
ну и в бегунок резистор убрать ..заменить штырьком заостреным
Алексей123
Молодой-зеленый
Блин,вижу прийдеться включать дедуктивный метод. Как исполнен бегунок? Сопротивление залито лаком или просто вставленно,практически без преднатяга?"Испорченные" бегунки подвергались "посмертной" экспертизе?Они точно пробиты?
Купите бегунок без сопротивления.Они,такие,тоже есть.Попробуйте поездить в таком варианте.
И да.Не нарубали ли,Вы часом ,проводов из газоновской жилы? Если да-то сплошной бегунок-это Ваше все.Аки Пушкин.Делаете "газон"?Извольте соответствовать.
Если нет.И бегунки на пробой не проверенны.IMXO:Бегунок не при делах.Дело в разьеме Д.Х. Просто при манипуляциях по замене(снятие крышки,снятие-установка бегунка)контакт в нем востанавливаеться и машина вновь едет.
В любом случае информация достаточно поверхностна.Вносите ясность.
Вот такой вот у меня бегунок.
Алексей123
Молодой-зеленый
Блин,вижу прийдеться включать дедуктивный метод. Как исполнен бегунок? Сопротивление залито лаком или просто вставленно,практически без преднатяга?"Испорченные" бегунки подвергались "посмертной" экспертизе?Они точно пробиты?
Купите бегунок без сопротивления.Они,такие,тоже есть.Попробуйте поездить в таком варианте.
И да.Не нарубали ли,Вы часом ,проводов из газоновской жилы? Если да-то сплошной бегунок-это Ваше все.Аки Пушкин.Делаете "газон"?Извольте соответствовать.
Если нет.И бегунки на пробой не проверенны.IMXO:Бегунок не при делах.Дело в разьеме Д.Х. Просто при манипуляциях по замене(снятие крышки,снятие-установка бегунка)контакт в нем востанавливаеться и машина вновь едет.
В любом случае информация достаточно поверхностна.Вносите ясность.
Михаэль
Бывалый
Ну?!Я рад за Вас. Ждем ответы на все поставленные вопросы.Кому,оно,вообще надо?Мне?
P.S. Бегунок-гівно.Себе таких не покупал и не ставил никогда.Заводской изготавливаеться из серого пластика и сопротивление залито лаком.
Алексей123
Молодой-зеленый
Ну?!Я рад за Вас. Ждем ответы на все поставленные вопросы.Кому,оно,вообще надо?Мне?
P.S. Бегунок-гівно.Себе таких не покупал и не ставил никогда.Заводской изготавливаеться из серого пластика и сопротивление залито лаком.
Михаэль
Бывалый
Алексей123
Молодой-зеленый
Что за провода из газоновской жилы. Да и не может же быть,что дело в этих бегунках,причем сразу в трёх.
Стенька
Делаю как удобнее
бегунок не залитый лаком. вечный если поставить кусочек жилы 3мм диаметра и длиной с этот резистор и заострить с 2 х сторон . никаких суперпомех неуслышите
GreenM48
Новенький
Это фото неиспарвного бегунка? На вид как из магазина.
Какое сопротивление на сгоревших бегунках, на ВВ проводах?
Фоток надо больше: крышка трамблёра, дохлые бегунки, трамблёр.
Я бы после 2-го сдохшего катушку для проверки поменял, благо запасная есть.
Алексей123
Молодой-зеленый
Это фото неиспарвного бегунка? На вид как из магазина.
Какое сопротивление на сгоревших бегунках, на ВВ проводах?
Фоток надо больше: крышка трамблёра, дохлые бегунки, трамблёр.
Я бы после 2-го сдохшего катушку для проверки поменял, благо запасная есть.
Это фото из интернета,а те которые не работают они выглядят как новые,но они и есть по сути новые. В чем может быть проблема выхода из строя бегунков,
sedoy
Бывалый
Если сопротивление на бегунке пробито, нужно перетряхивать электрику (катушка, провода в первую очередь). Если нет то у меня был вариант несоответствия бегунка распределителю - т.е. новый бегунок длиннее (скорее всего длиннее сам контакт на носике) и поэтому на старый трамлер (машина 91 года) он не подходил (ну плюс определенный износ оси во втулке и подшипнике) в определенный момент он ударяется об крышку (а точнее по медным вставкам) и его срезает - соответственно он смещается и все - машина глохнет. Это можно проверить заглянув на посадочное место - посадочный наплыв будет срезан (он пластмассовый) и если одеть бегунок на ось трамплера он будет проворачиваться. Я решил было поменять бегунок (выработался) - убил штуки три - стоит газнуть и все машина заглохла. Поменял на новый - через пару минут опять тоже и так три раза . Плюнул купил новый трамплер . Потом перебрал старый - он в зипе, шоб на дороге не торчать в случае пробоя, например, датчика хола.
Неисправный распределитель зажигания (трамблер) на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099 может стать причиной целого ряда проблем в работе двигателя.
Это: невозможность запуска двигателя или его затрудненный запуск, неустойчивая работа и стремление заглохнуть на холостом ходу, заметное снижение мощности и приемистости (например, при движении на подъем), увеличение расхода топлива и пр.
Неисправности трамблера системы зажигания ВАЗ 2108, 2109, 21099
1. Ослабло крепление трамблера.
Из-за чего в ту или иную сторону сбился угол опережения зажигания.
Сбитый угол грозит затрудненным запуском, потерей мощности, неустойчивым холостым ходом, топливной прожорливостью. Подтяните крепление трамблера рожковым или накидным ключом на 10 мм — две гайки и один болт.
2. Неправильно присоединены провода к крышке.
Порядок присоединения проводов к крышке трамблера на ВАЗ 2108, 2109, 21099
4. Окислились или разрушились контакты в крышке.
5. Разрушился или стерся контактный уголек в крышке трамблера.
Двигатель не запускается или пускается с трудом. Необходимо заменить уголек или крышку целиком.
Контактный подпружиненный уголек в крышке трамблера
7. Вышел из строя помехоподавительный резистор в бегунке.
Те же последствия. Заменяем резистор.
8. Неисправен датчик Холла.
9. Обломаны провода от датчика Холла к соединительной колодке.
10. Изношен верхний подшипник трамблера.
Верхний подшипник трамблера
11. Неисправен вакуумный регулятор опережения зажигания.
Двигатель не тянет на подъем, снижается его мощность и приемистость, так как вакуумный регулятор не работает и не делает угол опережения зажигания чуть пораньше на режимах нагрузки. Возможно, не герметичен корпус вакуумного регулятора, либо идущий к нему шланг от карбюратора, заедает его поворотная пластина. Необходимо устранить не герметичность и заедание пластины либо заменой неисправных деталей, либо заменить регулятор опережения зажигания (трамблер) в сборе.
12. Неисправен центробежный регулятор опережения зажигания.
Падает мощность и приемистость двигателя. Может быть: ослабление или поломка пружин грузиков, потеряны демпферные колечки грузиков, заедание грузиков. Необходимо снять трамблер и устранить причины.
Примечания и дополнения
— Помимо всего следует проверить осевой люфт валика трамблера. Он должен составлять не более 0, 35 мм. Его величина регулируется подбором шайб под центробежным регулятором. Для этого будет необходимо снять и разобрать трамблер.
— При наличии сильного замасливания в корпусе трамблера следует заменить его сальник.
При появлении на ваз 2109 неисправности трамблёра появляются сбои в работе всей системы зажигания. К характерным признакам неполадок трамблёра относятся неустойчивая работа мотора, которая особенно заметна на холостом ходу.
А так же возникающие рывки при движении, и появление вибрации стрелки тахометра на автомобилях которые оборудованных тахометром. Зная как проявляются на ваз 2109 признаки неисправности трамблера, вы сможете определить их и устранить.
Признаки неисправной контактной системы
Как известно на сегодня существуют трамблеры с бесконтактной и контактной системами искрообразования, начнем разбираться с контактной системой.
Если у вас бесконтактная, тогда для вас инструкция немного ниже:
- Возникающие признаки в контактной системе, как правило, обусловлены либо изменением зазора между контактами либо с загрязнением их
- Так как на работоспособность контактного трамблёра(см.Устройство трамблера ваз 2109: отличие контактной и бесконтактной систем зажигания и регулировка опережения зажигания), огромное влияние оказывает состояние его контактов в отличие от прибора, имеющего бесконтактную систему
- Состояние контактов следует проверять через каждые 10000 километров
- Когда возникает в ваз 2109 проблема в трамблёре её следует выявить, так как к ним относится и износ кулачков вала, выработка упора контактов, который скользит по ним
- Возможный износ втулок, в которых и вращается вал, а так же разрушение подшипника в подвижной контактной пластине, возникшее ослабление контактной пружины, возможное заедание контактов на своей оси, а так же их подгорание, эрозия либо загрязнение
- Такие неисправности неизбежно приводят к изменениям зазоров либо нарушению контакта в контактах
- А вследствие этого — потеря мощности мотора, полное прекращение работы его на холостом ходе, заметное снижение приёмистости, и появление рывков при резком нажатии педали газа
- При сильном износе либо разрушении подшипника в подвижной контактной пластине, а так же при критическом износе втулок, и обрыве минусового шунта, возникновении нарушение контакта рычага либо контактной пары или даже самого контакта вызывает появление хлопков в глушителе или впускном коллекторе
- Это может так же возникнуть при сгорании помехоподавляющего резистора, который находится в бегунке распределителя
- Если двигатель совсем не заводится это чаще всего связано либо с отсутствием контакта, либо отсутствием зазора контактной пары, и еще пробой бегунка (бегунок снимаете и приобретаете новый)
- Полное отсутствие, загрязнение либо выгорание контактов легко определяется визуально, а если отсутствует разряд в высоковольтном броне проводе, идущем от катушки зажигания, тогда надо заменить провод, если это не решило проблемку, сменить катушку
- Если же искра есть на центральном проводе, но отсутствует на свечных проводах, это свидетельствует о неисправности бегунка
- К неисправностям так же относятся — неисправность центробежного либо вакуумного регуляторов
- При появлении слабой искры на центральном проводе либо слишком большом искрении между контактов свидетельствует о неисправности конденсатора
- Примечание: Не следует при ремонте (да и вообще) устанавливать дополнительных конденсаторов либо конденсаторов с большей ёмкостью
- По номиналу емкость конденсатора допускается в пределах 0,15 – 0,35микроФарад
Признаки неисправности бесконтактной системы
Мотор не запускается
Когда не запускается мотор, начните проверять своими руками источники возможных неполадок в таком порядке:
Двигатель троит и при холостых оборотах и мотор глохнет
Здесь самой вероятной причиной являются свечки и трамблер, поэтому:
Рывки и провалы при работе мотора
При появлении рывков и провалов в работе движка проверяем:
- Сразу проверяем установку момента зажигания
- Величину зазоров между электродами свечек, возможно, они не соответствуют нужным значениям
- Ищем дефектные свечи, и заменяем их
- Проверяем бегунок, не сгорел ли помехоподавляющий резистор в нем
- Осматриваем состояние контактного угля в крышке трамблера, возможно, он поврежден либо износился, если это так, замените крышку
- Возможна утечка тока через изоляцию высоковольтных броне проводов, либо изолятор свечи, либо поврежденную крышку катушки зажигания
- Те, кому лень заниматься ремонтом самостоятельно, или не хотят вникать в суть неполадок, пусть едут на СТО, там цена ремонта обойдется в копеечку
Мотор потерял мощность и приемистость
Сразу скажу, что вышеперечисленные причины тоже приводят к потерям мощности и приемистости мотора автомобиля, а так же повышенному расходу топлива. Остается только добавить, что стоит проверить работу вакуумного регулятора в трамблере, возможно, заедает его пластина.
Стуки в трамблере и около него
Участились жалобы от автолюбителей, что они слышат на ваз 2109 стук в районе трамблера, они меняют трамблер, либо полностью его перебирают, а проблема при этом остается.
Это происходит потому, что:
Корректная работа трамблера (он же распределитель зажигания) влияет на стабильную работу двигателя, так как распределитель зажигания выполняет контроль подачи искры на свечи, как во время движения, так и в режиме работы на холостых оборотах. Особенно это важно для динамики, при наборе двигателем оборотов.
Основные функции распределителя — это установка (корректировка) момента образования искры, в соответствии с определенными факторами (изменение числа оборотов, нагрузки на двигатель и прочих), а также правильное распределение искры по цилиндрам. Если мотор автомобиля ваз 2109 дергается, автомобиль плохо заводится либо не заводится вообще, возможно требуется ремонт трамблера ваз 2109.
Процесс ремонта не трудный, от вас не требуются знаний автоэлектрика, выявить и устранить неисправность вам поможет наша инструкция.
Устройство и назначение
Рассмотрим сначала общее устройство, назначение и разновидности трамблеров:
- Трамблер является частью системы зажигания, и предназначен для регулировки, контроля и передачи электрического сигнала к коммутатору катушки зажигания, распределения искры по свечам зажигания в нужной последовательности (в соответствии с тактом зажигания)
- Системы зажигания встречаются двух типов — бесконтактная и контактная (разумеется, есть и другие, только они слабо распространены), распределители соответственно применяются тоже двух типов
- Отличаются друг от друга они только конструкцией: наличием контактов (в контактной системе есть прерыватель-распределитель), либо датчиков (в бесконтактной системе датчик-распределитель зажигания)
- По основным характеристикам обе системы практически идентичны
Основные детали контактного трамблера ваз 2109
Признаки неисправности
Основные признаки, указывающие на неисправность распределителя зажигания:
- Автомобиль дергается во время движения
- Не заводится двигатель
- Стучат поршневые пальцы, когда набираете скорость
- Машина набирает скорость медленно
- Расход топлива становится больше, чем обычно
Самые распространенные неисправности:
- Прогоревший бегунок
- Подгоревшие контакты в крышке
- Вышел из строя датчик Холла
- Разболтался подшипник датчика Холла, либо его заклинило
- Появились трещины в крышке
- Плохой контакт штекера датчика Холла
Необходима замена неисправных деталей во всех перечисленных случаях, кроме самого последнего.
Попадание масла в распределитель
Рассмотрим такую неисправность, как попадание масла в трамблер на примере реального случая:
- Владелец ваз 2109 стал разбирать распределитель зажигания
- Сняв крышку, он обнаружил, что уголек стерся и бегунок проржавел
- Продолжая разборку, он снял экран и обнаружил, что под ним все покрыто маслом
- Тут он проконсультировался со специалистом, и выяснилось следующее: масло проникло в трамблер сквозь сальник хвостовика
- Произошло это из-за того, что забилось маленькое отверстие в основании карбюратора
- Оно относится к системе вентиляции картера двигателя
- В этом случае при холостых оборотах возникло избыточное давление в картере
- Этим давлением и выдавило масло через сальник в трамблер
- Необходимо прочистить отверстие и все в порядке, однако своими руками это сделать проблематично, лучше обратиться на СТО
- Второй причиной попадания масла в трамблер является изношенный сальник
- Тут необходима замена сальника
Снятие и установка
Чтобы без труда отремонтировать трамблер, необходимо уметь его снять, а так же затем (после ремонта) установить на место:
- Снимаем минусовой провод с клеммы аккумуляторной батареи
- Отсоединяем от трамблера высоковольтные провода, а так же вакуумный шланг идущий от вакуум корректора
- Находим, держатель троса, идущего к приводу дроссельных заслонок и вынимаем трос из него
- Снимаем кронштейн, держащий провода, со шпильками и проводами
- Откручиваем гайку для этого (под гайкой есть шайба, не потеряйте ее)
- Ставим метки на корпус трамблера и привод вспомогательных устройств. Если этого не сделать, то устанавливая трамблер на место вы уже не сможете сохранить стартовый момент зажигания, придется регулировать его
- На распределителе зажигания находится разъем, к которому подсоединяется жгут проводов. Отжимаем фиксатор при помощи отвертки, вытаскиваем провода
- В корпусе картера сцепления расположена резиновая заглушка, вытаскиваем ее
- Крутим коленчатый вал, пока поршень в первом цилиндре не окажется в верхней мертвой точке
- Риска маховика в отверстии совпадет со средним делением на шкале корпуса
- Откручиваем гайки, крепящие трамблер и снимаем его
- Установку выполняйте в обратной последовательности
- Когда устанавливаете распределитель зажигания обратно, проследите, чтобы валик его был повернут таким образом, что наружный контакт бегунка находился напротив клеммы, соответствующей первому цилиндру
- Клемма располагается на крышке
- Не забудьте так же совместить метки и проверить момент зажигания
Разбираем трамблер
Прежде чем начать разборку распределителя, вам необходимо запомнить, каждый провод на его крышке установлен в последовательности работы цилиндров (из них обозначен лишь первый, другие вам необходимо установить против вращения часовой стрелки, взгляд при этом должен быть со стороны пластикового бачка с антифризом). При необходимости заменить крышку или бегунок — демонтаж распределителя зажигания не требуется.
Ремонт ваз 2109 своими руками трамблера выполняем в такой последовательности:
- Отсоедините высоковольтные провода и снимите распределитель с автомобиля
- Открутив винты крепления, снимите крышку распределителя, снимите бегунок, просто тяните его вверх
- Если на нем заметны следы гари, ржавчины на внешнем контакте, либо заметен явный износ, бегунок необходимо заменить
- В нормальном состоянии бегунок в идеале плотно прилегает к валику трамблера
- Пластинчатая пружина (2 на фото внизу) обеспечивает хороший контакт
- Если пружина ослабла, сломалась либо деформировалась — меняем бегунок
- Замерьте сопротивление резистора (он обозначен цифрой 3), оно должно составлять 1 кОм
- Иначе — установите новый бегунок
Бегунок вид сверху и снизу (1-внешний контакт, 2-пластинчатая пружина, 2-резистор 1 кОм)
- Далее снимите пылезащитный экран
- Достаньте клемму низкого напряжения, открутив для этого винт ее крепления
- При помощи отвертки, разожмите лапки держателя, выньте из него провод
- Открутите два винта, крепящих опорную пластинку датчика Холла, снимаем ее
Открутив два винта, снимаем опорную пластинку датчика Холла
- Затем вытащите стопорное кольцо из штифта пластины. Может потребоваться приложить значительные усилия, не беспокойтесь, не сломаете
- Теперь открутите два винтика крепления вакуум-корректора
- Отверткой выдерните тягу вакуумного корректора со штифта опорной пластинки
- Уже можете снять корректор с трамблера полностью
Откручиваем и снимаем вакуум-корректор
- Теперь выдерните опорную пластинку (при помощи отвертки)
- Внимательно осмотрите втулку пластинки. Если на ней имеются разрывы, задиры, либо заметен износ втулки — вам придется заменить всю пластинку
При помощи отвертки выдергиваем опорную пластинку, проверяем состояние ее втулки
- Продолжаем разбирать распределитель зажигания. Снимите стопорное кольцо и упорную шайбу идущую сразу за ним с валика трамблера
Снимаем стопорное колечко
- Штифт, крепящий муфту, прижат пружинным кольцом. Снимите его
- Когда уплотнительное кольцо потеряло эластичность, порвалось либо слишком истерлось — обязательно меняем его
- Чтобы выбить штифт из муфты возьмите бородок либо гвоздь на худой конец. Не бойтесь сильно ударить
Выбиваем штифт из муфты
Вынимаем валик в сборе с центробежным регулятором
- По обе стороны корпуса распределителя зажигания находятся втулки, внутри которых крутится валик
- Осмотрите внимательно, если обнаружили износ, задиры, либо люфт — поменяйте корпус трамблера (вместе со втулками)
- Снимите ведомую пластинку с центробежного регулятора
Стаскиваем ведомую пластинку с центробежного регулятора
Регулировка зажигания
Если при снятии распределителя вы не оставили меток, позабыли как он располагался изначально, провернули вал, и поршень ушел из положения верхней мертвой точки, тогда цена вопроса для вас – затраты времени на регулировку зажигания.
Прежде, чем приступить к регулировке, необходимо соблюсти следующие условия:
Добрый день. Недавно у Ваз 2109 1991 года карбюратор появилась следующая неприятность: машина стала дергаться на ходу. Когда открываешь капот и слушаешь работу двигателя,то слышно как периодически цокает в районе трамблера. Именно в моменты этого цоканья двигатель подтраивает, обороты просаживаются, но потом сразу восстанавливаются. Такое чувство что искра в какой-то момент идет не на свечу, а на массу. И когда едешь именно в эти слышные кратковременные перебои машина дергается. Крышку трамблера снимал, смотрел бегунок: контакты чистые, бегунок цел и не люфтует.
Подозреваю что проблема решится заменой трамблера, но может кто подскажет что именно в нем смотреть?Подшипник, центробежные грузики? И вообще, почему он периодически цокает?
Владимир_666
Активный автомобилист
simatic007
Новенький
У меня не стук а цыкание, в районе крышки трамблера. Есть предположение что прошивает где-то в самой крышке.
Владимир_666
Активный автомобилист
высоковольтный свист внутри крышки? сними бегунок, и загляни внутрь куда вал вставляется. если цвет не соответствует (темнее) то заменить бегунок. и крышку продиагностировать, если есть что-то похожее на сеточку/паутинку внутри, то 100% замена
simatic007
Новенький
В общем, вот что проделал за пару дней:
1) Замена крышки трамблера результата не дала.
2) Замена бегунка результата не дала.
3) Защитный экран - пластмассовая перегородка тоже была заменена. Цокать стало реже, но все равно ездить невыносимо.
3) В отчаянии заменил коммутатор и катушку (благо были запасные) - толку ноль. После каждой замены запчасти также делал тест-драйв - машина все равно периодически шла рывками, особенно при разгоне.
4) Решил ослабить болты крепления крышки трамблера, немного отодвинуть ее и глазами увидеть куда уходит искра в темноте. Однако, когда крышку немного отодвигаешь вперед цокание прекращается. Стоит прижать обратно- цокает. Подложил между крышкой и самим трамблером резиновые шайбы толщиной миллиметра 3. Поехал - никаких рывков, динамика хорошая, все вернулось на свои места.
Головой я понимаю - искра периодически где-то прошивает и уходит на массу. Но где? Крышку менял, бегунок менял. В общем засиликоню образовавшийся из-за шайб зазор и буду пока так ездить.
Читайте также: