Ситроен с5 датчик температуры наружного воздуха неправильно показывает
Коллеги, в свое время купил жене С5-II новым в салоне.
Выбор был достаточно спонтанным, но оправданным.
Сам ездил на нем редко, а тут покатался за рулем три дня да в такую жару.
И получил странные, на мой взгляд, наблюдения.
А именно, неприятно поразила работа климата. В режиме АUTO на совершенно не поддерживает заданную температуру.
Дует слишком слабо. Все время надо переходить в ручной режим, устанавливать вентилятор практически на максимум. Но тогда это уже не климат.
Как вы считаете, это общая болезнь данного климата или уже сервисные проблемы.
Я сравниваю со своим МВ, там нет вопросов, любой температурный режим в положении AUTO поддерживается четко.
С5-II, вернулся и из Испании, там "тепло" было - к климату претензий нет . На шкале летом-21, зимой 18. Фильтр меняю по весне.
хм, вот предыдущие ораторы критикуют критикуют, а у мну все лето стоит на авто и я доволен. холодит умеренно. у мну стоит 20 градусов. в общем претензий нету.
рассказываю, применитльено именно к с5-2 про кнопку ауто летом лучше вообще забыть . Надо активировать либо принудительный забор внешнего воздуха ( в ауто режиме летом как правило заслонка закрыта) , либо включать рециркуляцию по необходимости , температуру и скорость подачи выбирать вручную. По такой жаре как сейчас у меня получается 21-22 град , скорость на 1-3 деления меньше макс , иначе ездить невозможно , и при этом риск простудиться все равно невелик, потому как всё равно холодит хреново.
Заслонкой рециркуляции управляет только С4 Пикассо И то в комплектации с датчиком загрязнения воздуха.
это было моё предположение на уровне ощущений - если долго ездить на ауто , голова начинает болеть, и не у меня одного.
Вообще управление климатом сделано мягко говоря странно . На С5-1 было всё гораздо логичнее и прозрачнее, да и климат работал по другому .
В чём смысл трёх функций - ауто , забор воздуха извне , рециркуляция ? Да ёще реализованных на двух кнопках )) , имхо бред полнейший.
С5-1 Нажимаю "auto" дует, как зверь.
Приходится вручную убавлять вентилятор, холодно.
Хотя ставлю 18 градусов.
Направляю только на стекло, иначе замерзаю.
все просто - ставь температуру не более чем на 5 грд разницы, и оно начинает работать как надо, а этой разницы тебе будет достаточно, заодно плюс - не заболеешь, перепад небольшой.
если уж на дальняк, как выровняется можно еще меньше поставить
Индикатор температуры это у.е. С5 не МВ это факт. Поэтому попробуй уменьшать температуру не по циферькам а по факту.
в С5-1 проверял насколько температура соответствует цифрам , выставленным на дисплее. Клал свои часы , которые меряют и тампература в том числе, недалеко от датчика температуры салона - всё соответствовало один в один , с точностью до полуградуса.
слева над бардачком , в мануале указано потом что-то похожее есть в плафоне рядом с зеркалом, но точно не знаю что это.
гон полный В С3 температура былоа ЗНАЧИТЕЛЬНО более адекватной, чем в С5.
Ситрен, наверное, не MB, но, блин. Это копеечный датчик и элементарная система
управления потоками воздуха.
Гон? С3 тоже не МВ но там однозонных климакс. В работе бизона уже больше теории. А в С4 ваапще сплошная теория расчитанная компом. В с4 и датчика то температуры в салоне нет и нас**ть ему что хозяин в 20 градусов мороза окно открыл. Это не гон это говорят лягушатники. Не смотрите на показания градусов. воспринимайте их как условную единицу а не догму . У меня есть и С3 и 406 в первом мне комфортно при 19 во втором при 23. Ну и фигле?
да не о том речь речь о том, что климаксконтроль при одной температуре на одной машине выдаёт
каждый день разное по температуре и интенсивности обдува
+ датчик солнечной активности и забортой температуры По мне так не напряг на 2 градуса температурой поиграть. Температура то у нас в последние деньки близка к экстриму. В любом случае лучше климаксконтроль чем просто климакс.Сколько людей столько и мнений.
если тебе элементаррно нажимать кнопки это не значит что за ними элементарная система..ХМовский климат реально супер но чую кровушки он у разработчиков попил много..да и не работает он сейчас почти ни у кого..ибо ошибки с нём почти у всех..я на своём сделал..разница разительная..но не буду повторять таких работ ни за какие коврижки..а с5 классом ниже..что вы хотите от ксю?
не верю! (с) > что за ними элементарная система..ХМовский климат реально супер но чую
кровушки он у разработчиков попил много..да и не работает он сейчас почти ни у
кого..ибо ошибки с нём почти у всех..я на своём сделал..разница разительная..но
не буду повторять таких работ ни за какие коврижки..а с5 классом ниже..что вы
хотите от ксю?
Илья, вот объясни мне, тупому блондинку: ЧТО ТАМ СЛОЖНОГО?! При чём тут
класс автомобиля? У меня на С3 работало нормально всегда. На С5 плющит почти
каждый день. Видимо, надо менять весь блок климатконтроля в сборе?
Вся эта фигня состоит из одного, ну двух, ну четырёх датчиков температуры,
которые управляют системой подачи воздуха, которая в свою очередь умеет
делать теплее/холоднее и дуть сильнее/слабее. Дя особо интеллектуальных,
делать это в нескольких направлениях. Неужели на столько сложно сделать
автоматическую систему управления, которая могля бы выдавать приемлимый по
температуре поток воздуха и максимально быстро приводить температуру в
салоне к заданной? Это тема лабораторной работы про ТАУ для 4го курса любого
технического ВУЗа, не говоря уже о реализации модели на вижуаолбейсике или
ПэХэПэ. Бином, блин, Ньютона.
А потом выясняется, что за всем этим пафосом стоит всего лишь загрязнённый
датчик, который со временем покрывается толстым слоем пыли и его начинает
конкретно плющить.
Неужели я неправ? Неужели от класса машины зависит прошивка, простигосподи,
КОМПЬЮТЕРА, который управляет климатом? Или размеры кондиционера,
который салон охлаждает? Мне-то казалось, что они везде одинаковые. Или
немцы в состоянии написать такую микропрограмму управления двумя
параметрами от одного датчика, а французы не могут?!
Объясни, мне реально интересно.
сразу видно- не ынженгр. (с) знаешь,если б можно было бы загнать в модель всё и вся.
а по делу- привода с нормальной надёжностъю дороги. датчик температуры салона (он там один на ХМ) надо расположить правильно..
кароче мир отнюдь не так прост как вижуалбарсик. и дело не в расчёте модели а в её создании.
странный ты, Илья, человек > знаешь,если б можно было бы загнать в модель всё и вся.
> а по делу- привода с нормальной надёжностъю дороги. датчик температуры
салона (он там один на ХМ) надо расположить правильно..
>
> кароче мир отнюдь не так прост как вижуалбарсик. и дело не в расчёте модели
а в её создании.
говоришь много, но очень не понятно и не по существу
какие возмущаище факторы надо в моделе климат-контроля надо ещё учесть?
мне кажется, что корень зла где-то в другом месте
вот расскажи лучше, почему в С5 он так погано работает
конкретно, на пальцах, без философствования по поводу того, кто тут самый
старый член конфы ^_^
да нормально там все работает месяц на югах катался 34-38 снаружи и 24 внутри. всегда авто. никаких нареканий.
В Москве 22 летом и 18 зимой тож все нормально. Единственное трудное место это порядка 0 +5 и дождик - запотевать пытается.
бронтя-чушь я тебе одно скажу,Мадгет прав.
Говорю как окончивший в свое время факультет САУ одного неплохого института.
Никакой проблемы в программной реализации данной приблуды нет.Я тебе на коленке даже щас схему набросаю,с обратной связью,дело в ее технической реализации,которая ,поверь мне,не слишком сложна(я по образованию инженер-электромеханик).
И уж эти схемы у нас,применительно к моей области,работали практически безошибочно и на программном,и на железном уровне.
Проблему вижу в одном.Видимо,как обычно,наш любимый производитель идет на всяческие ухищрения ради снижения себестоимости,которые приводят как к ухудшению надежности системы так и к ее некорректной работе.Все мы знаем про реализацию климата в том же с4,который по сути двусторнним не является,ибо система обратной связи криво реализована.
в ХМ была другая беда работы холодильника-неудачное расположение датчиков.Как правило он загрязнялся или часто выходил из строя
ещё один ;) со смарта поэтому вкратце:
1. говорю за ХМ.
2. степень подгонки модели под реальность очень важный момент. меряется потом на тестах в реальных условиях а это дорого.. я про то что климат обязан правильно распределять потоки исходя из всех температур а это сложно.на простых моделях обычно не заморачиваются с этим.
3. конструктив исполнительных узлов. пока всё новое работать будет и дешёвое решение и дорогое. есть разница между пластиковым редуктором заслонок с датчиком положения в виде резистора и моторчиком банального коллекторного типа и бронзово-стальной червячной парой с шаговым мотором и индуктивным датчиком вращения ? а управление последним влечёт за собой систему опроса и памяти положения датчика и управления мотором. а это не дёшево..поэтому не смотря на все мегашины и мегаэлектронику попрежнему шарашат коллекторные моторы ибо дёшего и резистивные датчики(потенциометры) ибо ваще копъё.
последнее. не надо путать "нет связи с мозгом" с "нет ошибок". сервисники переодически это уравнивают. ибо интерфейс может и попалиться(статические браслеты в каком ОД надевают при подключении лексии или проксии к машине?) а это либо замена мозга илибо долгие и нудные поиски "пачему нету связи" что нифига не выгодно сервисникам.
устриц ел если чо.
так вот теперь я не понимаю-мы об одном говорим ..речь шла о реализации климата на с5-м и немножко на с4 и хм
помоему всем проблема понятна.
насчет натурных испытаний-была хорошая статья по этому поводу в авторевю по подгонке кашкая пере выпуском,про тесты климата его в различных условиях.Судя по тому как там описывалось-эта работа очень дорогая!и муторная..
Так вот,видимо наши дорогие друзья из ПСА этим не слишком заморачиваются.
Плюс к тому,судя например по омывателям фар на С4-уровень инженепров в компании порой равен уровню куевого выпускника советского пту
Всем доброго времени суток! Пользовался поиском, но ничего похожего не нашел. Проблема в следующем. Последние три месяца бортовой комп стал выдавать неверные значения температуры воздуха - от +17 до +20 при любой погоде. Заменил датчик наружной температуры - купил б/у на разборке, теперь другая картина - при +6 утром показывает -5 со снежинкой, затем по мере прогрева двигателя показания температуры приближаются к реальным, разбежка примерно составляет +/- 1 градус. Но вряд ли это нормальная работа датчика. По моему мнению, он должен посылать на ЭБУ и далее на комп сразу корректные значения при старте, а не выравниваться в процессе работы двигателя. У кого-нибудь была подобная ситуация? Может проблема опять в датчике и надо было купить новый?
Всем доброго времени суток! Пользовался поиском, но ничего похожего не нашел. Проблема в следующем. Последние три месяца бортовой комп стал выдавать неверные значения температуры воздуха - от +17 до +20 при любой погоде.
Заменил датчик наружной температуры - купил б/у на разборке, теперь другая картина - при +6 утром показывает -5 со снежинкой, затем по мере прогрева двигателя показания температуры приближаются к реальным, разбежка примерно составляет +/- 1 градус. Но вряд ли это нормальная работа датчика. По моему мнению, он должен посылать на ЭБУ и далее на комп сразу корректные значения при старте, а не выравниваться в процессе работы двигателя. У кого-нибудь была подобная ситуация? Может проблема опять в датчике и надо было купить новый?
Этот датчик на ЭБУ ничего не посылает , он только лишь для отображения температуры на дисплее . По мере прогрева показания меняются т.к. под капотом тепло становится . Если проехаться , изменяются показания ? Ветерком обдует , наверно опять меньше температуру выдает . Глянь проводку датчика , может где-то скрутка имеется , если в ней контакт плохой , то показание будет заниженым (переходное сопротивление чем больше , тем меньше напряжение , меньше показывает ) .
Штатно датчик температуры видел спереди под решеткой радиатора. Мне досталась ОФБ, где датчик температуры стоит на левом водительском зеркале, датчик на лопухе со стороны водителя (от ветра и влаги прикрыт таким образом), конструктивно его корпус отличается от такого, который стандартный под решеткой радиатора. Показывает всегда правильно. Проводка (на удивление) штатная, никакого колхоза не заметил.
По мере прогрева показания меняются т.к. под капотом тепло становится . Если проехаться , изменяются показания ? Ветерком обдует , наверно опять меньше температуру выдает . Глянь проводку датчика , может где-то скрутка имеется , если в ней контакт плохой , то показание будет заниженым (переходное сопротивление чем больше , тем меньше напряжение , меньше показывает )
Так и есть - с утра завёл, показания ниже примерно на 5 градусов, потом температура выравнивается, затем "прыгать" начинает, например, с +4 на +5, стабильности нет. Датчик стоит оригинальный GM, новый, б/у выбросил. С проводкой вроде всё в порядке: скруток нет. Где еще смотреть?
Так и есть - с утра завёл, показания ниже примерно на 5 градусов, потом температура выравнивается, затем "прыгать" начинает, например, с +4 на +5, стабильности нет. Датчик стоит оригинальный GM, новый, б/у выбросил. С проводкой вроде всё в порядке: скруток нет. Где еще смотреть?
Вытащите датчик, измерьте его сопротивление омметром. Вместо датчика включите обычный резистор сопротивлением примерно равным измеренному. Поскольку резистор свое сопротивление не меняет показания на дисплее должны быть стабильными. Если это так - меняйте датчик. Все равно прыгает - ищите косяки в проводке.
Разъёмы чистые, проверял неоднократно.
Вытащите датчик, измерьте его сопротивление омметром. Вместо датчика включите обычный резистор сопротивлением примерно равным измеренному. Поскольку резистор свое сопротивление не меняет показания на дисплее должны быть стабильными. Если это так - меняйте датчик. Все равно прыгает - ищите косяки в проводке.
Хорошо, спасибо. Пожалуй, это идея.
Еще забыл сказать об одном нюансе - бортовой комп самопальный - около полугода не можем настроить показания пробега на одометра и компьютере: комп обгоняет одометр, отсюда неверный расход топлива, средний, что в городе, что на трассе практический одинаковый, на авто стоит АКПП - долго не могли словить импульсы от ЭБУ. Больше склоняюсь к тому, что дело в самом компе, хотя стоит проверить проводку, с датчиком все в норме.
Еще забыл сказать об одном нюансе - бортовой комп самопальный - около полугода не можем настроить показания пробега на одометра и компьютере: комп обгоняет одометр, отсюда неверный расход топлива, средний, что в городе, что на трассе практический одинаковый, на авто стоит АКПП - долго не могли словить импульсы от ЭБУ. Больше склоняюсь к тому, что дело в самом компе, хотя стоит проверить проводку, с датчиком все в норме.
Скорее всего софт у тебя кривой на твоем самопальном компе. Некорректно со штатным протоколом работает
Самопальный бортовик это как ? Сами смастерили или с другого авто ? Если с другого , то да , прошивку менять ( например , стоял на зажигалке , а ставите на дизель , другой диаметр колес и т.п. ) , тут TECH2 в помощь . Но на показания температуры за бортом это не повлияет .
Самопальный бортовик это как ? Сами смастерили или с другого авто ? Если с другого , то да , прошивку менять ( например , стоял на зажигалке , а ставите на дизель , другой диаметр колес и т.п. ) , тут TECH2 в помощь . Но на показания температуры за бортом это не повлияет .
Собрал знакомый и поставил, раньше ставил только на авто с МКПП, а на моей с АКПП были проблемы: не могли словить импульсы от ЭБУ по расходу топлива, пройденному пути. Уже думал отказаться, но потом получилось. На днях проверю проводку, один приятель подсказал, что были аналогичные проблемы, которые возникли из-за разорванного провода в жгуте, вылечили пайкой.
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Это терморезистор, показывающий изменение сопротивления при изменении температуры внешней среды. Это двухконтактный датчик, сигнального провода нет.
Принцип работы прост: контроллер подает напряжение через терморезистор. Путем нехитрых вычислений определяет его сопротивление. В его памяти храниться таблица зависимости сопротивления от температуры. Благодаря этому ЭБУ понимает, какая температура охлаждающей жидкости, а соответственно мотора .
Из этих значений рассчитывается количество топлива, которое нужно для приготовления топливной смеси. Если на улице холодно и двигатель холодный, чему соответствует низкая температура ОЖ, нужно обогатить смесь, подать больше бензина. Вспомните подсос на карбюраторе, вытягивая его, вы перекрываете подачу воздуха в карбюратор, топлива подается больше, смесь обогащается.
Наоборот, если двигатель горячий, то обогащать смесь не нужно, двигатель может даже не запуститься. В этом случае топливная коррекция должна смещаться в сторону бедной смеси.
Если датчик не исправен, то блок управления двигателем не будет знать реальную температуру мотора. Топливная коррекция не будет соответствовать реальной температуре охлаждающей жидкости. От этого долго держаться высокие прогревочные обороты движка, он может не запускаться с первого раза после длительного простоя. Его неисправность влечет за собой повышение расхода топлива.
Датчик температуры всасываемого (наружного) воздуха
Принцип такой же, как и с ДТОЖ (датчиком температуры охлаждающей жидкости). Если компьютер будет неверно понимать реальную температуру наружного воздуха, он будет неправильно делать коррекцию топлива.
Если на улице холодно, а он получает от датчика температуру в 20 градусов, то топливная смесь будет смещаться в сторону обеднения. Хотя реально нужно её богатить. И наоборот, на улице жара, а ЭБУ думает что мороз. От сюда и плохой запуск после длительной стоянки и увеличение расхода топлива.
Датчик температуры наружного воздуха представляет собой терморезистор, так же как и ДТОЖ. Измерение сопротивления поможет выявить его неисправность, если вдруг автомобиль стал больше потреблять бензина. Как его проверить, я расскажу в следующих публикациях, подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить.
Кислородный датчик (ламбда-зонд)
Он нужен для определения количество кислорода в выхлопе, подробно об этом писал в этой статье . Блок управления получает информацию о том, весь ли воздух сгорел в цилиндрах двигателя или нет. Нормальные значения первой лямбды – 14,7. Если больше – смесь бедная. ЭБУ корректирует подачу бензина с целью её обогатить, увеличивая расход топлива.
Если этот датчик работает некорректно, блок управления получает неверные данные. От этого может возрасти потребление горючего автомобилем, вызвать нестабильную работу на холостых оборотах или потерю мощности.
Поэтому, если заметили, что средний расход вырос, нужно проверять первую лямбду, потому что вторая отвечает за состояние катализатора и его эффективность.
Датчик положения дроссельной заслонки
Этот датчик показывает ЭБУ в каком положении находится заслонка дросселя. Соответственно, если он передает некорректные данные, то блок управления двигателем не может точно знать, на сколько открыта заслонка. Поэтому он не может готовить необходимую топливовоздушную смесь.
Поломанный ДПДЗ приводит к некорректной подготовке топливной смеси и возрастанию потребления топлива автомобилем
Поломанный ДПДЗ приводит к некорректной подготовке топливной смеси и возрастанию потребления топлива автомобилем
Признаком неисправности датчика положения заслонки является увеличение расхода топлива. Поэтому рекомендуется проверить его, тем более делается это просто. Если интересно, как это сделать в домашних условиях – напишите в комментариях, объясню подробно.
Вывод
Существуют другие причины повышенного расхода топлива. Но первым делом рекомендуется провести диагностику именно этих датчиков. Их исправность напрямую влияет на потребление бензина автомобилем.
Проблема с показаниями температуры за бортом
Здраво, камрады!
Завыделывался климат. Точнее, какой-то из температурных датчиков. Вот что имеем:
- температура на климате зависает на каком-то одном значении. Например, утром было +13, он мне столько и показал. Но днем стало +27, а на климе все еще +13.
- температура может внезапно смениться на реальную. Но может и весь день висеть утренняя.
- из-за некорректной температуры климат неправильно работает, не запускает кондицинер.
- ваг-ком ошибок не показывает.
Как мне определить, какой именно датчик температуры глючит. Их ведь два как минимум за наружнюю отвечают?
Зависание показаний - это глюк датчика, или может и проводка козлить?
Помогите, друзья, вопрос срочный.
Спасибо.
тоже датчики наружного воздуха
Здраво, камрады!
Завыделывался климат. Точнее, какой-то из температурных датчиков. Вот что имеем:
- температура на климате зависает на каком-то одном значении. Например, утром было +13, он мне столько и показал. Но днем стало +27, а на климе все еще +13.
- температура может внезапно смениться на реальную. Но может и весь день висеть утренняя.
- из-за некорректной температуры климат неправильно работает, не запускает кондицинер.
- ваг-ком ошибок не показывает.
Как мне определить, какой именно датчик температуры глючит. Их ведь два как минимум за наружнюю отвечают?
Зависание показаний - это глюк датчика, или может и проводка козлить?
Помогите, друзья, вопрос срочный.
Спасибо.
И у меня заглючили датчики в воскресенье. Стали показывать вообще -13 С. Сейчас врут градуса на 3-4 в плюс,чо за хрень?
Меняли аккумулятор, соответственно, клемму сбрасывали. Не помогло.
Знатоки, поделитесь знаниями! Очень прошу.
тоже самое. только глюки бывают страшнее- показывает -51. потом приходит в норму и в течении дня может зависнуть на 15гр..а на улице все 30гр. Датчик за бампером поменял-ничего не поменялось.
Ещё вводные.
Сейчас сижу в машине с ВАГ-КОМом.
Первый запуск после ночи. На улице тепло, солнечно, выше +20.
Г-17 на старте дал +22град, Г-89 дал +25 град. Среднюю климат вывел +22град. Работает вроде корректно - запускает кондишку, греет-холодит.
Далее, прогрел машину, слежу за показаниями.
Г-17 сейчас даёт +28град, Г-89 даёт +36град. Вероятно, нагрелись от двигла. НО!, на климате всё те же +22градуса! Как бы климат работает адекватно, но ведь он также "не следит" за изменениями температуры, как и раньше. А ранее, когда я выезжал в путь утром при +13градусах, а днём становилось +30, на дисплее красовались всё те же +13, и климат меня пытался даже "согреть"!
Камрады, как его победить?
ЗЫ. ошибок по-прежнему нет, ни на самодиагностике, ни по ВАГ-КОМу.
А если разъём с датчика под бампером снять - какие на климе показания выдаёт? У меня без него прочерки вместо температуры были.
А если разъём с датчика под бампером снять - какие на климе показания выдаёт? У меня без него прочерки вместо температуры были.
а вот подскажите, где именно находится сам разъём? Я повертел в руках датчик, он выполнен как бы заодно с проводом, жгут дальше уходит за радиатор. В элькатсе датчик тоже нарисован заодно с куском провода, потом уже фишка идёт. Вот и интересно, где физически спрятан разъём.
УПД. Сбросил клеммы аккумулятора на 20 минут. После этого на ярком солнце и с прогретым двигателем по датчикам информация была: Г-17 +31град, Г-89 +39град. На климате +31. В движении упала до адекватных +24градусов. После остановки с заведённым двигателем по ВАГ-КОМу температура на датчиках ожидаемо растёт, на климе остаётся прежней +24град.
Буду ещё отслеживать.
Возможно, сброс клемм меня выручит, но уверенности пока нет.
Читайте также: