124 и 140 мерседес отличие
Понятно что все машины замечательные, S-класс выше, а рестайлинговый выглядит лучше и навороченнее.
Между w124 (Е320) и w140 (S500)?
И между w210 (E320) и w140 (S500)?
И даже между w124 (Е320) и w210 (E320)? (хотя тут вроде особо вопросов не возникает )
И еще, такой немного глуповатый вопрос. омега Б (с АКПП, кондеем/климатиком, ABS, ESP, ГУР, 2 или 4 подушками, 2.0-2.5 литра бензин, электропакет, в общем полный фарш) сильно по комфорту и надежности проиграет мерсу w124 (Е320)? По престижу сравнивать безполезно
Вопрос больше теоретический, выше омеги Б или 124 в этом году не потяну.
Думаю , Вы в курсе ,что я ярый сторонник W124 .И всё же , если есть возможность тянуть пять литров аппетита и налоговых сборов , то почему бы и нет ? W210 лишён того шарма который витает вокруг W124 или W140 .У трёх моих оч.хороших знакомых омеги , на всех катался - не расстроился , но и не в восторге (описывать долго и сомневаюсь в надобности , с учётом Вашей компетенции ).О их опыте эксплуатации хочется плакать , хотя все три машины с пробегом в пределах 100 тыс км .Двое из "счастливых" обладателей ради омеги расстались с W124 и очень об этом жалеют . Надеюсь хоть чем то помог :-k ?
Ну, не знаю насчет компетенции, но на гуру я не тяну точно
А послушать ваше мнение о омеге (да и вектре, о ней вы тоже не очень отзывались), и о А и о Б серии, было бы интересно, особенно раз вы говорите, что у вас есть много информации об этом. К тому же я очень редко сталкивался в последнее время с отрицательной инфой об этих моделях. Так что может быть найдете время и напишете в отдельной теме? Был бы признателен да и остальным наверное интересно было бы.
А вот мерс на опель менять - это конечно странно.
Про w140 (S500) вроде пишут что это не просто надежный авто, а ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ и что аналогов почти невозможно найти.
Так и есть . Один мой знакомый (положенно писать знакомый - понятия . чтоб их . ) продал свой W220 и купил W140 , и не только по причине эксплуатации но и по причинам поведения машины на дороге и не жалеет (хотя денег вагон - может купить и три 220 ых) 8) Другой , ( сосед) продал после пробега в 560 тыс км - захотелось чегото нового ,правда не S500 a S600 V 12 , в результате приобрёл Mazda 6.А об опелях начиркаю как ни будь ( "каждая машина когда нибудь становится опелем " - сам не верил ,пока не поездил )- тока позже (я на работе . ) , слишком много писать .
У "стосорокета" эксплуатация ОЧЕНЬ дорогая.
124-й машина хорошая, но всё-таки он уже морально староват (для начала 80-х это был прыжок в будущее, но прошло уже 20 лет. ), машине будет как минимум 9 лет (выпускалась до 1995 года).
210-й на мой взгляд - оптимальный вариант. Машина свежая, дизайн современный, интерьер тоже. По надёжности не хуже 124-го.
Я бы взял 210-й.
124 - стар и не пристижен.
140 еще в моде, надежен. Но за 500 большой ежегодный налог + топливо.
Е320 - компромис между двумя
Dzen, зачем тебе цифры? Не веришь в то, что “сто сороковой” дороже остальных? Дороже. Причем чем больше объем его двигателя, тем выше цена обслуживания и запчастей. Если брать к рассмотрению именно S500…. У-у-у…. Он однозначно дороже в обслуживании, чем E430 и уж тем более E320. Цифр не приведу. У меня нет достоверной информации по запчастям для W140 и W124…. Просто поверь наслово.
Теперь по существу топика.
W124. Хорошая машина. Но…. Реально устаревшая. Во всех отношениях. В ремонте и обслуживании практически равноценна W210. А если нет разницы….
W210. Такая была у меня. Причем в двух вариантах E280 и E430. Не назову этот Мерседес современным. Нет. Современным Мерседес W210 стал только в июне 1999 года. До этого года Мерседес технически уступал всем своим ближайшим конкурентам!
W140. Кто тебе сказал такую глупость, что в хорошем состоянии цены на S500 начинаются с 16 тыс. Упаси боже связаться с S500 за 16000! Это либо старая машина (1991-1993 г.в.), с большим пробегом, с массой заводских огрехов и очень капризная в эксплуатации. Ухоженные машины, пострестайлинговые (с 1993 г.в.) стоят дороже.
Исходя их всего этого, я бы выбрал E320. Причем именно E320 (не E280 и не E430!). И уж никак не за 18 тыс. Нет! Резоннее всего покупать пострестайлинговый E-класс (с июня 1999 г.в.). Такой E320 стоит однозначно дороже 18 тыс.
Это я так понимаю бензин, налог, расходники и ремонт по мелочи?
Или нет?
Хм, ну если я правильно понимаю, то на омегу Б или мерс Е-класса уйдет 1000-1500 в год по этим же параметрам. вроде бы не так уж и велика разница. или я чего-то не правильно посчитал?
2Dzen:
Подсчитать точную цифру не реально вообще!
Но раз уж тебе так хочется, то я немного расширю пост sovetnik’а. Давай прикинем примерную стоимость обслуживания для S500, опираясь на километраж:
ГСМ. Расход S500 в городе 25-30 литров/100 км. Масло. Менять надо каждые 10 тыс. км. + фильтры воздушный и масляный (100 у.е.). Масло так же полезно менять и в коробке (на S500 стоят только АКПП). Интервалы от 30000 до 60000 тыс. км. пробега. Делать это можно только на фирменном сервисе! Так что даже такая маленькая операция – потребует немаленьких денег.
Двигатель серии M119, установленный на “пятисотом” безусловно, надежен. Но, например, замена прокладки головки блока для него стоит порядка 400 у.е. Для E320 эта операция стоит примерно в два раза меньше, а для S600 V12 в почти полтора раза больше.
Подвеска. По моим скромным прикидкам подвеска S500 на 100 тыс. км пробега (при идеальной эксплуатации) попросит 2000-2500 у.е. Т.е. примерно 200 у.е. в месяц. Даже для E430 эта цифра меньше, а уж для E320 и подавно.
Плюс не забывай о проблемах по мелочам! О-о…. Их будет много! Чем круче машина будет “упакована” тем больше их будет. Например электро-люки живут у нас в России крайне недолго, а их ремонт обходится до 1000 у.е.! Ты можешь себе представить, что ремонт люка на Омеге может столько стоить. Я нет.
И не забывай о том, что любой современный автомобиль – штука сложна. Напичканная электроникой. Это подразумевает собой регулярные траты на поддержание её работоспособности в фирменном автосервисе. Нужен пример? Пожалуйста! После каждого отсоединения аккумулятора – необходим визит на СТО. А это деньги за работу (очистят компьютер) и нормо-часы. Полюбопытствуй в сервисах почем сейчас нормо-час на сервисе Opel, а почем на сервисе Mercedes!
Да, теперь понял, насколько дорогая. видимо даже больше, чем написал Советник.
В общем я так понимаю, что если есть тысяч 20-30 на покупку и тысячи по 4 в год на обслугу, тогда можно брать (140) S500. больше 30-ки вроде можно уже тот же S500 смотреть в 220 кузове.
Мдя, но ничего не могу поделать, нравятся они мне ;-)
124-210-140-220. примерно в такой последовательности.
Ну и крузер 100 в качестве конкуренции 124-210 (это просто субъективное имхо, а не сравнение качеств машин ).
Но кстати, 140 должен быть по идее менее угоняемым, чем 210, так? Более старая и менее популярная (из-за цены) модель?
В рейтингах как правило только марку пишут.
А как они по ущущениям? В 124 и 210 я и сам могу сравнить, в последнем явно лучше А вот в 140 катался пассажиром в 90-х. помню, что понравилось, но сравнить как-то не получается, сколько память не напрягаю. В 210-ом мне и запас динамики почувствовать удалось, водила лихой пошалил немного.
Если говорить о последовательности 124-210-140-220…. Дело вкуса, конечно, но лично я считаю Mercedes E оптимальным выбором. Т.е. для меня наиболее приемлемой последовательностью будет такая: 124-210-210 (после 2000 г.в.)-211. Но это если рассматривать только седаны. А ведь есть еще и купе и родстеры! Но это уже тема отдельного разговора….
Насчет угоняемости…. Не знаю, как там статистика, но по-моему, в реальности сейчас и W140 и W210 – далеко не лидеры. Такие машины угонять для перепродажи просто не выгодно. Дорого их не продашь…. Старьё…. Поэтому такие машины если и угоняют, то, скорее на запчасти. Да и то, выгоднее не машину угонять, а просто “раздеть” её прямо на месте. Так что не знаю….
Как по ощущениям…. Это все субъективно.
Кто-то утверждает, например, что кроме 124 концерн Мерседес ничего лучше еще не делал. Так же ходят разговоры о том, что материалы отделки, в w124 более качественные и дорогие, нежели в W210, а дизайн и эргономика салона лучше. Я это мнение не разделяю. Такое возможно только в случае сравнения Mercedes E200 W210 Elegance и Mercedes E500 AMG W124.
Если же сравнивать W140 и W210…. Ну это, мягко говоря, не корректно. Это машины слишком разных классов, у них разные цели и задачи. Превзойти Mercedes W140 по уровню комфорта, по-моему, не способна ни одна серийная машина! Двойные стекла, изумительная шумоизоляция, супер-комфортная подвеска…. W210 до этого далеко. Динамика? Зависит от мотора. Если сравнивать Mercedes S500 и E430, то выигрышнее конечно последний (данные не претендуют на 100-процентную объективность, они из моей личной картотеки ;)):
Разгон: 0-100 км/ч – 0-400 м (скорость км/ч) – 0-1000 м (скорость км/ч):
Mercedes E430 – 7,3 – 15,0 сек (152) – 27,5 сек (190)
Mercedes S500 – 7,7 – 15,5 сек (147) – 28,0 сек (190)
Ну, вот примерно так.
Dima, спасибо!
Да, с 99г 320-ый будет скорее где-то 25-30 стоить с полным фаршем.
А разве рестайлинг не в 95гг был? Глазастые именно с того года вроде датируется? Или имеется ввиду рестайлинг начинки?
Кстати, а имея сколько денег на покупку и на обслуживание стоит брать S500 (140), если уж очень сильно нравится? (Это уже совсем теоретический вопрос. ). :
Или же его уже стоит брать, когда деньги считать уже нужно?
Может быть есть кто-то, ездивший на обоих машинах. Какая больше нравится? Надежность.
если у вас Ешка 320 с полным фаршем то не стоит
если же хотите кабана и пофиг на расход то менять только на S500
если у вас Ешка 320 с полным фаршем то не стоит
если же хотите кабана и пофиг на расход то менять только на S500
если у вас Ешка 320 с полным фаршем то не стоит
если же хотите кабана и пофиг на расход то менять только на S500
и s320 мало жрать не будет, и еле ехать будет. Только 500 после 95г, там коробка другая
еще 350 дизель есть, но мало их. Есть вариант купить с убитым двигателем и поменять на муссоровский иль спринтеровский. И расход будет до 12л
Дело в том, что я рассматриваю S-class не как турбо автомобиль, а как большой комфортный красивый автомобиль, я привык ездить на машинах мощность до 160 л.с., в 500 насколько я помню их около 300. уверен что в городе эжто не оправдано.
Сейчас приведу характеристики для разных типов двигателей
Все модификации Mercedes S-class W140 / Мерседес S-класс W140
Модификация Цена от Скорость Разгон Объем Мощность Расход
Mercedes S 280 W140 - 215 км/ч 10.8 сек 2799 смі 193 10.6 л
Mercedes S 300 W140 - 230 км/ч 8.9 сек 3199 смі 231 9.5 л
Mercedes S 300 Turbo-D W140 - 206 км/ч 11.2 сек 2996 смі 177 8.9 л
Mercedes S 320 L W140 - 225 км/ч 8.9 сек 3199 смі 231 12.8 л
Mercedes S 420 W140 - 245 км/ч 8.3 сек 4196 смі 279 12.5 л
Mercedes S 420 L W140 - 245 км/ч 8.3 сек 4196 смі 279 15 л
Mercedes S 500 W140 - 250 км/ч 7.3 сек 4973 смі 320 13 л
Mercedes S 500 L W140 - 250 км/ч 7.3 сек 4973 смі 320 12.2 л
Mercedes S 600 W140 - 250 км/ч 6.5 сек 5987 смі 394 14.1 л
Mercedes S 600 L W140 - 250 км/ч 6.6 сек 5987 смі 394 14.2 л
По-моему тут все просто привыкли к быстрым машинам, считаю что у 320 тоже нормальные характеристики. Если он надежен конечно?
Техника
Уже на тот момент старая серия моторов М104 для S-класса подверглась модернизации: впервые были представлены моторы объемом 2,8 и 3,2 литра с системой питания LH-Jetronic и системой зажигания EZL с распределителем. После рестайлинга моторы сменили систему управления на Motronic 2.0 и приобрели фазовращатель на впуске.
На фото: двигатель Mercedes-Benz S 300 Turbodiesel
Помимо новых моторов, машина примерила и первые пятиступенчатые АКПП серии 722.5, еще с пневмогидравлическим управлением – они предлагались в качестве опции. А позднее получила и новейшие на тот момент 722.6 с электронным блоком управления. Для лучшего комфорта предлагалась пневмогидравлическая система поддержания уровня кузова на задней оси. Ну а про двойные стекла в базовой комплектации, автодоводчики дверей, систему стабилизации на мощных версиях, отличную акустику, неплохую управляемость для столь огромной машины и выдающуюся плавность хода и комфорт вы, наверное, уже слышали?
За двадцать пять лет с момента начала выпуска модели утекло много воды, и W140 уже подрастеряли статус, хотя по-прежнему манят солидностью и несокрушимостью.
На фото: Mercedes-Benz S280 (W140) `1994-96
Кузов и салон
Качество самой окраски тоже впечатляет, многие машины все еще щеголяют родной краской, несмотря на то, что последний десяток лет эксплуатируются они уже отнюдь не банкирами и олигархами, ночуют на улице и обслуживаются в обычных автосервисах.
На фото: Mercedes-Benz S280 (W140) `1994-96
В остальном обычно можно увидеть легкие повреждения на дверях, крышке багажника, рамке лобового стекла и днище кузова, также поверхностная коррозия часто встречается и на передней панели. Но в целом сохранность очень хорошая для такого возраста.
А вот пластик неизбежно страдает. От возраста, ультрафиолета и температуры он становится хрупким и ломким. Ломается ажурная решетка вентиляторов радиатора, детали впуска мотора, внешние пластиковые элементы и даже оптика. Сейчас, несмотря на распространенность модели, многие элементы в дефиците.
В принципе, в салоне та же самая ситуация. Кнопки климата, управления сиденьями, подрулевые переключатели с возрастом становятся очень ломкими, у них отламывается крепеж. Подводят и электрические части этих деталей – проседает пластик контактов, изнашиваются контактные поверхности, а многократная сборка-разборка убивает детали окончательно.
На фото: Mercedes-Benz S-Class Limousine (W140) '1991–98
Еще много хлопот доставляют стеклоподъемники, они тут сложнее традиционных, поскольку работают с двойными боковыми стеклами, а значит, тянут заметно большую массу и два стекла сразу.
У передних часто срезает пластиковые шестерни, задние отказывают реже, поскольку стекло меньше перекашивает в направляющих. Сами направляющие с возрастом отслаиваются и вызывают перекосы и задержки в ходе стекла. Такая неисправность обычно требует снятия двери и серьезной работы в сервисе.
Электропривод шторок редко находится в работоспособном состоянии, и даже механические шторки часто уже поломаны, так что исправная деталь тут – предмет гордости владельца машины. Разумеется, случаются и отказы кнопок управления салонной электрикой, поломки мелких элементов, электроприводов, ламп подсветки. Понемногу разрушается и кожа кресел, и даже обивки дверей.
На фото: Mercedes-Benz S 300 (W140) '1996–98
Электрика и электроника
В целом, по качеству изготовления электронной начинки W140 даст фору всем более современным моделям S-класса, но, опять же, берет свое возраст. Большинство систем безопасности и повышения комфорта со временем выходят из строя, частично или полностью.
Даже если не затрагивать системы управления двигателями, то большинство владельцев столкнется с проблемами по системам ABS, PSE, SVC и PTS, а заодно со сложностями с климат-контролем, генератором, освещением и очисткой стекол. А это, по сути, все системы машины, и они завязаны на единую CAN-шину, прямо как у современных авто.
Пневмосистемы SVC и PSE это, собственно, системы автодоводчика дверей и пневматики центрального замка. Они страдают из-за негерметичности многочисленных трубопроводов и последующих отказов насосов. Со временем вся тонкая пневматика начинает регулярно сбоить: двери то не открываются, то не закрываются, то перестают притягиваться, то не выдвигается ручка открытия багажника. Сложное сочетание электрики и пневматики требует от диагноста хорошего понимания происходящих процессов. А практика показывает, что обычно этого нет.
На фото: Mercedes-Benz 500 SEL (W140)
У М119 стоимость дроссельных заслонок, ресурс которых конечен, составляет от 70 до 130 тысяч рублей в зависимости от комплектации – наличия или отсутствия стабилизации ASR и круиз-контроля Tempomat – и года выпуска модели. На М120 цена начинается от 320 тысяч рублей, и помните: их там два, причем немного разных, а цена расходомеров уже не 5-30 тысяч рублей, а все 30-50. В общем, не удивляйтесь, если на М120 уже поставили неродную систему управления, благо некоторые тюнинговые блоки умеют работать с 12 цилиндрами.
Подвеска, тормоза и рулевое управление
Подвески тут весьма и весьма крепкие, не зря их компоненты использовали на более поздних Майбахах, правда, в усиленной версии, от машин с заводским бронированием. Но ресурс всех элементов конечен, да и возраст, знаете ли.
Тормоза очень мощные и в исправном состоянии просто великолепные. Но возраст, опять же, берет свое. Трубки подгнивают, обычно в зоне риска участок у топливного бака, вверху у стойки передних колес. Суппорты требуют обслуживания, особенно многопоршневые на S600, а ресурс колодок и дисков не особенно велик – сказывается масса машины и специфика работы старых АКПП.
Новый среднеразмерный Mercedes ожидался в качестве премьеры Франкфуртского автосалона-1984, однако дебют преемника W123 состоялся чуть позже – в ноябре того же 1984 года в испанской Севилье, а уже с начала 1985-го первые серийные автомобили отправились к заказчикам.
Предсерийные прототипы нового Мерседеса тут же попали в прицел объективов автомобильных журналистов
Именно сдержанно-элегантная внешность произвела впечатление на посетителей автосалонов и потенциальных покупателей, ведь новое творение итальянца Бруно Сакко осталось узнаваемым классическим Mercedes, но при этом весьма современным внешне.
Аэродинамику кузова тщательно доводили как на пластилиновых масштабных макетах, так и на полноразмерной модели
Аэродинамику кузова тщательно доводили как на пластилиновых масштабных макетах, так и на полноразмерной модели
Аэродинамику кузова тщательно доводили как на пластилиновых масштабных макетах, так и на полноразмерной модели
На фото: Серийный 230Е образца 1985 года
Спустя 35 лет внешность Е-класса уже вызывает не только интерес, но и ностальгию
И эти эпитеты в полной мере относятся не только к седанам, но и к универсалу T-Modell (S124), купе-хардтопу СЕ (С124) и кабриолету Cabrio (A124).
Две двери, четыре места: сначала купе носило собственный индекс СЕ
И купе, и хардтоп: отсутствие центральных стоек и укороченная колёсная база – вот главные отличия двухдверки от седана
Пятидверный универсал мог оснащаться опциональным третьим рядом, который располагался в багажнике против хода движения
Пятидверный универсал мог оснащаться опциональным третьим рядом, который располагался в багажнике против хода движения
Пятидверный универсал мог оснащаться опциональным третьим рядом, который располагался в багажнике против хода движения
Пятидверный универсал мог оснащаться опциональным третьим рядом, который располагался в багажнике против хода движения
Наиболее же необычным вариантом кузова оказался удлинённый седан (не путать с лимузином!), база которого по сравнению с обычным седаном увеличилась на 800 мм, а в боковинах появились еще две дополнительные двери. Шестидверные модели 260E Lang и 250D Lang позволяли перевозить до 8 человек и использовались в качестве такси или служебных автомобилей для гостиниц.
До и после 1993-го: более ранние версии легко отличить от поздних по оптике и форме крышки багажника
В девяностые годы в страны СНГ стали ввозить подержанные W124. Как правило, это были автомобили первых лет выпуска – то есть до рестайлинга 1989 года.
Такая внешность обычно указывала на самую бедную комплектацию
Читайте также: