Не включается масса на газели

Обновлено: 09.01.2025

Два провода или один?

Д ля подключения полезной нагрузки к источнику электропитания требуются два провода – об этом знает даже школьник (хотя Никола Тесла считал иначе…). Самый очевидный пример, вполне возможно, находящийся сейчас прямо рядом с вами – настольная лампа, включенная в розетку. Примерно так же включались и немногочисленные потребители электроэнергии на первых автомобилях конца XIX – начала XX веков. Схема простая, надежная и вполне жизнеспособная.

Замена плюса на минус

В принципе, рукастый автолюбитель справлялся с работой по переделке за один день. Помимо банальной смены клемм на аккумуляторе требовалось поменять полярность у амперметра указателя зарядки на приборной панели и немножко поковыряться с паяльником в радиоприемниках моделей А-8, А-9 и А-12, с плюсом на корпусе. Самым сложным была переполюсовка генератора, а вот моторчики печки и дворников и стартер, в которых не было постоянных магнитов, работали при изменении полярности точно так же и в доработках не нуждались.

На фото: ГАЗ-М21 Волга (I) '1956–1958

Сегодня во многих авто применяется управление электрикой и электроникой по цифровой шине данных. Это дает огромную гибкость в управлении многочисленной электроникой, а также экономию меди – последнее, к слову, вторично.

Ответ тут прост. В силу того, что общий массовый провод, коим является кузов, открыт атмосферной влаге и склонен к коррозии, элементы и модули электрики электроники автомобиля часто лишаются именно минуса или получают его через повышенное сопротивление ржавого и окислившегося контакта. Контакт в плюсовых проводах тоже порой теряется, но, поскольку в них почти не используется склонная к ржавлению сталь, происходит потеря контакта в разы реже, чем в случае с минусом…

Бывают и курьезные случаи – к примеру, на продукции АвтоВАЗа лет несколько назад владельцы отмечали массовую (вот уж каламбур) проблему плохого контакта в точках массы из-за применения на заводском конвейере странных корончатых шайб, покрытых плохо проводящим ток черным анодированием.

К слову, применять эти шайбы бездумно и лепить их повсюду не стоит! К примеру, плюсовой контакт стартера в них совершенно не нуждается – там гораздо полезнее будут две обычные плоские шайбы и гровер.

Ездил тут по делам за 100 км примерно. Открыл автомобиль включил массу завел, — не работают дворники, выключаю кнопку под рулем ( красная) она не работает ( нет характерного щелчка).И не работает аварийная сигнализация!
Основная кнопка работает нормально, которая под АКБ!
Подскажите почему временами отказывает кнопка массы?

ГАЗ Газель 1999, 100 л. с. — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 21

как решил проблему? У меня машина месяц стояла и тоже самое не работает кнопка массы в салоне и не работает аварийка, а под капотом кнопка массы работает как обычно

да они бывают массы эти глючат, или кнопки.Некоторые пишут "снимать клемму надо", вот у меня АКБ закрыт, и чтобы клемму снять, мне надо снять прижимную крышку?!Это я должен каждыйц раз лезть под капот?!с ключом на 10 и крутить гайку, чтобы в итоге все расшаталось, клемма убилась?!Некоторые прям чушь порят реальную.У меня на камазе лет 6 наверно стоит такая масса и эксплуатировался он ниразу не по асвальту и работает, но тоже иногда кнопка глючит, и чо мне теперь постоянно провод лезть скидывать?!Идиотизм.

это правильно сказано приляпить можно и от паровоза тоже не плохо выглядеть будет да только где гарантия что и паровоз не заглючит сними крышку на силовых контактах и все станет ясно что делать а массу дрыкать пусть дрыкают кому лень контакты чистить

я шесть лет проездил… все работало нормально! просто иногда нужно чистить контакты! смазывать специальной смазкой, А НЕ лЯпИть от УАЗИКА!

Чем смазывал контакты?

И вообще меня бесят- БЛОК силовых предохранителей
( купил лежит новый только там шпильки 6 мм, а на старом тоньше контакты надо переделывать!) и блоки основных предохранителей!

по мне вообще ее убрать. Я когда в гараж свою ставлю, то просто скидываю клемму с "-"

+1 я так-же всегда делаю!

по мне вообще ее убрать. Я когда в гараж свою ставлю, то просто скидываю клемму с "-"

У меня отец так делает — тоже на Волге!
Я хочу не только на ночь выключать массу- а также при длительных стоянках в течении дня!

Газель с двигателем, отвечающим нормативам ЕВРО-3

Общая схема

Современные двигатели во многом ориентированы на экономичную работу с привязкой к экологическим требованиям.

Большим количеством всевозможных датчиков;
Увеличенной длиной проводов;
Электронными блоками управления подсистемами и всем силовым агрегатом;
Бортовым диагностическим модулем (компьютером).

Соответственно, что и схема проводки на Газель 405 имеет свои особенности, большинство которых касаются обеспечения правильной работы системы впрыска, часто называемой инжектором.

Именно здесь, по мнению многих диагностов и автоэлектриков, и кроется слабое звено, оказывающее воздействие на двигатель автомобиля. И об одной такой особенности и пойдет речь в данной публикации.

Помощь электроники

Правильно подключенный диагностический модуль поможет определить проблему электроники

На автомобилях с двигателями ЕВРО 3 схема электропроводки на 405 Газель предусматривает диагностический модуль.

бортовой компьютер,
маршрутный компьютер;
мультитроникс (по названию производителя) т.п.

Положение шагового двигателя.
Обороты двигателя.
Коды ошибок контроллера впрыска.
Массовый расход воздуха.
Положение дроссельной заслонки.
Значение бортового напряжения.

Масса автомобиля

Обилие проводов может усложнить задачу по поиску неисправного контакта. Картинка взята отсюда.

Давайте рассмотрим пример, когда автомобиль перестает слушаться педали газа. Автомобиль отказывается ехать, при запуске держит обороты на уровне 2000 об/мин и не дает возможности двигаться.

С дросселем;
С датчиком коленвала;
С датчиком расхода воздуха.

На примере, приведенном на видео ниже – неустойчивая работа силового агрегата.

Фактически же причина отказа банально проста — обрыв провода массы дросселя, который будучи прикручен к шпильке выпускного коллектора, подвергается вибрации и попросту отваливается (такая неприятность случается не только с продукцией ГАЗа — см. статью оригинальная схема проводки ВАЗ 2112).

Обратите внимание: Для лучшего контакта с массой автомобиля электроника дросселя запитана отдельным проводом – на фото ниже.

Чиним сами

Как правило, цена диагностики и работы мастера СТО или электрика достаточно дорога. Поэтому есть смысл самостоятельно проверить проводку ГАЗели. Очень часто причиной подобных внезапных отказов является потеря контакта с массой авто. Причем, такая неприятность встречается у многих отечественных авто — та же проводка Москвич 2141 к примеру. Вот этот провод следует всегда держать на контроле. Источник

Обрезаете отпавший провод сантиметров на 5-7 ниже окислившегося контакта;
Зачищаете;
Прикручиваете новый контакт;
Изолируете;
Прикручиваете к шпильке, предварительно зачистив место контакта небольшим напильником.

Совет: если предстоит замена проводки своими руками, то не поленитесь при снятии старых жгутов отмечать на новой проводке узлы и контакты, к которым она будет подключаться. Для этого потребуется скотч и бумага с ручкой – подписывайте и приклеивайте к проводке рукотворные подсказки (данный совет поможет и при использовании деталей с других авто — см. статью Схема электропроводки ГАЗель 406).

Отключили старый провод на машине – отметьте его на новой. Такой подход существенно упростит работу и поможет избежать ошибок

Резюме

araik,У генератора возбуждение плохое или почисти на нём клемы,но скорее всего возбуждение плохое раз после нажатия на газ всё работать начинает.Смотри генератор.

масса акб должна идти на корпус или на двигатель?? и вообще есть ли фото?? как оно должно быть? у меня на крыле

масса с акб должна идти на двигатель потом с двигателя на кузов . еще есть косичка плетенная от колокола на кузов но я у себя на всякий случай дополнительно с двигателя на кузов под капотом еще одну косичку массы провел .

разницы особой нет, как соединено. главное, чтобы и на двигатель и на кузов были концы. и еще медь с алюминием нельзя напрямую соединять.

Именно так и должно:

araik, вообще у меня когда я купил свою машину то масса с акб шла на радиатор (тоесть на кузов) а уже с кузова через косичку с кузова на колокол но при таком подключении постоянно плавилась оплетка трпоса подсоса потом мне сказал один знакомый электрик что лутше массу с акб пустить на двигатель что я и сделал потом решил подстраховаться и прикрутил дополнительную косичку массы с двигателя на кузов . как показала практика все работает вполне адыкватно плюс еще заметил на работе что на бмв пятерке в 60 кузове масса идет еще и с кузова на капот помимо того что капот связан с кузовом петлями проводок массы прикручен от крепления правой петли капота к кузову и вторым концом прикручен к самому капоту думаю немцы просто так бы этого не сделали .

знаю как должно быть НО считаю это не правильным!
я раз ниссан максиму разбирал мотор вытаскивал,дык я не поленился и сосчитал все массы(количество их) которые идут с мотора на кузов их было вы не поверите их было 11 штук.
проводок чуть тоньше сигареты.

и после этого я у себя зделал с клемы на кузов 1 толстую.и несколько по-моему 3 штуки (толст проводов) с кузова на мотор. и всем так советую,чем больше масс тем лучьше,потерь тока не будет

забыл добавить-без такой массы как у меня,не обойтись так-как кромя это плюс генератор стоит 180ампер мощьный
току надо куда-то деватся вот и примассировал

Не понял. На стартер идёт "+".

Минус с АКБ должен идти на двигатель сразу! Эта цепь самая нагруженная при включении стартера. И в ней всего один контакт. Кроме того эта цепь не может изменить напряжение на кузове.
Остальные приборы получают массу через косицу у коробки. Их мощность и потребляемый ток в разы меньше, даже если они все включены одновременно. В этом случае косица не нагружена, не отгорает и служит долго. Если минус бросить на кузов, то потом он идет через косицу. Считайте контакты и нагрузку на косицу. Кроме того плохо проводящая косица оставляет на себе напряжение при пуске,отбирая его у приборов, а его итак всем не хватает.
Тросики плавятся из-за того, что минус на двигатель плохой и по тросику течет стартерный ток.
Автор правильно ищет массу приборки в салоне. Если показания приборов зависят от света - верный признак. А стартер по другой причине выделывается.

Немного истории

Существовали и более продвинутые варианты электромагнитных выключателей с дистанционным управлением, где тумблер располагался в салоне и мог устанавливаться в любое удобное (и незаметное) место.

Подобные выключатели являются штатным оборудованием многих российских автобусов и грузовиков

К слову, на военной технике (в том числе и на легковых автомобилях вроде ГАЗ-69 и УАЗах) выключатель массы ВК-318Б был стандартным оборудованием, которое по требованию заказчика устанавливали еще на заводе.

ВК-318Б штатно устанавливался на ульяновские внедорожники. Однако для обычной легковушки он слишком массивен и груб

Как это работает

Коммутация на минусовой клемме Лады Самары: масса кузова (2), основной (силовой) минус (1) и прямой минусовый провод нештатной аудосистемы (3)

При нажатии на кнопку (включении тумблера, повороте флажкового ключа и т. д.) образуется обычная электрическая цепь – то есть, сам выключатель в этот момент бездействует и ток проходит напрямую. При выключении происходит размыкание контактов или разрыв цепи – соответственно, обесточивается и вся бортовая сеть автомобиля.

Поскольку через рабочую цепь уже тогда проходили немаленькие токи (длительные – 50А, кратковременные – 250-270 А), то кроме рабочих подвижных контактов в конструкции выключателя обычно предусматривались так называемые форконтакты, которые брали на себя основной удар при коммутации – то есть, подгорали именно они, а не рабочие контакты выключателя. Это позволяло избежать такого неприятного явления, как переходное сопротивление, из-за чего падали токи и снижалось напряжение в бортсети.

Клемма-выключатель (второе фото) устанавливается на место штатной, не требуя никаких вмешательств в проводку

Нужен или нет?

Такая цифра на дисплее мультиметра должна не пугать, а радовать!

Однако даже если откинуть негативные факторы, связанные с обнулением памяти в ЭБУ и остальных блоках, подобное отключение приводит к неизбежному расшатыванию клемм автомобиля и выводов батареи. А ведь на многих современных машинах клеммы выполнены не из латуни или свинца, а просто отштампованы из довольно тонкого металла.

Такую клемму нельзя постоянно снимать и ставить

После десятка-другого таких манипуляций клеммы деформируются и принимают довольно жалкий вид. Хуже другое: деформированная клемма не обеспечивает надёжного контакта, а значит, в этом месте возникает переходное сопротивление. По этой причине в случае, если возникает регулярная необходимость в обесточивании бортсети, нужно приобрести и установить выключатель массы. Кстати, необходимость в нём может возникнуть не только из-за технической неисправности или нештатных потребителей – к примеру, машина выходного дня эксплуатируется крайне нерегулярно или только в определённый сезон. Или просто батарея старая и её фактическая ёмкость куда меньше номинальной. Во всех этих случаях выключение массы позволит убрать такой фактор, как разряд батареи бортовыми потребителями. А вот внутреннего саморазряда батареи не стоит бояться – если она чистая, исправная и заряженная, то может храниться без внимания со стороны владельца до 6 месяцев.