Рено логан при торможении глохнет
При торможении, после раскрутки до 4-5 тысяч падают обороты!
При торможении, после раскрутки до 4-5 тысяч падают обороты!
Если раскрутить движок до 4-5 тысяч (только в движении - на месте не воспроизводится), а затем интенсивно тормозить с выжатым сцеплением, то обороты падают почти до первой отметки (по шкале тахометра).
Через 3-10 секунд (время не одинаковое) - все нормализуется.
Особенно заметно, если разогнать на пониженной и пятку тормоза в пол.
Стало наблюдаться, после ТО-2!
Может кто-то подскажет, что сервисменам говорить? Или проведет такой эксперимент на своем Логушке?
Пищу в тормоза, т.к. полагаю, что косяк с ними, но их - не трогали .
Правда - тосолу перелили сильно, может из-за него, но связь уловить не могу , т.к. в машинах не очень глубокие познания.
Если тема ближе к дрыгателю, то просьба к модераторам - перенести ее туда.
Пробовал искать на: пдпют обороты, но про торможение - похоже, что я первый.
Хотел Деду позвонить, но решил, что не стоит дергать, т.к. до дома доеду, а тут - все .
Есть еще предположение (мое), но как проверить не знаю, что кончается сцепа и в выжатом положении - оно уже не выжато и тормозится движка, но это на гране бреда, т.к. про познания - писал выше.
Боюсь другого, что двигатель при торможении - совсем заглохнет и останусь без тормозов усилинных и ГУР-а в каком-нибудь тупике, где надо затормозить экстренно.
ЗЫ
Засим и боюсь на КАД-е пробовать - чревато , тем-более, что не понимаю, что происходит и чего ждать.
Есть другое предположение; засрался датчик холостого хода. Его помыть. А можно и вместе с инжектором заодно.
2008 /Ехр -> 2012 /Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?
Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Надо что-то сказать сервисменам, т.к. все-равно сдаю на покраску авто (точки устранять - 6 штук).
Ятак понял, что первый
Игорь, а можешь попробовать во дворе на первой до 4-5 тысяч, а потом тормознуть (выключив сцепление)?
Как у тебя поведет себя машинка?
Dze
А что тогда?!
Для того и завел тему, чтоб понять, что предъявить, т.к. гарантия - совсем скоро кирдыкнется .
ManJak писал(а): Dze
А что тогда?!
Для того и завел тему, чтоб понять, что предъявить, т.к. гарантия - совсем скоро кирдыкнется .
Dze
Попробую, но уже не сегодня, тк. пива попил .
А что это даст?! Т.к. любой эксперимент должен давать ответ на к.л. вопрос и сужать круг поисков.
ManJak писал(а): Dze
Попробую, но уже не сегодня, тк. пива попил .
А что это даст?! Т.к. любой эксперимент должен давать ответ на к.л. вопрос и сужать круг поисков.
ManJak писал(а): а можешь попробовать во дворе на первой до 4-5 тысяч, а потом тормознуть (выключив сцепление)?
2008 /Ехр -> 2012 /Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?
Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
Проверял неоднократно в кармане, озираясь в заднее зеркало).
ЗЫ
Звонил в салон
Сказали, что это не МВТ-датчик
Он - только на завод влияет.
Все-равно записан на покраску и машину сдавать - там и сделают (сказали) .
А что мешает сразу сказать, что довинтить забыли .
Все-равно, коллеги, жду ЛЮБЫХ идей, чтоб не обули по полной!
Заранее спасибо всем участвующим!
ЗЫЫ
А не может такого быть, что тосол перелили и свечи стало заливать.
Было бы крайне странно, если бы по слову "пдпют" вообще что-нибудь нашлось.
По сути ситуевина такая, что надо выяснить, обороты падают при торможении на холостых (ручка переключения передач в нейтральном положении) или когда машина на передаче
1. Ежели обороты падают при торможении на холостых.
Эта проблема донимает меня с Севой, мы периодически созваниваемся с ним по этому поводу. Проблема раскрыта в теме "Глохнет на холостых". Треба как минимум почистить регулятор холостого хода. Могу дать координаты человека, который это сделает за 500 рубл. Но к нему надо ехать после диагностики двигателя, чтобы точно было известно, что мозги работают без ошибок.
Я, например, собираюсь продиагностировать двигатель и, если ошибок нет, то после возвращения глюка поменять нахрен клапан холостого хода. О результатах отпишусь.
2. Ежели обороты падают под нагрузкой (не на холостых).
Могет быть, что проблема заключается в вакуумном усилителе тормоза, и через него попадает воздух.
"На бога надейся, а сам не плошай"; "Я всегда плохо относился к тем, кто с каким-то гриппозным носом и со своими эротическими фантазиями лезет в чужую жизнь" (с) Путин
Алексей Егоров запись закреплена
Ребята, помогите разобраться!
Машина Логан 2, пробег 125 тыс. Месяца два назад еду по трассе (спешу - кондер работает, обороты приличные)- и опа на. Тяга пропала, горит непонятный значёк типа кардиограммы противным красным цветом, что-то где -то неприятно пищит! Еле вырулил на обочину, машина заглохла. Сижу, репу чешу - что делать, как быть? Посмотрел в книжке - советуют привезти автомобиль непременно к официалам. Пытаюсь завести - не фурычит. Звоню к знакомым в сервис - говорят подъедь, надо посмотреть. Интернет однозначного ответа не даёт. Минут через 20 с третьей попытки машина завелась. Покатался недельку -опять то же самое. В течение примерно полутора месяцев знак загорался раз 7-8. Показывал в сервисе мастерам - ошибок нет(чек не горел), генератор работает нормально, педаль газамне барахлит. Месяца через полтора ночью опять та же история. Но автомобиль не завёлся ни через минуту как обычно, ни через 5, ни через 25 минут. Авто закрыл, пошёл спать. Утром на месте было диагностированно, что порвался ремень ГРМ. Епт. поменял ремень меньше 30 тыс назад! Эвакуатор, сервис, 12 клапанов погнуло. Пацаны сказали, что тот мастер, который менял ремень, перетянул его(ремень оригинал, хотя в коробке лежали и ремень и ролики Гейтс). Забрал авто после ремонта с плавающими оборотами на холостом ходу, т.к. рассохся уплотнитель дроссельной заслонки, подсасывало воздух. Уплотнительное кольцо поставили через день, вроде всё нормально. Казалось бы, но через неделю опять пила горит красным цветом. Стоянка 2минуты, поехал дальше. Диагностика показала ошибку дросселя. Ошибку скинули, поездил три дня - опять то же самое. У меня ещё установлено ГБО. Было чувство, что пила загорается именно в момент перехода на газ. В субботу газовщики изменили настройки -увеличили температуру запуска и убрали предварительный прогрев форсунок(что бы газ не травился в форсунки и тем самым не обогащал бензиновую смесь газом). Вчера ездил нормально, сегодня опять с утра загорелся знак пила(кардиограмма) красным цветом, тяга пропала, мотор не тянет. Вообще, загорается 1-2 раза утром, пока не прогрет нормально мотор.Иной раз глохнет. В течении дня всё нормально. Сегодня заметил, что с утра на холостых обороты плавают от 750 до 1050, раньше такого не было. Кто может подсказать, в чём причина ?
Автомобиль – это многофункциональная система, где важна слаженная и синхронизированная работа всех механизмов и каждого узла отдельно. Различные сбои и поломки хотя бы одной из деталей могут повлечь за собой нарушения четкого алгоритма работы других систем. Нередко можно столкнуться с ситуацией, когда обороты падают при нажатии на тормоз. С этой неприятностью часто обращаются к автомеханикам. Если в процессе торможения вдруг начали плавать обороты, не стоит ждать, пока автомобиль встанет. Вскоре после этого двигатель начнет сильно вибрировать и глохнуть. Кстати, проблема актуальна лишь на бензиновых двигателях.
Возможная причина
Обороты падают при нажатии на тормоз из-за различных неисправностей в вакуумном усилителе тормозов.
Чтобы выяснить причину более точно, необходимо знать, как устроен данный узел. Зная, как работает данный усилитель, и столкнувшись с такими поломками, будет проще решить проблему.
Вакуумный усилитель
Если при нажатии на тормоз падают обороты двигателя, виной тому - вакуумный усилитель или его составляющие детали. Зачастую данная проблема случается из-за особенностей конструкции этого механизма и принципа его действия. Данный механизм находится в круглом закрытом корпусе. Располагается он под капотом, недалеко от педали тормоза. Главный цилиндр соединен с корпусом. Основная задача этого узла – уменьшить усилие давления на педаль, когда выполняется снижение скорости. В основе усилителя лежит диафрагма.
Диафрагма
Эта деталь достаточно эластичная и при этом прочная. Изготовлена она из современных полимерных материалов на полиуретановой основе. В центральной части диафрагмы имеется деталь из стали в виде круга, в которую упираются два штока с разных сторон. Один из этих элементов соединен с педалью.
Второй – с главным тормозным цилиндром. Диафрагма делит корпус на две части. Одна их этих частей является вакуумной. Она располагается со стороны главного тормозного цилиндра. Вторая – это атмосферная половина и находится с другой стороны. Вакуумный усилитель тормозного усилия загерметизирован. Корпус его с диафрагмой внутри завальцован. Две половины соединены друг с другом при помощи рабочего клапана. В качестве привода данного клапана используется педаль тормоза.
Принцип работы
Главная задача усилителя – поддерживать вакуум в двух сообщающихся камерах в момент, когда вентиль открытый и на тормоз не нажимают. Если же нажать на педаль, элемент закроется. При этом в части, отвечающей за вакуум, возникнет мощное разрежение. Чтобы получилось это разрежение, к штуцеру камеры подводится трубопровод, ведущий к впускному коллектору силового агрегата. Также в конструкции механизма имеется возвратная пружина.
Она возвращает диафрагму в ее обычное положение. Когда водитель первый раз нажимает на педаль, клапан перекрывается. Если продолжать давить, то в атмосферной камере появится отверстие и туда попадет воздух. Давление внутри камеры - 760 мм рт. ст. За счет разрежения увеличится давление на шток главного цилиндра, и поэтому растет эффективность торможения. Такой принцип работы усилителя актуален только для бензиновых моторов. На дизельных получить разрежение таким образом уже не получится. Поэтому автопроизводители укомплектовывают усилители для дизельных агрегатов специальными насосами.
Связь оборотов коленвала и усилителя тормозного усилия
Как уже было замечено выше, вакуумный усилитель находится в непосредственной связи с впускным коллектором. Поэтому любые нарушения герметичности коллектора отрицательным образом скажутся на качестве воздушно-топливной смеси, которая попадает в цилиндры двигателя. Смесь воздуха с топливом, где недостаточно кислорода, будет гореть не полностью. Поэтому силовой агрегат теряет мощность и эффективность.
Способы диагностики
Если во время использования автомобиля возникают подобные проблемы, необходимо тут же выяснить, в чем конкретно заключаются неисправности. Дело в том, что ситуация, когда при нажатии на тормоз падают обороты, очень неприятная. Если вначале только слегка падают обороты, то через некоторое время двигатель просто заглохнет при легком касании педали тормоза. Это может случиться в самое неподходящее время. Отметим, что даже в полностью исправном автомобиле обороты падают при нажатии на тормоз, но это падение незначительное. Так случается по причине конструкции усилителя.
Шланг
Когда падение числа оборотов довольно значительное, тогда необходимо внимательно визуально осмотреть шланг, соединяющий усилитель и впускной коллектор на двигателе. Если на трубке есть видимые повреждения, а это могут быть различные трещины или надрывы, тогда герметичность коллектора нарушена. Что в итоге? Меняется процесс нормального приготовления топливной смеси, из-за чего и нарушается стабильная работа двигателя. Вот почему при нажатии на педаль тормоза падают обороты и глохнет мотор.
При наличии повреждений на шланге рекомендуется его заменить. И тогда проблема решится. Если трубка идеальна, следует искать подсос воздуха в штуцерах коллектора и в самом вакуумном усилителе. Если и это не помогает решить проблему, тогда причину стоит искать в самом усилителе. Но необходимо помнить, что отремонтировать вакуумный механизм тормозного усилия не получится. Он неремонтопригоден, а поэтому вопрос решить можно только полной заменой.
Типичные неполадки вакуумного усилителя
Прежде чем поговорить о неисправностях этой системы, необходимо заметить, что поломка механизма не выводит полностью из строя систему. Тормоза будут работать, но для управления автомобилем с неисправным усилителем придется прикладывать больше усилий, чтобы снизить скорость.
В этом случае при нажатии на тормоз падают обороты. Одна из популярных поломок – это разрыв шланга. Из-под капота будет слышно характерное шипение. Что делать в данном случае, уже говорилось выше. Также возможны поломки внутри механизма усилителя. Может выходить из строя клапан. В процессе эксплуатации он твердеет, а вследствие износа резины может разрушиться диафрагма и упругая перегородка.
Диагностика вакуумного усилителя
Когда педаль будет проваливаться в процессе запуска, тогда с усилителем все в порядке. Если она останется в таком же положении, следует обратить на элемент особое внимание. При визуальном осмотре необходимо искать потеки на корпусе и причину потеков.
Замена вакуумного усилителя
Выполнить замену этого механизма достаточно просто при наличии необходимого инструмента. В различных автомобилях, возможно, понадобится демонтировать расширительные бачки. В ходе операции снимают тормозной цилиндр, а затем и сам усилитель. По времени это занимает примерно три часа.
Резюме
Вакуумный усилитель – это важная делать в любом автомобиле. Он делает процесс торможения легким и непринужденным. Вот почему при нажатии на тормоз падают обороты. Причина - в неисправном усилителе или разгерметизации системы.
Иногда случается, что при торможении двигатель машины глохнет – ситуация неприятная, особенно в плотном движении городских улиц, на перекрестках. Да и на свободной дороге эта проблема также не вызывает позитивных эмоций.
Эта неисправность возникает независимо от модификации машины – с дизельным двигателем, бензиновыми моторами с карбюраторной и инжекторной системами подачи топлива. Но чаще всего при торможении глохнут автомобили именно с карбюраторами, хотя и современные технологии не являются гарантией стабильной работы двигателя.
Почему машина глохнет при торможении: главные причины остановки двигателя
Многие автолюбители, заводя мотор, считают, что он работает без всяких проблем, сразу набирает нужные характеристики для бесперебойной работы. После непродолжительного прогрева машина нормально трогается, а при торможении – глохнет, чаще всего в тот момент, когда выжимается сцепление.
Чтобы разобраться в ситуации достаточно посмотреть на тахометр или послушать звук двигателя. В момент нажатия на сцепление, обороты скачкообразно спадают до минимального уровня, при котором мотор глохнет. Причем такая проблема может проявляться только изредка, что усложняет выявление неисправности. Мотор может заглохнуть и при торможении без выжимания сцепления, а также просто при торможении двигателем.
Из этого можно сделать вывод, что авто глохнет в переходных режимах, когда отпускается педаль газа, а дроссельная заслонка закрывается. В этот момент начинает работать система холостого хода, но это не означает, что только она отвечает за появившуюся проблему.
Если машина глохнет в момент торможения, первое, что проверяется – состояние системы торможения. Для этого необходимо пять-шесть раз прокачать педаль и оставить ее в отжатом до нижней точки состоянии. Это делается при заглушенном двигателе, после чего он запускается, а педаль должна подняться в нормальное функциональное состояние, а тормоза схватывать в штатном режиме. Если этого не случилось, тормозную систему нужно диагностировать и отремонтировать.
К причинам, по которым двигатель глохнет при торможении, специалисты относят:
- поломка тормозного вакуумного усилителя, его разгерметизация;
- лопнувший и разгерметизировавшийся шланг вакуумного усилителя;
- в двигателях с инжекторной подачей топлива может сбоить датчик холостого хода;
- выход из строя или проблемы с регулировкой датчика положения дроссельной заслонки или ее засорение;
- засорение бака или поломка бензонасоса.
1. Поломка вакуумного усилителя тормозной системы (ВУТ)
Этот узел снижает усилие, прилагаемое ногой водителя на тормозную педаль. Он расположен перед главным тормозным цилиндром, его элементами является вакуумный шланг и впускной коллектор. В его конструкции имеется гибкая мембрана или диафрагма ВУТ. При быстром и резком торможении даже микроскопическая разгерметизация вакуумного усилителя приводит к проблемам.
При работе мембрана периодически двигается вперед и назад. В результате износа растягивается в средней части и трескается, пропуская воздух. Она уже не способна создавать вакуум, и воздух попадает в топливную смесь, нарушая ее баланс. Для выявления проблем с диафрагмой потребуется сделать несколько несложных процедур:
Исправность диафрагмы ВУТ можно проверить еще одним несложным способом:
- автомобиль заводится и работает несколько минут, затем нажимается педаль тормозов;
- двигатель машины глушится;
- она держится нажатой не менее полуминуты;
- педаль должна оставаться нажатой и не пытаться подняться, если же она поднимается или оказывает сопротивление ноге – вакуумный усилитель тормозной системы неисправен.
Видео: Что делать если глохнет двигатель при нажатии педали тормоза? (Ремонт своими руками )
2. Разгерметизация шланга вакуумного усилителя
Этот шланг служит для соединения усилителя с впускным коллектором. Нарушение его целостности может стать причиной того, что двигатель заглохнет при резком торможении. В результате износа или механических повреждений в шланге появляются трещины, в которые попадает воздух. Результат – нарушение пропорции воздушно-топливной смеси для двигателя, за которую отвечает впускной коллектор. При нажатии на тормоз, особенно резком, она критично обедняется, обороты двигателя снижаются и он глохнет.
Проверка шланга осуществляется достаточно просто. Он отсоединяется непосредственно от ВУТ, машина заводится, а отверстие плотно закрывается пальцем. Если шланг целый, обороты двигателя заметно вырастут, при появлении разрывов и трещин он продолжит подсасывать воздух и обороты останутся на прежнем уровне.
Таким образом проверяется и вакуумный клапан ВУТ, только отсоединять шланг требуется с другой стороны. При его поломке даже при целом шланге в систему будет поступать воздух, что приведет к описанным выше проблемам с работой двигателя. Диагностика сводится к поиску места, где в нее подсасывается лишний воздух.
3. Проблема с датчиком холостого хода
Нередко отмечаются ситуации, когда холодный двигатель легко заводится и отлично работает на холостых оборотах. Но при начале движения и выжимании сцепления обороты двигателя резко падают и машина глохнет. Чтобы выявить корень проблемы, нужно при движении, пока машина движется накатом, убрать ногу с газа, выжать сцепление и нажать на педаль тормоза. Если при этом обороты двигателя падают – это говорит о неполадках в работе датчика холостого хода, его нужно отрегулировать или заменить.
Это связано с тем, что при резком нажатии на тормоз и снятии ноги с педали газа система переходит на холостой ход, за который и отвечает датчик холостых оборотов. При его неисправности, мотор не переключается в нужный режим, обороты скачкообразно падают, и он глохнет.
Доехать до СТО можно и своим ходом, но при этом нельзя оставлять педаль акселератора даже при остановках на регулируемых перекрестках, постоянно подгазовывая, чтобы машина на заглохла. На автомобилях, оснащенных механическими коробками передач, при их переключении потребуется перегазовка, это приведет к повышенному потреблению топлива, но иначе машину придется тянуть на буксире.
4. Дроссельная заслонка
Причиной остановки двигателя при торможении может стать дроссельная заслонка, если она засорена остатками некачественного бензина или осадком, образовавшимся в баке за годы эксплуатации. Эта неисправность приводит к диспропорциям при образовании топливно-воздушной смеси, свечи бензинового мотора заливаются, искра пропадает, машина глохнет. Иногда случается, что заслонка чистая и полностью исправна, а проблема все равно дает о себе знать. В этом случае требуется тестирование ДПДЗ (датчика положения дроссельной заслонки).
Диагностика производится специально настроенным тестером. Колодка подключения прибора отсоединяется, один ее конец заземляется на кузов, второй подключается к датчику. При включенном двигателе прибор должен оставаться на нуле с учетом того, что рабочее напряжение в электрической системе 12 В. Если на приборе появляются показания, отличные от нуля, нужно заменить ДПДЗ и снова протестировать систему.
Инжекторный двигатель может глохнуть в момент торможения по причине подгоревших форсунок. В этот момент из-за перегрузок они не успевают вовремя закрыться, и топливо заливает свечи зажигания, препятствуя появлению искры. Чтобы избавиться от проблемы, нужно обратиться на специализированное СТО, где проводится чистка инжекторов. Самый распространенный метод – промывка в специальных активных веществах с погружением в ультразвуковую ванночку.
Ещё кое-что полезное для Вас:
- Почему дергается машина при движении на малых оборотах?
- Почему машина глохнет на холостом ходу?
- По каким причинам машина плохо заводится на холодную?
5. Бензонасос и топливный фильтр
В автомобилях с двигателями любых систем забитый топливный фильтр будет приводить к плохой работе двигателя и его остановке. Его меняют согласно техническому регламенту, но при заправке плохим топливом это придется делать чаще.
Проверить его состояние самостоятельно можно только в карбюраторном двигателе. Для этого снимается патрубок на насосе со стороны карбюратора. Делать это нужно аккуратно, чтобы бензин не выливался на двигатель. После этого освободившийся концевик вставляется в пластиковую бутылку, и бензонасос прокачивается вручную. Если топливо пошло, значит фильтр работает нормально, в обратном случае нужно провести еще один тест, чтобы исключить проблемы с бензонасосом.
От него отсоединяется всасывающий патрубок, идущий через фильтр к бензобаку, затем отверстие насоса закрывается пальцем. Он прокачивается вручную, если ощущается всасывание, — проблема в фильтре и забитой топливной системе, если нет, нужно менять или ремонтировать бензонасос.
На инжекторном автомобиле в момент торможения электроника подает команду на блок управления прекратить подачу топлива в двигатель. После того, как водитель отпускает педаль тормоза и нажимает акселератор, подача топлива должна возобновиться, но если насос неисправен, он не успеет отреагировать на команду и машина заглохнет. При забитом фильтре обороты заметно падают, поскольку у бензонасоса не хватает мощности, чтобы продавить топливо через него. Определить неисправность можно замером давления внутри топливной системы, что лучше всего поручить специалистам.
Читайте также: