При повороте руля падают обороты рено логан
Плаванье оборотов на холостом ходу при повороте руля ⇐ Stepwgn RF3-8. Двигатель
Подскажите с чем связано плаванье оборотов на холостом ходу при повороте руля
поворачиваю руль обороты возрастают и автомобиль начинает газовать и так пока не верну руль в исходное положение
подскажите, объясните ??
Нормальное явление, связанное с увеличением нагрузки на двигатель, КХХ открывается и подает дополнительный воздух.
был Honda StepWGN RF1, 1999
Скайп: bembel_a
Мужчина может вечно смотреть на две вещи: на левую. и на правую.
Радоваться нечему. не могу обучить ЭБУ холостым оборотам. после чистки БДЗ и клапана ХХ вытащил предохранитель на 2 мин , поставил завел выдержал 3000 об. дождался включения вентилятора. а как установить обороты 650 не пойму они у меня 1000 и ниже не опускаются! (кхх почистил и смазал), где ошибка?
Тоже самое происходит при вкл. кондиционера и света, но поднимаются обороты примерно на 50-100.А до ремонта нормально было?
HONDA STEPWGN RF1 99г черный был RF3 2003г голубой был. Тырчик HONDA LEAD NISSAN SERENA RAIDER S 25 кузов
8913 187 6274
До ремонта было нормально, единственное очень сильно поднимались обороты при повороте руля(1200-1300) почистил БДЗ с разборкой и началось, прогревочные обороты 2000, холостые вообще плавают 1000-1500 ехать невозможно на светофорах так и норовит въехать кому нибудь в зад. На оборотах ведет себя как обычно, не провалов не задержек ровный хороший разгон. Подозрение что клапан ХХ накрылся. Джеки чан не горит.
Ремонт больше похож на профилактику, замена ролика натяжителя, и датчика аварийного давления масла. Ну и после того как был замечены повышенные обороты при повороте руля, решил почистить БДЗ. Результат на лицо.
ikosha2008, может все таки "свернули голову" датчику давления ГУР? Он рядом с датчиком давления масла.
Посмотрел еще раз на датчики , визуально все в порядке.Вчера стало еще интересней, прогревается обороты 1700, прогрелась 1000. Дотрагиваешся до педальки газа начинается плавание оборотов 1000-1500, стоит включить-выключить D на коробке обороты опять стабильно 1000.Найти HDS у нас не реально, по этому воспользовался ссылкой СергейМ и заказал HDS Cable обошелся 3100 с доставкой, буду ждать 30 дней. Пока буду ездить на авто жены.
Вчера попробовал поставить другую заслонку(контрактную) никаких изменений. Так же прогрев 1900об. потом холостые 1000об. при малейшей нагрузке на двигатель-плавание оборотов 1200-1500.Причем обороты стали плавать быстрее(2раза в секунду). Мистика! Обучение тоже никаких результатов не дало. пробовал искать подсос воздуха вроде как все в порядке.
Думаю, что это всё-же подсос воздуха. В дросселе, регулятор подачи воздуха (цилиндр крутящийся) имеет небольшие регулировки. Попробуй повернуть его, уменьшив эту подачу. Для удобства регулировки заслонку лучше снять.
Toyota Town Ace: CR30G, 1992 (был)
HONDA StepWGN: RF2, 1997 г.в.(был); RF1, 2001 г.в.(был)
RF4, 2001 г.в.(был); RF8, 2005 г.в.(был); RF2, 2000г.в.(есть)
Ура. Я её победил.Спасибо всем кто отозвался, отдельное спасибо СергеюМ за его подробные фото отчеты, очень помогли.Итак вы все были правы это был банальный подсос воздуха, НО подсос через уплотнительные резинки ФОРСУНОК! До сих пор не могу понять почему до чистки БДЗ все работало. Обнаружил случайно, полез проверять форсы а они слишком легко вытащились можно сказать выпали. Резинки менял четыре месяца назад, когда чистил форсунки, заказывал в экзисте оригинал. Пришли два пакетика один в оригинальной упаковке , а другой в обычном пакетике с вложенным логотипом хонда. Не придал особого значения однако колечки попались паленые! Поставил родные(хорошо не выкинул) и Стёпа замурчал как довольный кот! Вот такая история получилась.
Сопустствуют проблеме плавающих оборотов и другие неприятности: трудность с запуском ДВС, особенно на холодную, провалы и рывки в работе двигателя, появление вибраций на холостом ходу, повышенный расход топлива. В случае с дизельными моторами, возможна ситуация, когда обороты плавают в движении.
1- неисправности датчиков ЭСУД, системы зажигания
Система ЭСУД на бензиновых двигателях анализирует условия работы мотора, передает сигналы от датчиков - ДМРВ, ДПДЗ, РХХ, - на исполнительные устройства. Все это направлено на поддержание стабильных оборотов двигателя на холостом ходу и под нагрузкой.
Особенно в этом смысле допекают владельцев датчики РХХ (регулятор холостого хода) и ДМРВ (датчик массового расхода воздуха, MAF-сенсор).
Любые сбои, связанные с подачей воздуха или топлива в цилиндр, приводят к обеднению топливно-воздушной смеси или, напротив, ее чрезмерному обогащению (детонация) и в результате мотор работает нестабильно, а обороты плавают.
Поэтому проверку нужно начинать с дроссельного узла, датчиков и системы зажигания.
Для современных дизельных двигателей перечисленные проблемы с датчиками актуальны тоже. Исключение составляет только система зажигания, которая присутствует исключительно на бензиновых моторах.
2- выход из строя ТНВД и форсунок (для дизельных моторов)
При выходе из строя топливных форсунок, топлива в цилиндр поступает недостаточно, оно плохо распределяется по камере и сгорает не полностью - мотор работает неустойчиво.
Решение. Диагностика состояния форсунок на специальном стенде, ремонт или замена вышедших из строя форсунок. Диагностика состояния ТНВД, его переборка (сложно найти специалиста) или замена.
3 - проблема на впуске: завоздушина, забитые фильтры
Воздух проникает в топливные магистрали через истершиеся топливные шланги, хомуты, из-за плохого или неправильно установленного топливного фильтра.
Решение. Проверьте герметичность топливной системы - визуально осмотрите днище на предмет утечек и потеков топлива. Обратитесь на СТО: снимать топливные шланги и проводить тесты на герметичность топливной системы самостоятельно не рекомендуется.
Отдельно стоит выделить вопрос обслуживания мотора. Расходники и фильтры нужно менять регулярно, как и изношенные патрубки и хомуты.
4 - проблемы с системой EGR
Когда клапан ЕГР покрывается нагаром (его нужно регулярно чистить), его может заклинить на открытие или закрытие.
Из-за того, что слишком много отработавших газов попадает во впускной коллектор, топливо-воздушная смесь образуется с ошибками, двигатель начинает работать неустойчиво, шумно, возможна вибрация и троение, плавание оборотов.
Решение. Регулярно проверять и чистить от нагара клапан EGR. Часто проблему решают кардинально - заглушкой клапана и перепрошивкой ЭБУ.
5 - износ деталей ЦПГ, снижение компрессии
Детали ЦПГ со временем изнашиваются, образуются люфты между поршнями и цилиндрами, клапана механизма газораспределения ослабевают. Cмесь воспламеняется с ошибками, потому что в камере не создается достаточного давления. Результат - падение компрессии и троение мотора после пуска на холодную.
А после прогрева мотора проблема уходит, потому что детали ЦПГ нагреваются и расширяются под нагрузкой, люфты устраняются, герметичность цилиндров и давление в камере растет.
Решение. Диагностика состояния ЦПГ, замена изношенных элементов, замена прокладки ГБЦ.
6 - проблемы с механизмом ГРМ, ошибки при замене ремня
Причина - ошибки в установке ремня, когда минимальное его смещение нарушает фазы газораспределения, в результате мотор работает неустойчиво, троит, обороты плавают.
Решение. Обратиться к специалистам, которые производили замену ремня ГРМ, чтобы те устранили ошибки.
Итого
- системы зажигания и ЭСУД
- системы питания ДВС
- механизма газораспределения
- системы рециркуляции отработавших газов
Каждая из перечисленных систем требует диагностики и решения выявленных проблем. Одни проблемы решаются просто и бюджетно, заменой деталей и расходники. Другие требуют квалифицированной диагностики и дорогого ремонта.
При заводе машины на холодную сначала обороты около 1000,потом падают до 800-500 и машина глохнет.Датчик холостого хода поменян.Диагностика сделана.В чем может быть проблема.Стоит ГбО,но проблема существует и на бензине.Машина была перепрошита.Рено логан 1.6,16 кл..(пишу по просьбе мужа)
простите датчик температуры ож(что это?),эти сокращения не очень понятны.Форум вчера весь перечатала мужу.На диагностике выявили два датчика (холостого хода и кислородный),датчик хх поменяли,до этого как-то мужу говорили про лямда -зонд.Свечи поменял,катушки проверил.Хотелось поконкретнее причину,чтоб не менять все подряд.Утром заводит,снимает шланг от датчика(вроде хх),потом одевает и машина вроде нормально.Гноворит как-будто воздуха ей не хватает
ДТОЖ - датчик температуры охлаждающей жидкости. (лямбда зонд на обороты так влиять не будет) Если вы делали диагностику, то вам должны были устранить (или хотя бы найти) причину такого поведения. Обычно на обороты может влиять ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки), ДХХ датчик холостого хода, ДТОЖ -датчик температуры охлаждающей жидкости, ну и различные утечки (подсосы) в магистрале воздуха, или наоборот не хватку (ресивер). вам нужно к нормальному диагносту ехать, иначе так и будете всё подряд менять, а проблема останется. Без диагностики (без глаз. ) методом тыка можно ничего и не наладить, нужно хотя бы ориентироваться на показатели датчиков и пр. что бы делать какие то выводы. Гляньте на форуме чуть позже, специалисты подтянуться, может кто с такой проблемой сталкивался и подскажет по более.
ДТОЖ - датчик температуры охлаждающей жидкости. (лямбда зонд на обороты так влиять не будет) Если вы делали диагностику, то вам должны были устранить (или хотя бы найти) причину такого поведения. Обычно на обороты может влиять ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки), ДХХ датчик холостого хода, ДТОЖ -датчик температуры охлаждающей жидкости, ну и различные утечки (подсосы) в магистрале воздуха, или наоборот не хватку (ресивер). вам нужно к нормальному диагносту ехать, иначе так и будете всё подряд менять, а проблема останется. Без диагностики (без глаз. ) методом тыка можно ничего и не наладить, нужно хотя бы ориентироваться на показатели датчиков и пр. что бы делать какие то выводы. Гляньте на форуме чуть позже, специалисты подтянуться, может кто с такой проблемой сталкивался и подскажет по более.
ДТОЖ - датчик температуры охлаждающей жидкости. (лямбда зонд на обороты так влиять не будет) Если вы делали диагностику, то вам должны были устранить (или хотя бы найти) причину такого поведения. Обычно на обороты может влиять ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки), ДХХ датчик холостого хода, ДТОЖ -датчик температуры охлаждающей жидкости, ну и различные утечки (подсосы) в магистрале воздуха, или наоборот не хватку (ресивер). вам нужно к нормальному диагносту ехать, иначе так и будете всё подряд менять, а проблема останется. Без диагностики (без глаз. ) методом тыка можно ничего и не наладить, нужно хотя бы ориентироваться на показатели датчиков и пр. что бы делать какие то выводы. Гляньте на форуме чуть позже, специалисты подтянуться, может кто с такой проблемой сталкивался и подскажет по более.
При неисправности ДПДЗ обороты обычно виснут в районе 1300-1500 и не падают. Пуск нормальный.
При неисправности ДХХ пуск тоже нормальный, но обороты виснут на 2000-2200 и ехать крайне неприятно.
По симптомам - я бы все-таки грешил на газовое оборудование.
И уж не знаю, что там за прошивки/перепрошив ки. Логан нормально ездит без всего этого, есть у моего знакомого, который год горя не знает.
Нужно было начать с замены уплотнительного резинового кольца в дроссельном узле. Часто проблема кроется в нем.
В одной из моих статей в комментариях изучали данную проблему, вроде проблема известная и много кто о ней знает, но тем не менее много кто столкнулся с этим и не знал в чём дело. Решил про эту болячку написать отдельную статью. Какие симптомы, как её вылечить самому и что для этого нужно, какие проблемы могут возникнуть. В этой статье постараюсь рассказать всё максимально подробно.
Симптомы такие: плавают обороты, могут как на горячую так и на холодную. ЭБУ не может выставить холостой ход. Обороты зависают больше 1000 или наоборот падают, двигатель даже может глохнуть. При долгой езде при сбросе газа обороты держаться более 1000. Увеличивается расход топлива(незначительно).
Эта проблема может быть на двигателях 1,6 и 2,0 литра.
Причиной всех этих бед является подсос воздуха из-за уплотнительного кольца дроссельной заслонки. Есть и другие причины плавающих оборотов, но мы рассмотрим именно эту, так как она самая распространённая.
Замена кольца процедура несложная и под силу каждому.
1) Отключаем разъем разъемы датчика дросселя и регулятора холостого хода если дроссель механический. Если стоит электродроссель, то разъем с него можно не снимать, длины хватает, чтобы открутить дроссель и поменять прокладку. Также на электродросселе можно не снимать трубку, её длины тоже хватает. Если у Вас механический дроссель, то еще нужно снять трос газа, это не сложно, просто потяните его и вытащите из лапки.
2) Окручиваем крышку с воздушным фильтром и убираем в сторону. Два самореза под головку TORX.
Саморезы крепления крышки с фильтром обвёл. Болт крепления корпуса воздушного фильтра под звезду указан стрелкой.
Саморезы крепления крышки с фильтром обвёл. Болт крепления корпуса воздушного фильтра под звезду указан стрелкой.
3) Откручиваем корпус воздушного фильтра. На механическом дросселе два болта под звезду, если нет такой звёздочки, то можно открутить обычной головкой на 7(или 6 точно уже не помню). С электродросселем нужно еще открутить болт под ключ на 10. На фото ниже.
Теперь корпус воздушного фильтра можно снять с дросселя, так как он "сидит" на толстом кольце то может туго слазить. После того как сняли его с дросселя, вытаскивать его с места не нужно, просто опустите его ниже и всё, он мешать не будет. Как на фото ниже.
4) Корпус сняли теперь откручиваем сам дроссель, крепится он двумя болтами. Данную процедуру желательно делать при остывшем ДВС, сам дроссель и болты крепления достаточно горячие, чтобы вызвать дискомфорт при работе.
5) После того как открутили дроссель теперь его можно вытащить из корпуса впускного коллектора и увидеть проблемное кольцо.
На фото выше я обвёл проблемное кольцо. Второе толстое можно не менять, на работу двигателя оно не влияет, а служит уплотнителем между дросселем и корпусом воздушного фильтра для защиты от грязи и пыли. Как правило с ним всегда все нормально, но если Вы купили комплект из двух колец, то конечно поменяйте оба.
Кольцо можно купить оригинальное, вот фото:
Красным обвёл то самое проблемное кольцо. Второе кольцо это то толстое что служит уплотнением между дросселем и корпусом воздушного фильтра, его как правило менять не нужно.
Красным обвёл то самое проблемное кольцо. Второе кольцо это то толстое что служит уплотнением между дросселем и корпусом воздушного фильтра, его как правило менять не нужно.
Оригинальное кольцо сейчас стоит около 300 рублей. Можно купить аналоги нашего производства из силикона, делает фирма Rosteco, стоит сейчас около 100 рублей, но в комплекте уже два кольца, толстое и тонкое.
Ну вот и всё. Ставим новое кольцо и собираем всё обратно. Теперь расскажу о нюансах о которых многие не знают.
Бывает когда оригинальное кольцо не решает проблему.
Много кто после замены не обнаружил эффекта, обороты как плавали так и плавают. Проблема в том, что иногда есть выработка в самом корпусе впускного коллектора и просто замена кольца не даёт эффекта. После замены кольца дроссель должен плотно "садиться" в корпус иначе проблема не уйдёт. Если Вы заметили, что после замены кольца дроссель свободно встаёт в корпус впускного коллектора, то эффекта не будет и у Вас вариантов не много:
- Самый дорогой это покупка нового корпуса впускного коллектора. Когда такая неисправность была на гарантийной машине официалы присылали уплотнительное кольцо вместе с корпусом впускного коллектора.
- Найти кольцо большего диаметра. Вот комплект силиконовых колец Rosteco тут и поможет Вам, в нём лежит кольцо толще заводского.
- Подмотать фум-ленты под уплотнительное кольцо, сам так не делал так как решение спорное, но много раз встречал как автовладельцы самостоятельно так решали проблему и всё работало.
Еще один момент на который я бы хотел обратить внимание это отливы на корпусе дросселя, может это конечно мелочи, но я всегда это проверял и если нужно исправлял.
На фото выше я обвёл места где идут выступы от отливов корпуса. Порой они очень большие и когда одеваешь кольцо оно в этом месте выступает больше, т.е. нет идеального круга. Я брал шкурку нулёвку и несколькими лёгкими движениями убирал их. Сплав мягкий и легко поддаётся. Может это конечно глупость, но я так делал всегда если отливы сильно выступали.
Такую неисправность я всегда определял за 5 минут, давал двигателю остыть, запускал его, подключал сканер и смотрел показания датчика кислорода. Потом брызгал очистителем карбюратора в район кольца и если там был подсос, то датчик кислорода сразу это показывал, его напряжение подскакивало до 0,9(богатая смесь) и висело пока не прекратишь брызгать. При такой диагностике соблюдайте правила пожарной безопасности. Только холодный двигатель!
Всем спасибо за внимание! Если статья была Вам полезна, то я очень рад! Если у Вас остались вопросы или замечания, то обязательно пишите!
Хочу обратить внимание, что я создал групповой чат по ремонту автомобиля и поиска неисправностей. Если у Вас есть какой-то вопрос, то пишите, я постараюсь помочь, а может Вам поможет другой участник чата.
Читайте также: