Сколько вольт идет на бензонасос ваз 2110
Не заводится сарайчик. На реле бензонасоса поступает 12.4 вольт, на колодке возле самого топливного модуля всего лишь 8.7 вольт. Преды и релюшки в порядке, реле бензонасоса заменил заведомо исправным, при попытке запуска мотора вал крутится, насос не жужжит. Насос живой, напрямую к акб работает. Полагаю, что вольты теряются где-то по дороге от реле к модулю. Металл проводов нигде не касаются корпуса, но предположу, что потери идут из-за плохой (плавленной) изоляции всех трёхпроводков. Всё началось с того, что перегрелся катколлектор, в результате к металлу центрального тоннеля провода БН прилипли. Тогда машина и заглохла. Это неудачно заправился, часть топлива сгорала в коллекторе. Также оплавились подходящие к датчику коленвала проводки, их я заменил, показатели сопротивления датчика в норме (если по мурзилке смотреть). Остался только насос. Там три провода - розовый, черный и коричнево-синий (земляной, цепляется подручником к корпусу). Эти провода разделил, вплоть до блока под консолью. Заизолировал (временно, чтобы убедиться в работоспособности схемы). И вот насос и не работает, поступает 8.7 вольт. Может ли это быть следствием именно поплавленой изоляции? Или второе - мог ли ЭБУ (стоит бош) уйти в "защиту", когда оплавился по КЗ предохранитель бензонасоса? И если он в блокировку ушёл, как её сбросить? Клемму с акб скидывал, ЭБУ осматривал. Думаю вряд ли блокировка, эбу вроде как исправен.
Не особо силен. А не сигналка ли виновата. Большинство сигналок ставят разрыв на бензонасос, может в месте её врезки поокислилось .Тоже как вариант.
Сигналка и иммобилайзер ведут себя штатно, у сигналки бывают заскоки, но я их изучил, также как и причины, их порождающие. Но в любом случае, Вам спасибо за внимание к моему вопросу и за ответ!
Вроде как черный это масса а серый - напряжение борт сети и акб (у вас очень мало) - это центральные а крайние 2 провода идут на датчик уровня топлива
Для начала возьмите массу с любого болта поблизости на черный провод - если не пойдет просмотрите тестером протыкая иголкой или замените - весь участок провода - где то перебит возможно
Придётся замерять пошагово. Только нужен второй человек. Один стартер крутит, чтобы бензонасос работал. Другой меряет напряжение. Сначала мерить на ножке реле, которая идет уже на бензонасос. Полностью реле вытаскивать не надо, надо чуть-чуть вытащить из колодки, чтобы щель была для щупа мультиметра. Потом мерить на клемме колодки реле на этой же ножке, с обратной стороны колодки, потом мерить на клемме разъема бензонасоса. Здесь везде должно быть 12В. Минус мультиметра можно подключать к кузову. Ну, про минус писать пока рано, раз уже 8,7В намерял. Просто напряг правильней мерить - и плюс и минус на клеммах самого бензонасоса.
С электрикой лучше копаться при помощи простой 12 вольтовой контрольки, прибор может фонить. Проверьте питание на клемме 30 или 87, кто, как подключает на заводе, а схему вашего авто не охота искать. Так вот на клемме 30 должно быть питание на 87 питание должно появиться, когда зажигание вкл. С ЭБУ, выходит минус, реле включается, реле срабвтывает и замыкает клемму 30 на 87, с которой подается питание на бензаносос.
можно еще попробовать в разрыв пробросить новые провода на прямую до насоса или подмотаться к старым и попробовать замерить
Если Вы думаете, что заменив форсунки, топливный насос, поставив РДТ, проточную рейку, можно спокойно развалится в удобном кресле и попивать коньяк/пиво/молоко/лимонад (ненужное зачеркнуть ) — то Вы сильно ошибаетесь.
В продолжение Топливная система для ДВС с наддувом. Немного формул., могу сказать, что модернизация систем изначально "атмо" автомобиля в "турбо" не совсем просто прикрутил турбину и помчал. Это фактически полное изменение всего.
Ну и конечно же эта запись может быть полезной не только людям повернутым на тюнинге, но и для обычных обывателей.
Как видно из названия, сегодня речь пойдет о питании топливного насоса. Что это такое и почему оно так важно?
Питание бензонасоса — это в первую очередь линия передающая электрический ток от источника питания к потребителю этого тока.
Рассмотрев в прошлой записи формулы о выборе производительности бензонасоса, допустим, что Придумали у себя в голове мощность в несколько тысяч лошадинных сил, и выбрали бензонасос соответствующей производительности.
Воткнули его в систему своего авто и помчали… куда то…
Здесь наверное нужно оговорится, что чудес не бывает, и за все нужно платить, в случае увеличения мощности двс автомобиля, он начинает больше жрать топива.
В случае же увеличения производительности насоса, он начинает больше жрать электроэнергии…
А что в этом такого ? Все физически верно и обосновано.
Так же физически обосновано и следующее утверждение
В соответствии с законом Джоуля — Ленца, количество выделяемого тепла в проводнике зависит от величины проходящего по проводнику тока и величины сопротивления проводника. Чем больше ток и сопротивление проводника, тем больше проводник нагревается. Нагрев на тепло, в данном случае работа в пустую. Величина сопротивления проводника зависит от его сечения. Чем больше сечение, тем меньше сопротивление проводника.
Зачем производителю тратить медь на провода большого сечения, если в случае применения заводского бензонасоса, сечение провода достаточное?
Правильно — не зачем. И это экономически обосновано :)
И так. Прочитав много "воды", я вижу что Вы уже готовы, перейти к выполнению лабораторной работы.
Заводим двигатель, и измеряем напряжение на клемах аккумулятора, и на фишке питания бензонасоса.
Получаем следующие вводные данные:
Клеммы аккумулятора = 13.6 Вольта
Фишка бензонасоса = 12.5 Вольта
Стоит наверное поковырять пальцем в носу и задумчиво пробормотать "Забавно, Шерлок, почему Вы писаете тихо, а я так громко?"… "Но это же элементарно Ватсон, Вы писаете себе на ботинки."
И это падение на холостом ходу, когда потребление тока насосом не самое большое.
Рассмотрев график Вальбры, можно понять, насколько сильно зависит производительность от напряжения, например, при "проседании" напряжения на 1 вольт, на противодавлении 3 атмосферы, производительность насоса падает на 15% от номинала.
При увеличении потребления все становится хуже.
Просело питание насоса — просела его производительность — просело давление — обеднилась смесь — выросла температура — изменилось скорость сгорания смеси — несоответствующий угол опережения зажигания — детонация — поршни ссыпались в поддон … :)
Так же внимательно посмотрев на эту диаграмму, можно заметить, что потребление насоса 14-15 ампер, в то время, как заводской предохранитель на 7.5А. Представляете момент, когда Вы несетесь в 90градусном повороте, и играя газом, поддерживает оптимальный угол заноса, вдруг, сгорает родной предохранитель на безнонасос… ) Дальше читаем на один абзац выше :)
Что делать ? Звоним в магазин и говорим. Мне нужны провода 10-12 квадратов, на вопрос "Зачем?"
Смело отвечаем — для бензонасоса…
Представляем изумленные глаза ) Какие то слова и возражения, что столько не нужно, пропускаем мимо ушей.
Покупаем силовой провод для автоакустики и предохранитель с колбой.
Вот думаю, а м.б. можно по току предварительно бензонасос продиагностировать? Нет, ну если давление/расход померить, это конечно лучше. Но предварительно.
Ток ведь намного быстрее/проще померить чем давление/производительность. А если ток в 2 раза больше (или меньше), то уже ясно, что хорошего не жди.
И ещё интересно, а у неисправного бензонасоса ток увеличивается или уменьшается? Понятно, что если насос клинит, то ток увеличится. А если износился, то вроде как должен уменьшится.
А у реальных, дохлых бензонасосов как?
Поэтому просьба - пишите сюда реальные данные по бензонасосам. Если будут все данные, т.е. ток у исправного, ток у неисправного и отчего/как он сдох, то это самое лучшее.
Antel
Kamchia
syxarik
По вашему выдернуть реле и вставить вместо него щупы амперметра сложнее, чем подключать манометр? Если он ещё есть.
Я уже не пишу про измерения давления при работе в стенку и определения производительности. Там нужно шланги откручивать. А это неудобно, особенно если они закисли и не откручиваются? Или потом течь начинают. Не говоря уж про пожароопасность при "мойке" двигателя бензином. А запах.
Antel
Kamchia
Antel
бардиг
Разрозненные данные встречал. Например такие: насос, тип такой-то, выбраковывается если его ток более 9А, даже если он качает и машина едет нормально.
Возможно с диагностикой по току ничего и не получится, но почему бы не попробовать? Затраты ведь минимальные. Ну пусть 30 секунд времени это займёт. Зато будут типовые параметры по насосам.
Antel
Kamchia
Только надо большую практику иметь для этого. Причём проводка должна быть полностью исправной, состояние всех контактов идеальное, массы тоже. В проводке ведь тоже могут быть потери, и не малые. Если всё это проверить или устранить косяки по проводке, манометром получается намного проще и быстрее. Даже, если приходится отсоединять шланги.
Antel, конечно ток потребления зависит от состояния ЭБН но тут насос работает в системе и на протебляемый ток сильно влияют другие параметры, например состояние бензофильтров, забитость топливотроводов так же от топлива которое собственно качаем, да и намного проще манометр подключить это имхо.
engineerDRTS
Kamchia,
Буду пробовать. А участников на форуме больше, чем марок насосов. М.б. совместными усилиями? А?
Пусть сначала будут самые распостранённые.
Antel
Kamchia
Причём проводка должна быть полностью исправной, состояние всех контактов идеальное, массы тоже. В проводке ведь тоже могут быть потери, и не малые.
Так и до замены совершенно исправного бензонасоса при неисправной проводке недалеко. Проводку, после диагностики по манометру, перед заменой бензонасоса, полюбому надо бы проверить.
Antel, конечно ток потребления зависит от состояния ЭБН но тут насос работает в системе и на протебляемый ток сильно влияют другие параметры, например состояние бензофильтров, забитость топливотроводов так же от топлива которое собственно качаем, да и намного проще манометр подключить это имхо.
Так и я к тому, что ток является диагностическим параметром. Я не говорю, что от манометра нужно отказаться. Наоборот, они с амперметром дополняют друг-друга. Но ткнуться амперметром проще.
А автовладельцам, могу рекомендовать периодически тыкаться амперметром. Изменения должны наводить на размышлениям. Впрочем, это и для тех, у кого (если) эта машина обслуживается, верно.
Но самый главный мой аргумент: померить ток - это просто.
Это пока мои предположения, но выскажу, просьба сильно не бить:
1. Если манометр показывает мало и амперметр мало - проверяем проводку, если там всё в порядке -замена ЭБН.
2. Если манометр показывает мало, а амперметр нормально - верим манометру.
3. Если манометр показывает мало, а амперметр много - то замена, но возможны варианты фильтра, топливопроводы, топливо и т.п.
4. Если манометр показавает нормально, а амперметр много - или жить ЭБН осталось недолго или фильра и т.п.
5. Если манометр показавает нормально и амперметр нормально - ЭБН в порядке.
6. Если манометр показавает нормально, а амперметр мало - .
Провода розовый, красный на реле бензонасоса и реле модуля зажигания от куда они идут? Ни в одной схеме я не нашёл .Плюсовые знаю что от акб должны идти но как именно через замок зажигание? или дополнительные реле? У меня на этих проводах колеблется напруга 3-4 вольта )) что бы доехать до дома прокидывал жука от акб .
вот это точка где она в машине ?
вот по левой схеме у вас видно что провод от реле плюсовой с 87 вывода он идёт через предохранитель к акб плюсовая клемма .У меня его нету на акб вот куда он идёт если его нет на акб ))
управление не нарушено оно работает . Реле срабатывает .Только толку от того что оно срабатывает питания то нету от акб +
~life style~ Искусственный Интеллект (122561) По второй схеме - От акб "(+) тонкий провод с чёрным бочонком (пред), эт питание инж., по нему в жгуте эту точку и ищи.
На бензонасос по серому проводу приходит + 12 вольт управления бензонасосом. Именно по серому. Этот провод приходит прямо с какого-то реле, которые ты сфоткал. Смотри с какого из них выходит серый провод. Он один, не ошибёшься. Кинь от реле ВМЕСТО серого временный провод и узнаешь приходит напруга или нет. Бывает он сгнивает, переламывается. Бывает и в разъёмах на бензонасосе переломы проводов, и очень часто. Подкиньте другое реле, предохранитель проверьте.
я прокидывал плюсовой провод от акб к реле бензонасоссу + к реле эбу он же реле катушки точнее модуля зажигания и завёлся . Серый провод у меня идёт к реле вентилятору он единственный минусовой .Дак вот мне точно нужен плюсовой он красный к реле бензонасосу и розовый он к реле модуля и эбу .Вот откуда они идут к этим реле ?
Матвей Мудрец (19441) Ты всё путаешь. Серый не бывает минусовым. Гони на СТО. Все-равно нихрена не соображаешь.
Выключил машину. через 5 минут уже не смог завести — бензонасос не работает. Проверил предохранитель, поменял реле на аналогичное. Не помогает. Проверил напряжение на разъеме, непосредственно под лючком бензонасоса — нету. Где искать проблему?
Возможно что и сигналка блокирует бензонасос. Возможно иммобилаейзер блокирует ЭБУ, возможно перечисленные причины уважаемых участников. Нужно пройтись по питающим цепям бензонасоса и его реле.
Сигналка есть, что блокирует.
Если сигналки нет, нужно проверить сигнал от датчика каленвала. Проверьте -есть-ли искра, и есть-ли сигнал на форсунках. На одном проводе форсунок всегда присутствует плюс, а на другой, должен поступать минус, управление форсунками от ЭБУ. Проверьте есть-проходит, сигнал минусовой на форсунки. Минусовое управление поступает так-же и на реле бензонасоса, так-же от ЭБУ. Похоже, что у вас нет сигнала на бензонасос, проверьте все выше описанное, и после этого сделаем вывод.
Подпишись на наш канал в Я ндекс.Дзене
Еще больше полезных советов в удобном формате
вечером припарковал машину — все было нормально.
С утра сажусь — не заводится.
Заметил, что при включении зажигания не слышно насоса и сразу стал на него грешить. (если целый день думать об одном предположении, оно становится фактом и дальнейшая диагностика не нужна)))))
Вечером достал насос, бросил на него 12 Вольт — работает.
Понял что ложанулся и стал смотреть в обратном направлении.
— На штекер напряжение не приходит, смотрим дальше.
— Предохранитель цел.
— После прочтения электросхем выяснил, что на контакт 30 Реле насоса
нет постоянного +.
Сегодня я, конечно, попробую туда этот + прокинуть, но куда копать дальше я не имею ни малейшего представления.
Есть два предположения:
1. слышал про второе реле насоса, которое разрывает постоянный плюс. Может оно накрылось, но где его искать ХЗ
2. может сигналка безобразничает, но тоже как проверить.
Мишина VW Lupo 2004 1.0 AUC механика
Сигналка sheriff aps 2600
Если есть мысли, буду признателен за помощь.
По каким причинам может не качать бензонасос на ВАЗ-2110
Бесперебойная работа автомобиля ВАЗ-2110 напрямую зависит от топливной системы. Если ее не поддерживать в надлежащем состоянии, она очень быстро выйдет из строя. Поэтому, когда машина с утра не заводится, появилась проблема в системе подачи топлива. В большинстве случаев она связана с состоянием бензонасоса. Главная роль бензонасоса – подача топлива и поддержание давления.
Диагностика бензонасоса
Если бензобак полный, аккумулятор в нормальном состоянии, свечи сухие и дают искру, а стартер вращает двигатель, то причина в бензонасосе. Наиболее распространенная причина – после включения зажигания не поступает питание к бензонасосу. Точно так же она проявляется при движении автомобиля, когда пропадает питание и мотор начинает глохнуть. Еще один важный нюанс – это подача необходимого количества горючего.
Насос может быть рабочим, выдавать гул и жужжание, то есть подача питания происходит, но не вырабатывать требуемого давления.
Нормальным считается давление в топливной системе при рабочем бензонасосе больше 3 бар. Это давление собирается в топливной рампе и соответствует показателю от 300 КПа. Чтобы проверить состояние, нужно взять манометр и измерить давление в топливной рейке, учитывая те показатели, что считаются нормой для каждой отдельной модели.
Для ВАЗ-2110 с инжектором давление, в момент включения зажигания, показывать должно не меньше, чем три атмосферы, на холостом ходу – 2,5, а при нажатии педали газа – от 2,5 до 3 атмосфер. Этот метод позволяет точно определить:
- Выход регулятора давления в рампе из строя.
- Неисправность бензонасоса либо снижение эффективности работы из-за износа.
- Сильное загрязнение фильтра либо сетки.
Понижение давления ведет к тому, что двигатель не заводится или запуск происходит с трудом, начинает троить, во время работы появляются провалы. Если виной этому является насос, то, возможно, забилась сеточка грубой очистки бензонасоса. В этой ситуации нет необходимости менять весь агрегат, можно почистить сеточку или поставить новую. Если вы подозреваете, что не поступает питание на бензонасос, нужно включить зажигание и слушать. Во время работы бензонасоса должно слышаться легкое жужжание или гул. А если ничего не слышно, то появилась проблема с работой бензонасоса или проводкой к нему.
В главный список причин, по которым не качает бензонасос на автомобиле ВАЗ-2110 можно отнести:
- неисправность предохранителя;
- нерабочее реле;
- поломка моторчика;
- окисление контактов в проводке, ведущей к бензонасосу;
- поломка бензонасоса.
Электромотор
Если поиск проблемы в топливной рампе и проводке не дал результата, нужно проверить моторчик бензонасоса. Он отвечает за циркуляции жидкости во внутренней части топливного насоса. При проверке необходимо учитывать, что через некоторый промежуток времени клеммы на бензонасосе могут окислиться, и питания не будет. Это тоже нередко становится причиной, по которой бензонасос перестал работать. Это означает, что моторчик, скорее всего, рабочий, но надо зачистить и поджать клеммы.
Контакт массы
На неполадки с массой бензонасоса способен указать неправильно показывающий датчик уровня топлива. Плохое крепление массы может привести к тому, что бензонасос перестанет качать топливо. Провод массы расположен под приборной доской и проходит через весь салон автомобиля. Необходимо его найти, зачистить контакты и как следует закрепить на бензонасосе.
Рядом с массой, под приборной доской, расположено реле бензонасоса. Рабочее реле после включения зажигания позволяет насосу за несколько секунд создать требуемое давление в системе, после чего отключается. При повороте ключа в зажигании можно услышать негромкий щелчок, который означает, что реле бензонасоса включилось, и точно такой же при его отключении. Если реле не издает щелчков, то проблема в нем или в его контактах. Тогда его желательно заменить новым.
В поисках причины нерабочего бензонасоса нужно проверить и предохранитель. Он располагается под капотом и имеет сопротивление 15 А. Его нужно внимательно осмотреть, если он не рабочий, то следует заменить новым. Бензонасос в автомобиле ВАЗ-2110 погружен в бензин для активного охлаждения, и плохая привычка водить машину с минимальным количеством бензина в баке, может очень скоро привести мотор бензонасоса к нерабочему состоянию по причине подгорания.
Тема: Не работает бензонасос после включения зажигания
Как то с утра у меня не завелась машина(ваз 21099) 1997 г. в(начинка инжекторная от ваз2110).Вообщем по порядку.Не стал срабатывать бензонасос после поворота замка зажигания.По совету друзей поменял бензонасос (думали что сгорел).Снова не завелась.Обратился к одному электрику,он прозвонил всю проводку и сказал что все выводы плюсов и минусов которые подходят к ЭБУ и лтходят от него в порядке,аричина только в эбу.Загнал на диагностику пытались через разьем проверить но глухо нет ответа .Подскажите что нужно сделать и где поменять чтоб машинка моя ожила.
2 Ответ от Admin 2013-06-20 13:54:05
3 Ответ от Maxim 2013-06-20 17:13:36
Admin прав, сперва провода, реле и предохранители.
Если при подключении диагностики и включенном зажигании, сканер не находит ЭБУ, тут 2 варианта:
1. Сгорел предохраниель ЭБУ
2. Сам ЭБУ умер.
Но это при уверености что провода от диагнос. колодки до ЭБУ целы.
4 Ответ от pam3ec 2013-06-21 05:53:03
все проверено. все плюсы и минусы подходят как положено. вся проводка прозвонилась полностью ,все релюшки работают, вообщем все что подхлдит и выходитс с ЭБУ нормально. Как можно восстановить эбу? Потому что переходить на другой блок это целый геморой.
5 Ответ от Admin 2013-06-21 06:18:09
pam3ec. может быть его попробовать перепрошить сначала ?
менять это крайнее дело
Как то с утра у меня не завелась машина(ваз 21099) 1997 г. в(начинка инжекторная от ваз2110).Вообщем по порядку.Не стал срабатывать бензонасос после поворота замка зажигания.По совету друзей поменял бензонасос (думали что сгорел).Снова не завелась.Обратился к одному электрику,он прозвонил всю проводку и сказал что все выводы плюсов и минусов которые подходят к ЭБУ и лтходят от него в порядке,аричина только в эбу.Загнал на диагностику пытались через разьем проверить но глухо нет ответа .Подскажите что нужно сделать и где поменять чтоб машинка моя ожила.
Значит вечером ты приехал нормально а утром у тебя машина не завелась больше. Какая Марка эбу? Попробуй Запитать бензоносос Принудительно через колодку диогностики должен включитца дело в том что у меня была раз похожее токо я скинул давления в могистрали когда менял сетку бензанососа и больше мой насос не включился пришлось запитовать пренудительно когда довления поднял стала заводитца на том что в рампе а насос включался с запозданием после пуска двигателя всему виной была сбита фаза шкива коленвала заменил шкив бензоносос стал включатца безотказно но строго три раза бош МР7 если небыло пуска двигателя он включит бензонасос 3 раза и всё не стоит грешить сразу на сам мотор бензанососа и ЭБУ запитывая бензоносос через деогностическую колодку ты минуеш реле его тоесть на примую включаеш в боше МР7 управление минусом плюс к реле идёт постоянный следовательно реле на масу вот тебе и щястье запусти на примую как бензаносос включитца секунды 3-4 погоняй и тутже ключь на старт как заведётца отключи принудительное включение контролер сам его включет есле не включит она заглохнет тогда смело можно грешить на мозги либо реле если не видет компьютор контролер через деогнастическую колодку скорей всего нет сигнала по K Line машина у тебя 97г но врядли чтоб у тебя стоял имобилайзер а вот штекер должен быть найди колодку чорного цвета перемкни в ней контакт 9й и 18 ты соединиш таким оброзом цепь К линии к диогностической колодке компьютер должен увидеть твой эбу
Если хочешь помочь голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку.
13 Ответ от vasiliy.bondar.87 2013-06-24 10:40:30
если есть охранная система то снимай бороду ищи разрыв на плюсе бензонасоса. туда ставят реле которое в случае взлома отключает бензонасос. соедини этот плюс напрямую если законтачит выкидывай охрану
Спасибо сказали: Admin 1
14 Ответ от pam3ec 2013-06-24 16:32:59
у меня ЭБУ январь -4 спасибо за советы ,попробую на днях если получится отпишу
15 Ответ от Oscolok100 2013-07-10 11:17:24
у меня ЭБУ январь -4 спасибо за советы ,попробую на днях если получится отпишу
Раритет. Может стоит задуматься о переделке на Я 5.1?
16 Ответ от stake97 2016-12-13 14:24:52
У меня тоже в раз на утро перестал срабатывать бензонасос ( ВАЗ 21099, Мотор 2111 )
Моя проблема была в следующем:
Был плохой контакт на "плюсовой" клемме аккумулятора. от нее почти отвалился провод,которое подает питание на ЭБУ. Включал зажигание насос вообще молчал,и релюхи не щелкали.ЗАменили "мамку" и все заработало как надо.
Читайте также: