Не работает кикдаун на мерседесе
Недавно начал наблюдать не очень приятные эффекты. Попытка сделать кик-даун заканчивается неудачей. Двигатель раскручивается до отсечки, переключение коробки не происходить. При плавном разгоне коробка отрабатывает нормально. Ну как нормально, переключение с 2 на 3 только после 3 тысяч оборотов.
Сканер показал отсутствие ошибок, как у коробки так и у двигателя. Покатался со сканером и мастером. Мастер сказал, что второй канал датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) дает заниженное напряжение, и это является причиной всех бед. Посоветовал немного повернуть датчик по часовой стрелке.
Увы, поворот не принес положительных результатов, кик-даун не ожил, а задержка переключения (со 2 на 3) только возросла. Коробка недавно из ремонта, жидкость свежая и в норме. Коробочник выслушал симптомы и однозначно заявил что это ДПДЗ. Но вот незадача, сколько не искал, не нашел описаний ремонта и вообще жалоб на работу ДПДЗ (может конечно плохо искал). Нехарактерный отказ?
Вообще хотел бы услышать совет, куда дальше копать?
Наверное слишком длино рассказывал, никто не понял чего я хочу узнать )))
Попробую так.
В чем может быть причина неработающего кик-дауна?
Коробку считаем полностью рабочей.
Симптомы: двигатель раскручивается до отсечки но переключения на верх не происходит. При плавном разгоне полет нормальный.
))да вроде всё понятно.молчат либо никто не сталкивался либо ещё не читал кто знает.если победите,отпишитесь.будем знать на будущее.а вообще на форуме кто то уже искал причину.только не помню в какой теме.
Для информации.
Кнопка овердрайв отрабатывает как надо?
Т.е. если на прямой с хорошей скоростью, нажать кнопку, то обороты должны вырости и переключиться по ощущениям на третью скорость.
Да, здесь всё в норме.
В последнее время выползла особенность, переключение с первой крайне затянуто, двигатель раскручивается порой до 4-4,5 тыс, и только после этого происходит переключение. Где может быть зарыта собака?
В мае был ремонт АКПП. После отказа 3,4 и задней. Сразу псле ремонта всё было в норме. Даже обороты стали ниже при скорости в 110-120 км/ч. Мелочь - а приятно. На данный момент симптомы очень похожи на Brian Eno: кик-даун не пашет никак, переключение режимов АКПП не работает (во всяком случае - я не вижу никакой разницы), переключение на 3-ю происходит после набора больших оборотов, иногда кажется, что с 1-й сразу на 3-ю, т.к. временами при движении в гору и в положении рычага в D2 - на первой двиг ревёт до 4000-5000 оборотов а 2-я так и включается (но не всегда). Переводишь рычаг в D - происходит переключение, причём по ощущениям на 3-ю. Итог - разогнаться можно только плавным ходом, в гору гружёному ехать стало тяжко, вот такая хрень. Двиг работает в норме, на холостых на педальку отзывается сразу.
Забыл добавить - нет наката (с горки). Если уклон не крутой машина тормозит сама постепенно (видимо, автомат держит). С крутого склона нет наката как раньше, так же как-будто машину кто придерживает.
Именно этот узел (TPS) и рекомендуется регулировать по приборам, потому что тем самым вводится в заблуждение ECM, в лучшем случаи блок управления начинает корректировать работу двигателя, отталкиваясь от неправильных показаний TPS, а в худшем – исключает из своей работы показания TPS и зажигает на панели приборов лампочку CHEK. И то, и другое не добавит резвости вашему автомобилю, наоборот – что-то будет не так.
TPS представляет собой обыкновенный потенциометр - тонкопленочный переменный резистор изготовленный по особой технологии, точнее было бы его назвать просто пленочный.
Который при изменении положения дроссельной заслонки, должен выдавать на ECU изменяющийся по напряжению сигнал, который снимается с подвижного контакта TPS. Его еще можно - назвать реостатным или резистивным, потому, что именно с этого среднего контакта ECM получает точную информацию о положении дроссельной заслонки: при ее открывании напряжение должно плавно возрастать. И наоборот.
Посмотрим схематично – что же это такое.
Посмотрев, на рисунок №1 мы увидим, что всеми своими выводами TPS завязан только на блок управления (ECM) , но в случае, если машина с АКПП – то и на блок управления автоматической коробки передач.
Это - обязательное условие!
Как и для каждого электронного устройства, так и TPS требуется и питание и минус. Это контакты Е2(минус) и Vc(+12v).
Нажимая на педаль газа, мы приводим в действие дроссельную заслонку и одновременно, через ось –внутри TPS происходит перемещение ползунка.
Начинают работать два контакта :IDL и VTA.
Контакт IDL – это так называемый контакт холостого хода. Он размыкается и блок управления (ECM) получает первоначальный сигнал о том, что дроссельная заслонка начала работать.
Контакт VTA – это и есть потенциометр. Чем далее мы будем нажимать на педаль газа, тем более будет изменяться сопротивление и на основании этого блок управления (ECM) начинает корректировать работу всех электронных систем.
Главное – правильно отрегулировать начальное положение контакта IDL, то есть – контакта холостого хода. Понадобится мультиметр и мануал - руководство.
На большинстве моделях машин Toyota (да и не только на них) регулировка исходного положения контакта IDL производится путем выставления определенного зазора между самой дроссельной заслонкой и ее упорным винтом (обычно это болтик без головки, законтренный гайкой на .
Для Toyota, двигатель 3S-FE он составляет, например, 0.51мм.
Нажимая на педаль газа, дроссельная заслонка начинает передвигать и ползунок внутри TPS. Сейчас работает два контакта: IDL и VTA.
Информация от VTA говорит блоку управления о том, что дроссельная заслонка начинает приоткрываться и, значит, возрастает количество воздуха, поступающего в цилиндры: надо добавлять топлива.
Информация от IDL говорит блоку управления: режим работы на холостом ходу закончен.
Но если эти две информации поступят в блок управления одновременно, то двигатель (может быть и такое) - не успеет вытянуть, потому что приходится учитывать замедленность срабатывания электронно-механической части, то есть инжекторов, например.
Пока они еще раскачаются.
Вот для этого и определен для каждого типа двигателя, для каждого типа машины свой – родной зазор для контакта IDL.
То, есть: какое время должно пройти после того, как водитель нажмет педаль газа, что бы блок управления понял, что можно выключать систему холостого хода, и переходить на режим работы мощностной.
Неисправности машины из-за неправильной регулировки или неисправности TPS
Затруднённый запуск двигателя.
Повышенный расход топлива.
Увеличенные обороты холостого хода.
Провалы при наборе скорости на машине с АКПП.
Дергания при переключении передач.
Невключение или затруднённое включение повышенной передачи.
Однако не надо забывать, что возможности системы самодиагностики все-таки ограничены.
То есть, надеяться на систему самодиагностики все-таки не следует. Если и покажет самодиагностика неисправность TPS, то это будет означать только одно: обрыв или замыкание цепи или внутри самого датчика (что является довольно редким случаем), или между датчиком и блоком управления (ECM).
О регулировках TPS (о правильных регулировках, о правильной работе датчика) нам никакая система самодиагностики не расскажет.
Исключение, могут составлять системы самодиагностики на автомобилях выпуска 2000 и далее года. Но и здесь следует оговориться: даже вот такие продвинутые системы самодиагностики ничего не скажут о регулировках TPS. Только смогут подсказать, что TPS, выставлен неправильно.
Как правильно проверять и регулировать TPS
Начнем с того, что включить зажигание и посмотреть на панель приборов: как там себя чувствует лампочка CHEK?
Если она не горит, не показывает какую-то неисправность – открыть капот и подобраться к датчику положения дроссельной заслонки.
Для измерений лучше всего пользоваться мультиметром.
Первое, что нам надо проверить – есть ли минус.
Не включая зажигания, прокалываем поочередно каждый провод и находим массу.
Далее надо удостовериться в том, что на TPS приходит питание.
Примечание: на разных типах и моделях машин питание для TPS может быть разным – как и 5 вольт, так и напряжение АКБ, то есть 12 вольт.
Включаем зажигание и таким же способом, прокалывая поочередно каждый провод, находим питание.
Блок управления (ECM) это обыкновенное электронное устройство, которое не может ни думать, ни мыслить.
Оно только перерабатывает полученную информацию.
В ячейках памяти зашиты еще на заводе-изготовителе те показания TPS, которые являются правильными. И получив от TPS сигнал напряжением вольт, блок управления понимает, на какой угол открыта дроссельная заслонка, какую информацию ему передать в блок управления АКПП, сколько топлива дать инжектору и так далее.
Это всё – только в том случае, если при открытии дроссельной заслонки напряжение возрастает плавно, без скачков и провалов. То есть, если расположенный внутри TPS пленочный переменный резистор не имеет потертостей, обрывов и так далее.
И эту позицию проверить просто: щупом мультиметра на оставшийся провод, включить зажигание, и начать медленно-медленно двигать дроссельную заслону, одновременно наблюдая за показаниями мультиметра.
Напряжение должно возрастать очень плавно: 0.65 0.66 0.67 0.68 и так далее.
То есть, не должны наблюдаться ни провалы, ни скачки по напряжению.
Если же они присутствуют – блок управления будет получать неправильную информацию, и в результате – двигатель будет работать некорректно. То есть, будет иметь все те неисправности (или какие-то из них), о которых написано выше.
О правильных настройках,читайте руководство по эксплуатации.
Неисправности датчика дроссельной заслонки TPS и способы его регулировки
Однако сигнал "CHEK" загорается лишь в том случае, если произойдет что-то типа обрыва или замыкания цепи внутри самого датчика TPS,
или между датчиком и блоком управления ECM. А вот если у датчика просто сбились настройки, то никакого явного предупреждающего сигнала на приборной панели
вы можете и не увидеть, ведь возможности самодиагностики автомобилей не безграничны. Поэтому зачастую проверять и регулировать датчик
дроссельной заслонки приходится самостоятельно, на основании косвенных признаков.
Контакт IDL (контакт холостого хода) обычно располагается вторым сверху или снизу на разъеме TPS.
Теперь проверим плавность работы TPS.
То есть, не должны наблюдаться ни провалы, ни скачки по напряжению.
Регулировка дроссельной заслонки
Регулировку TPS надо начинать со снятия гофрированной трубки, по которой воздух поступает во впускной коллектор. И первым делом посмотреть
состояние дроссельной заслонки: закрыта ли она или ей мешают грязь, смолистые отложения и прочие препятствия?
Слышим щелчок удара заслонки об упор.
Осторожным поворотом самого датчика дроссельной заслонки добиваемся такого момента, когда при открывании дроссельной заслонки стрелка прибора начинает свое движение.
124 мерс, 3 литра, 103 мотор.
Подскажите кто-нибуть
Не работает кикдаун. Из-за чего это может быть??
124 300 CE 1992г откатал три года и отдал в хорошие руки
clK208 320 радуюсь жизни
. Любо в коробке хрень , но это уже тяжелее , либо, что чаще всего соскочил ролик с привода дросельной заслонки и она не доходит до конца , чтобы замкнуть контакт.
vovchig
Приветствуем тебя на форуме !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
такоя же проблема. педаль в пол - обороты крутит бешенные, реверт, а толку нету =)
Mercedes 190E (w201) 2.0 (102.962) 1989 г.в., АКПП 722.400. KE. - продан
у меня он просто не работает!, и обороты гдето крутит до 5-5,5 тыщ, а должен около 7!
Причем когда с места стартую, при этом тапку в пол, на первой передачи рвет офигенно, наверно срабатывает. а когда дело доходит до второй передачи, то перестает работать. может и вправду дело в этом тросике.
124 300 CE 1992г откатал три года и отдал в хорошие руки
clK208 320 радуюсь жизни
у меня он просто не работает!, и обороты гдето крутит до 5-5,5 тыщ, а должен около 7!
Причем когда с места стартую, при этом тапку в пол, на первой передачи рвет офигенно, наверно срабатывает. а когда дело доходит до второй передачи, то перестает работать. может и вправду дело в этом тросике.
Немного ниже я создавал тему по этой проблеме, там все детально описано. Пржде всего проверь работоспособность самой кнопки кик дауна, которая распологается прямо под педалью газа, потом подается ли на нее напряжение, желательно при включенном зажигании, и вроде ручка на D должна быть, если по электрике все в порядке проверяй тросики, гидравлику и т.д.
W201, М 102/2.0, KE-jet, AKПП, 1985г., продан.
W124, E200, двиг. 111, АКПП, 1993г., цвет - черный принц, серия для Франции.
Такая же проблемма Е-210 97 г. двигатель 2,8
У друга на С200 98 года похожая проблема была. Жму кигдаун вроде включается 4-5-6 тыщ оборотов, но машина не тянет, скорость не набирает, только если приспустить педальку то н 3-4 тысячх медленно тянет. Почистил заслонку, почистил весь воздуховод - трубку и заменил сам воздухомер, поствил нормальный воздушный фильтр, стояла подделка, которая прогибалась под давлением и мотор сосал грязный воздух (отчего и помр воздухомер). Поначалу чистил\мыл ДЗ, ничего, диагноз ставили менять потенциометр, но все решилось заменой воздухомера и чисткой воздуховодов. Щас всё тип топ. Чистийтесь господа.
W203 C200K Avantgarde, 2000, AT, 203.045, 111.955, full options.
W202 C220 Classic, 1993, AT, AC, ASD, engine: 111.961
W201 190E 2.0 1990, AT, AC, ABS, люк, 4 авт. стекл
А может предохранитель? Помоему номер 7.
W124-230Е-'87 был
W124-230Е-'92 был
W124-Е280-'95 был
W124-Е220-'94 был
c124-230СЕ-'92 был
С140-CL500 - '94 был
W124-300D - '92 был
W210T - 290TD '97 Avantgarde есть
А может предохранитель? Помоему номер 7.
У друга на С200 98 года похожая проблема была. Жму кигдаун вроде включается 4-5-6 тыщ оборотов, но машина не тянет, скорость не набирает, только если приспустить педальку то н 3-4 тысячх медленно тянет. Почистил заслонку, почистил весь воздуховод - трубку и заменил сам воздухомер, поствил нормальный воздушный фильтр, стояла подделка, которая прогибалась под давлением и мотор сосал грязный воздух (отчего и помр воздухомер). Поначалу чистил\мыл ДЗ, ничего, диагноз ставили менять потенциометр, но все решилось заменой воздухомера и чисткой воздуховодов. Щас всё тип топ. Чистийтесь господа.
Если разгоняется но медленно, обороты не растут как нужно,а при ручном переключении на пониженную разгоняется хорошо.
Парни приветствую.. У меня не работает кикдаун в положении E (кнопка возле переключателя). Давишь педаль, а передачу не скидывает. Пробовал на разных скоростях. В положении S при кикдауне скидывает передачи, но не всегда на две вниз. Куда копать.
W 201 84г. 102961-продан
W 124 87г. 102982 2.3ТЕ универсал-продан
W 124 87г. 103940 2.6 E АКПП - продан
W 126 91г. 103981 3.0 SE АКПП - продан
W 140 96г. М104 2.8 АКПП
в режиме кик переключение оборотов с низшей на высшую в диапазоне 4500-5500 (педаль в пол без отпускания). Диапазон зависит от типа АКПП.
С определенной сокрости КИК НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ. в мозгах есть ограничивающий клапан с регулировкой. От настройки зависит свыше какой скорости кик отключается (защита от укладки мотора по оборотам через переключения коробки).
Все эффекты типа ревет и не тянет, тянет плохо и т.п. - лечите впрыск и мотор. Кик обеспечивает только понижение передачи, а не тягу.
Отсутствие Кик в 90% случаев - отсутствие подачи +12 на соленоид кик-даун сзади АКПП - один провод с пистоном. Причины: не напруги с реле бензонасоса, поломана кнопка кик под педалью газа - обрыв провода до соленоида - обрыв провода в самой фишке на соленоид (это часто, особо когда выдергивают за провод и потом вставляют обратно).
Плохое (нечеткое/ранее) включение кик - также зависит (косвенно но не особо) от тросика нагрузки АКПП
Поломанный соленоид КИК - это уже редкость.
В мозги АКПП лазить не советую, особо тем, кто задает некорректные вопросы либо хочет на кик покрутить мотор под 7000 (ограничение системой впрыска происходит свыше 6500 оборотов - защита мотора. Про АКПП молчу. ).
Описание дано для авто до 1991 г - это на 100%, более молодые. может у Вас что и отличается, но не думаю что намного.
МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?
124 мерс, 3 литра, 103 мотор.
Подскажите кто-нибуть
Не работает кикдаун. Из-за чего это может быть??
На 103 моторе кикдауном управляет реле топливного насоса проверить далее кнопка под педалью частенько разваливается нет контакта и все проблема лично у меня кнопка под педалью дурила!
Mercedes-Benz w203 C-Klasse 220cdi combi
Дата рождения 2003.09
Всем привет проблема следующая не работает кик нажимашь на газ в пол а машина не переключает на пониженую а на текущей передаче начинает набирать чуть активнее но не так как должно пулять при нажатии на кик при этом заметил еще такую херню что преключение передач происходит не больше чем на 2200-2300 оборотов хоть как не жми так на всех передачах кроме 4 и 5 . масло менял около 3-4 тысяч км назад уровень в норме . может кто подскажет с чего начать поиск прежде чем ехать в сервис и готовиться к ремонту акпп может удасться по малому отбиться по ремонту да и не хотелось бы что б на сервисе разводить начинали . вобщем посоветуйте что делать .
Crac66
Активный пользователь
Проблема скорее всего с двигателем, у меня на 111 движке так было из-за не герметичности системы наддува (низкое давление), двигатель не развивает необходимой мощности. После устранения данной проблемы все стало нормально.
кент210
Известная личность
Проблема скорее всего с двигателем, у меня на 111 движке так было из-за не герметичности системы наддува (низкое давление), двигатель не развивает необходимой мощности. После устранения данной проблемы все стало нормально.
Гринпис
Пользователь
Знаю слегка похожую ситуацию с "Мерсом" и кикдауном. Но это - к слову. А в твоём случае могу порекомендовать обратиться к спецам. Съезди в автосервис "Лэнд Моторс". У них свой магазин запчастей, так что ремонт однозначно дешевле обойдётся (проверял на себе). Если, конечно, требуется именно ремонт.
Crac66
Активный пользователь
В каком именно месте была потеря давления установить так и не удалось, проблему решил только заменой всех патрубков, так как все предыдущие попытки снять поставить на место давали эффект максимум на 2 недели, при этом загорался "чек" и ошибку приходилось стирать старом.
А по поводу проверить герметичность здесь на форуме предлагали создать давление в системе и обмылить все стыки, но руки так и не дошли до этого.
Сиражутдин
Пользователь
Привет всем помогите пожалуйста советом у меня W210. E240. Авангард. Проблема такая перестал работать кик даун при нажатии педали в пол машина ускоряется но немного тупит и на пониженную передачу не переключает а переключает на повышенную как положенно при предельных оборотах, и еще если не довить на педаль до упора а на половину машина ускоряется заметно лучше чем с педалью в пол. Проходил диагностику, в сервисе сказали что по электроники нет Проблем. Поехал проверять акпп специалист сам сел за руль погонял и говорит да правда не работает, а причину он точно не знает но есть подозрение в мозгах акпп надо снять и посмотреть. А гарантий нет что причина в нем. Вот теперь не знаю что делать ? Разбирать зря не хочется и дорого это очень. Помогите пожалуйста.
Всем привет!
Друзья подскажите (Е200 2010 года), пропадает тяга и не работает кик даун, произошло следующее: на скорости около 100 км/ч пошел на обгон, резко нажал на педаль газа, кик даун сработал началось ускорение и резко обороты падают загорелся чек двигателя, машина не едет(ситуация аварийная), то есть она едет, но обороты не набирает. Я остановился заглушил, подождал 10 минут завел чек горит, заглушил- завел чек пропал, поехал все в порядке, первый обгон с ускорением та же история. На сервис ОД записали через 4 дня, от дома нахожусь 1500 км. нужно ездить(по делам) и езжу, и эта проблема 2-й день стала постоянной. Мастер сказал, такая проблема бывает, лечится перепрограммированием блока двигателя.
Активный пользователь
Активный пользователь
Чижик
Забаненный
Активный пользователь
Никого я не путаю, задал вопрос. По подробнее можно, что такое БК. Если бы после диагностики у ОД я получил вразумительный ответ не задавал бы на форуме этого вопроса.
Активный пользователь
Johnsonnew
Легенда форума
Никого я не путаю, задал вопрос. По подробнее можно, что такое БК. Если бы после диагностики у ОД я получил вразумительный ответ не задавал бы на форуме этого вопроса.
не обращайте внимания.
VIN машины укажите.
Ошибки кроме "богатой смеси" другие были? номера ошибок помните?
Чижик
Забаненный
Активный пользователь
Johnsonnew , спасибо что откликнулись, win WDD2120481A214346. Распечатку диагностики не брал, со слов консультанта ошибок кроме "богатой смеси" не было. По заказ-наряду было выполнено 5 позиций:
1. 54-1011-01 короткий тест выполнить
2. 54-0650-01 Напряжение бортовой сети поддерживать
3. 07-0640-01 Двигатель: проверить
4. 54-0991-01 Блок управления: FSCU Программное обеспечение установить.
5. 54-0992-01 Блок управления: FSCU ввести кодировку.
Еще один момент, одновременно появилось плавание (дергается двигатель) оборотов на холодную, причем в мороз -10 и выше нет этого, а если теплее на улице или постояла 1 час-заводишь-плавают-поедешь-рывками.
Hazy, не думаю что бензин виноват.
Johnsonnew
Легенда форума
Johnsonnew , спасибо что откликнулись, win WDD2120481A214346. Распечатку диагностики не брал, со слов консультанта ошибок кроме "богатой смеси" не было. По заказ-наряду было выполнено 5 позиций:
1. 54-1011-01 короткий тест выполнить
2. 54-0650-01 Напряжение бортовой сети поддерживать
3. 07-0640-01 Двигатель: проверить
4. 54-0991-01 Блок управления: FSCU Программное обеспечение установить.
5. 54-0992-01 Блок управления: FSCU ввести кодировку.
Еще один момент, одновременно появилось плавание (дергается двигатель) оборотов на холодную, причем в мороз -10 и выше нет этого, а если теплее на улице или постояла 1 час-заводишь-плавают-поедешь-рывками.
Hazy, не думаю что бензин виноват.
Это коды работ, распечатки кодов ошибок я так понимаю нет?
Я бы глубже посмотрел, то есть нужно не ошибки читать а именно диагностировать, причем не только АКПП но и мотор. Потому что описанные Вами симптомы могут быть из за некорректной работы мотора. Если быть еще точнее, то смотрите действительные значения.
Причин может быть много.Для начала глянь подходит ли к кнопке питание(проверяй на работающем двигателе).Отсюда будет видно,куда копать дальше.
Вытягиваешь кнопку кикдауна вместе с проводами,берешь обычную, контрольную лампу(на 12V),один край цепляешь на масу,потом заводишь двигатель и другой край контрольки вставляешь в разьем кнопки кикдаун к любому проводую,и ищешь где подходит питание(должна загореться лампочка)При нормальной работе должен подходить + к двуп проводам.Удачного поиска.
Роман, у меня проблема была вот в этом тросике от рычага газа. эта писдющка дергает за рычажок в коробке, она сломалась. посему машина отказывалась ехать и не работал кикдаун.. вместо покупки новой, избежав целой эпопеи с тратой денег и ожидания заказа было решено сломанную деталь изготовить самому, что и было сделано. и пусть злые языки кричат "колхоз", мне плевать! сделано было из меди, на века..
ребята а кто может подсказать кнопки E и S не дают никакой реакции, что можно проверить т.е. они вообще не работают можжно так сказать
Читайте также: