Пежо 206 вибрация при трогании с места
2 месяца назад я стал счастливым обладаетелем 307. Счастлив я и поныне, однако есть обстоятельство, которое гложет и бесит.
Проблема в том, что после 10—15 минут толкания в пробках машина начинает вибрировать при трогании с места. Если в пробках особо не стоять, то вибрировать начинает после часа езды. Вибрации есть как на первой передаче, так и на задней скорости. Параллельно с этим была жесткая педаль сцепления. Естественно, подозрение пало на сцепление. Поехал в Арманд.
Поменяли сцепление. Довольный забрал машину, и на следующий день в пробке то же самое :(
Вибрации при трогании не зависят от температуры ДВС. Они начинаются после активной (нормальной) работы со сцеплением (пробки).
Поехал в Арманд. Минут 40 катались с мастером вокруг сервиса. Смотрели как именно машина вибрирует. Было предположение, что появились микротрещины в маховике, и при повышении температуры его ведёт. Вчера отдал машину на диагностику в Арманд. Консилиум из 4 мастеров постановил, что это не может быть маховик, так как если бы дело было в нём, машина вибрировала всегда. Поменяли свечи и промыли инжектор, решив, что проблема в мозгах двигателя.
Сегодня утром всё то же самое: первые полчаса машина едет замечательно, при старте на первой скорости вибраций нет. Только начались пробки — вибрации. По моим ощущениям, вибрации где-то снизу справа от меня, в не в двигателе.
Морально устал. В воскресенье опять поеду в арманд. Проблема в том, что они сами не знают что с машиной, и решают проблему методом исключения.
У кого-нибудь было похожее? Что делать? :)
Если есть где, сделай следующее - постарайся увеличить жесткость резиновых подвесов, на которых крепится глушитель к полу авто. Там их три , кажется. Хоть проволокой, хоть веревкой, хоть скотчем примотай к тем железкам, которые приварены к полу.После этого попробуй трогаться с места и услышишь, что поменялось. Сам боролся с этой проблемой когда то и пришел к выводу, что причина в резонансной частоте системы двигатель-глушак. И наступает резонанс именно при оборотах двигла 900-1200. То есть чтобы резонансная частота переместилась в другой диапазон и не мешала нормально трогаться, надо изменить физические параметры подвижной системы. В итоге я себе поставил опоры от Фелина, но это дороговато, проще поколдовать с опорами глушака.
ХЗ. На уровне предположений - что резина подвесов глушака от нагрева становится еще мягче, чем есть сначала.
По крайней мере , описанный мой способ был куда более эффективен, чем двоекратная замена корзины на штатную (проседали один раз лапки корзины и второй раз гремели демпфера - менял комплект в сборе оба раза) и один раз - на нештатную (комплект керамического сцепления, где диск идет вообще без демпферов, то есть грешить на них нельзя). Короче, танцы со сцепой эффекта не дали, а танцы с глушаком - дали.
Смирись, ничего не поможет, это такая фича на наших 307-х (и не только). ИМХО данное сцепление изначально не приспособлено для низкооборотистых движков типа EW. Сам сервисмен, давно пытался решить эту проблему, в итоге - забил.
У меня на 306-ом такая же фигня появилась где-то полгода назад. Т.е. дело тут вероятно вовсе не в отдельно и специально 307-ом.
По ощущениям очень похоже на ослабшие демпферные пружины. Но не очень понятно почему оно тогда не сказывается постоянно, а только после как-то времени в движении. И причем оно у меня то появляется, то само собой проходит.
У меня есть гипотеза, что дело все в том, что сама по себе конструкция валеошных сцеплений все же не айс. Мне не очень нравятся их как раз демпферные пружины.
а почему тогда это проявляется только после длительного стояния в пробке? Другими словами частых толчков на пару метров с остановкой. Если бы не хватало двигателя, то и на холодный было бы тоже самое, однако на холодном двигателе с меньшей отдачей такого не наблюдается совсем.
надо же, у меня на 406 такая же фигня спасает только тонкая игра со сцеплением или нужно трогаться быстро.
эта типа так если на холодную или при редких переключениях, сцепление начинает мягко срабатывать сразу, как только отпускаешь педаль сцепления. То в пробках половина хода педали - в холостую, тоесть отпускаю педаль до половины, а потом или вообще без газа трогаться, либо наоборот, резко (без дыма конечно). Но момент срабатывания сцепления еле уловим.
я заметил, что чем меньше обороты трогания, тем лучше.. но на малых оборотах не хватает момента двигателя стронуть машину.. вот где то между.. но и оно не всегда помогает..
Пежо 206 2008 1.4 8 клапанов седан проблемы с вибрацией двс и не только
В автомобилях не разбираюсь. Прошу помочь.
1) После капремонта двигателя (замена блока с постелью; шлифовка ГБЦ; замена всех вкладышей; поршневых колец; притирки ГБЦ и тд) двигатель не работает идеально ровно, немного троит (или не знаю как это назвать), то на секунду или долю секунды работа двигателя замирает, стрелка тахометра не стоит идеально ровно, то опускается, то поднимается на 3-4-5 мм. Двигатель сам по себе вибрирует вроде как сильнее, чем надо, при этом в салоне тоже вибрация чувствуется. Предполагают, проблемы с подушкой двигателя. Так же в сервисе говорят, что холостой ход в этом авто управляется "мозгами авто", и устранить нестабильность холостого хода вряд ли возможно. Собственно вопрос: что это? Одна ли там подушка двигателя, или несколько? Может ли быть проблема с металлическим механизмом, куда она вставляется? Регулируется ли на моем авто холостой ход? Вредно ли для внутренних механизмов двигателя ездить на авто, где холостой ход не отрегулирован? Вредна ли для двигателя вибрация? Быстрее ли будут изнашиваться при вибрации кольца поршневые, шатунные и коренные вкладыши и тд?
2) Как до ремонта двс, так и после него осталась проблема с вибрацией торпеды. Но не всегда, а только тогда, когда я не своевременно включаю передачу, и даю двигателю работать на повышенной мощности. Например, еду на 1 передаче на скорости 5-10 км/ч, включаю 2 передачу, и идет вибрацию по торпеде.. по всей приборной панели, на в основном - справа от водителя. Что это? Проблема с подушкой двигателя? Или нормальная работа двигателя? Можно ли это убрать вибро-шумоизоляцией авто?
3) действительно ли, при обкатке авто после капремонта требуется двигаться не более 50 км/ч? Действительно ли необходимо заменить масло и фильтр через 500км пробега? Делалось: замена блока цилиндров ( с постелью); на новый блок установлены гильзы и поршни со старого; замена поршневых колец; замена вкладышей шатунных и коренных; шлифовка и варка ГБЦ.
4) Как убрать скрипы и трески пластика в салоне? В магазине посоветовали "Маделин". Для его использования нужно ли обладать специальными знаниями, необходимо ли снимать торпеду и тд?
5)При какой температуре стирать накидки сидений в стиралке; каким клеем лучше клеить поролон сидений?
6) Можно ли в этот авто установить ABS, если изначально производить ее на ставил, в комплектации не было?
В автомобилях не разбираюсь. Прошу помочь.
1) После капремонта двигателя (замена блока с постелью; шлифовка ГБЦ; замена всех вкладышей; поршневых колец; притирки ГБЦ и тд) двигатель не работает идеально ровно, немного троит (или не знаю как это назвать), то на секунду или долю секунды работа двигателя замирает, стрелка тахометра не стоит идеально ровно, то опускается, то поднимается на 3-4-5 мм. Двигатель сам по себе вибрирует вроде как сильнее, чем надо, при этом в салоне тоже вибрация чувствуется. Предполагают, проблемы с подушкой двигателя. Так же в сервисе говорят, что холостой ход в этом авто управляется "мозгами авто", и устранить нестабильность холостого хода вряд ли возможно. Собственно вопрос: что это? Одна ли там подушка двигателя, или несколько? Может ли быть проблема с металлическим механизмом, куда она вставляется? Регулируется ли на моем авто холостой ход? Вредно ли для внутренних механизмов двигателя ездить на авто, где холостой ход не отрегулирован? Вредна ли для двигателя вибрация? Быстрее ли будут изнашиваться при вибрации кольца поршневые, шатунные и коренные вкладыши и тд?
2) Как до ремонта двс, так и после него осталась проблема с вибрацией торпеды. Но не всегда, а только тогда, когда я не своевременно включаю передачу, и даю двигателю работать на повышенной мощности. Например, еду на 1 передаче на скорости 5-10 км/ч, включаю 2 передачу, и идет вибрацию по торпеде.. по всей приборной панели, на в основном - справа от водителя. Что это? Проблема с подушкой двигателя? Или нормальная работа двигателя? Можно ли это убрать вибро-шумоизоляцией авто?
3) действительно ли, при обкатке авто после капремонта требуется двигаться не более 50 км/ч? Действительно ли необходимо заменить масло и фильтр через 500км пробега? Делалось: замена блока цилиндров ( с постелью); на новый блок установлены гильзы и поршни со старого; замена поршневых колец; замена вкладышей шатунных и коренных; шлифовка и варка ГБЦ.
4) Как убрать скрипы и трески пластика в салоне? В магазине посоветовали "Маделин". Для его использования нужно ли обладать специальными знаниями, необходимо ли снимать торпеду и тд?
5)При какой температуре стирать накидки сидений в стиралке; каким клеем лучше клеить поролон сидений?
6) Можно ли в этот авто установить ABS, если изначально производить ее на ставил, в комплектации не было?
А что ж капитальщики молчат?Денег взяли и в кусты?Как можно давать советы не видя проблемы,а конкретного ничего не вижу тут?
Почувствовать на скорости или на холостых оборотах какие-либо посторонние вибрации по кузову автомобиля, или услышать непривычные звуки крайне неприятно, особенно, если запланирована дальняя дорога. Помимо серьезного психологического давления, это может спровоцировать опасную ситуацию на дороге, так как неожиданно возникшая вибрация – признак серьезной поломки авто.
Вибрация – это механические колебания при смещении равновесия центробежных сил вращающихся деталей. Ощущаются по всему жесткому корпусу машины, в том числе на руле, при нарушении баланса между вращающимися деталями или их повреждении. Вибрация в автомобиле всегда присутствует, так движущие механизмы в момент движения соприкасаются с другими деталями, создают разнонаправленные воздушные потоки. Определить превышение стандартного минимума, свидетельствующего о неисправности достаточно сложно. Основным параметром являются собственные ощущения – довольно субъективный критерий, специальных приборов на данный момент нет. Выявить опасность нередко не под силу даже опытным водителям, не говоря уже о новичках, впервые севших за руль.
Что можно сделать самостоятельно или необходимо посещение СТО, поможет выяснить следующий алгоритм:
- Определить, в какой момент возникает вибрация – при движении или на холостом ходу
- Установите автомобиль в неподвижном состоянии.
- Переведите ручку КПП в нейтральное положение.
- Выключите сцепление.
- Прибавляете газ плавным движением.
Если после перечисленных действий вибрация на холостом ходу ощущается, оцените ее силу. Необходимо устранение неполадок, если:
— предметы, находящиеся на торпеде, вибрируют с такой силой, что валятся на пол машины;
— даже при легком прикосновении к рулевому колесу чувствуется сильная тряска;
— зеркало заднего вида дребезжит настолько сильно, что не удается поймать сфокусированное отображение.
Вспомнить момент появления – возможна взаимосвязь с недавним ремонтом или аварией, или же тряска присутствовала уже во время покупки.
Например, вибрация могла возникнуть из-за перегревания деталей при экстренном торможении. К примеру, дребезжание могло появиться после резкого торможения из-за перегрева каких-либо деталей. Также автомобиль может вибрировать при попадании влаги на тормозной диск, в результате происходит снижение температуры диска ниже допустимых значений и его деформация.
Прислушаться к работе двигателя
Чтобы избежать неприятных последствий самостоятельного ремонта в виде ожогов или травм, следует соблюдать простые правила.
Правила безопасности при самостоятельной диагностике тряски:
- При осмотре и прощупывании деталей нужно помнить, что некоторые части способны сильно нагреваться при работе, следует избегать таких мест.
- Для осмотра снизу автомобиль должен быть установлен и зафиксирован на прочных опорах в стабильном положении.
- При осмотре на трассе с оживленным движением необходимо стать на обочину или максимально к ней близко и установить знак аварийной остановки.
Ход поиска источника вибрации
Прежде всего, следует разобраться, когда именно появляется вибрация: только во время движения или при остановке, усиливается ли при снижении-увеличении скорости. Сделав выводы, легче найти источник. Все причины, вызывающие вибрацию, можно разделить на несколько больших групп:
В качестве примера можно привести вентили колеса, создающие отклонения (незначительные).
- нарушения технологических параметров — Детали не совпадают по размеру или строению.
- как результат эксплуатации — С течением времени механизмы изнашиваются или происходит их деформации.
Последовательность действий следующая:
- Поочередно осматривается выключенный, затем включенный двигатель. После этого оценивается состояние подвески и выхлопной системы.
Иногда защита двигателя вплотную установлена к самому двигателю и прикасается к нему, в результате также возникают сильные колебания.
- Возможная неполадка заключается в нарушении резьбовых соединений или ослаблении винтовых механизмов.
Необходимо проверить сцепку резьбы и подтянуть винты.
- Оценивается усиление вибрации при включении вентилятора.
Плохо отрегулированный механизм или поломка могут вызывать повышение уровня вибрации.
- Следующий шаг – выжимание сцепления и установка ручки КПП в нейтральное положение.
Если при работе на холостом ходу проблема остается, то необходимо проверить корзину сцепления, маховик, коленный вал и все детали АКПП.
- При наличии вибрации только при движении проверяется ходовая часть или трансмиссия.
- Рулевое колесо может вибрировать при неверной разбалансировке колесных дисков.
При вибрации рулевого колеса необходимо проверить их установку.
- Вибрация, возникающая на кузове только в момент торможения – повод для проверки деталей барабанов, дисков и ступиц.
Тряска кузова автомобиля на низких скоростях свидетельствует о нарушении баланса колес, для подтверждения теории стоит поменять колеса местами.
- Проверка текущего состояния виброизоляторов – обязательное действие для диагностики.
Любая трещина, скол, отвердение или изношенность вызывает тряску. При недостаточно хорошем состоянии для эксплуатации требуется их замена.
Основной причиной, как правило, все же является дисбаланс при взаимодействии вращающихся механизмов.
- маховик двигателя и коленчатый вал;
- вентилятор отопителя или радиатора;
- барабаны и тормозные диски;
- шатуны мотора и поршневая система.
- карданный вал
- дисбаланс колес
Одним из основных методов снижения вибрации кузова является балансировка.
Подходит для всех деталей, сам процесс заключается в силовом вращении механизма, необходима специальная аппаратура. Все неисправности отображаются на экране компьютера. Отличается высокой точностью диагностики.
Можно осуществить самостоятельно, специальное оборудование не используется, с помощью подручных средств прибавляется — убирается дополнительный вес и опытным путем находится оптимальный уровень. Результат, естественно, недостаточно точный, к тому же проверить можно лишь не все детали.
Заключение:
Внимательное отношение к автомобилю и своевременное устранение неполадок позволяет избегать опасных ситуаций на дороге и увеличить срок службы авто.
- Автоклуб Peugeot - Citroen ‹ Форум‹Жизнь наших авто‹Технический раздел‹Трансмиссия‹Механическая коробка передач - МКПП
Вибрация при трогании с места, на прогревщейся машине
Модератор: pegonak
Вибрация при трогании с места, на прогревщейся машине
Витальевич 04 апр 2019, 10:43
ПРивет!
Длительное время на машинке Peugeot 308 hdi (dv6) 2011 г.в. наблюдаются вибрации при трогании. особенно это проявляется после того, как машина прогреется.
И так, расскажу длительную предисторию.
Около 2000 км назад было принято решение о замене комплекта сцепления (симптомы: при выжиме сцепы наблюдались хрусты, и всякие посторонние звуки. Иногда при очень длительном простое в пробках - небольшие вибрации при трогании. )
В итоге, после снятия коробки на "неком" сервисе Пежо. был вердикт по замене всего компелекта + вилка сцепы. Поставили Luk. Так же было отмечено, что Маховик был посиневшего цвета, от перегрева. Этому не придали никакого значения. После ремонта - сев в машину , сразу же ощутил вибрация и дрегания (некие удары) при трогании. сразу же отвез машину обратно в сервис для дальнейшего разбирательства.
Было заявлено , что "хана" маховику , тк цена вопроса космос , решили отдать его на проточку. Маховик проточили , установили тот же комплект сцепы (Luk который). На холодную все трогалось идеально, тк темп на улице была еще минусовая, все было отлично!
НО, после того как на ул стала "плюсовая" температура - и быстрый прогрев машины - сразу же заметились вибрации и подергивания при трогании. Особенно, когда трогаешься под горку, P.S. без мата такие трогания не проходят , так как машину всю трясет адски.
Было предположение бракованного комплекта сцепы , но "Сервисмены" отказываются это принимать и подтверждать.
Может кто стыкался с подобной ситуацией? Ужасно раздражает каждый момент трогания с места.
Витальевич Прохожий Пол: Страна:
Пыжде(Д) 04 апр 2019, 20:50
После проточки сцепа не буксовала. Имеется ввиду обороты растут, а машина не едет. при старте/переключении, на высоких передачах. Можно попробовать эксперимент. На горячую завести авто с выжатым сцепленьем, включенной передачей и стартануть. Будет вибрация или нет. Замена была полного комплекта, я так понимаю, вместе с корзиной. как по мне, то похоже на корзину.. При любых опять вскрытие.. И да, я бы ставил сцепу Сакс.
Пыжде(Д) Ученик Пол: Страна:
Витальевич 05 апр 2019, 08:00
Спасибо за обратную связь!
После проточки все было ок, не буксовала, машина едет нормально. так же при переключении. В таких случаях вопросов нет.
Да, я могу провести такой эксперимент, то есть это мы исключим , что проблема в пробуксовке сцепы, верно понимаю?
Менял полностью все: Диск+козрина+выжимной+вилка, ну и плюс проточка маховика (0.2 мм, если не ошибаюсь).
Еще такой момент, что вчера был на диагностике ходовой, и под замену: Верхняя левая подушка двигателя (если стоять лицом к капоту) + нижняя подушка двигателя. На сервисе очень грешат на них , говорят что двигетель трясет при трогании и от этого все вибрации. P.S. Опять же, возможный брак сцепы они по преженему отрицают)))
Ну и плюс шаровые с обеих сторон.
На след неделе отремонтирую эти узлы, и если не пройдет вибрация, наверное буду третий раз разбирать коробку и возможно "очередная" новая сцепа.
Витальевич Прохожий Пол: Страна:
Пыжде(Д) 05 апр 2019, 09:32
Подушки могут быть. Нижняя должна быть порванной, а верхняя она гидравлическая и чаще всего под ней покрое пятно. пробег какой? я 3008м менял вершнюю на 100 тыс. Не бери Сасик - дерьмо полное, хватит на 20 тыс максимум(мой опыт). Но оригинал не дешев.
Пыжде(Д) Ученик Пол: Страна:
Витальевич 05 апр 2019, 10:37
Провели некое исследование, следили за верхней подушкой в момент трогания (выжали ручник и потихоньку отпускали сцепление на первой передаче) - так двигатель ходит из стороны в сторону очень так заметно, подушка не придерживает вовсе его, и от этого могут быть вибрации , теоретически.
Посмотрим, менять буду полюбому , тк да, нижняя уже порвана и верхняя уже ссохлась даже от времени.
Пробег 120к - все родное еще стоит.
Сасик знаю, что дерьмо, а оригинал - дорогие очень. ПОсмотрим, может получится найти по адекватной цене.
Отпишусь, как поменяю все это
Витальевич Прохожий Пол: Страна:
Кто сейчас на конференции
Читайте также: