Не крутит стартер приора старлайн
Здравствуйте. Начну издалека. Летом, когда автозапуском не пользовался, запуск двигателя с ключа зажигания стал работать "через раз" (авто Приора). То есть при переводе ключа в положение II, приборка немного притухает, раздается глухой щелчок и тишина (приборка снова яркая). Разобрал замок зажигания, проверил контакты, всё нормально. Всё равно греша на замок зажигания, от его клемм подключил кнопку (без фиксации), которая при нажатии имитировала положение II замка (на один контакт кнопки подключил контакт 30 замка зажигания, на другой контакт - контакт 50 замка зажигания). И когда не получалось заводиться с ключа, я заводился с кнопки без проблем. И вот пришла осень - пора автозапуска, и вдруг те же симптомы, что с ключом зажигания. Жму включение автозапуска, зажигается приборка, качает насос, притухает приборка, щелчок, тишина. Второй, третий, четвертый раз, SP на брелке. И тоже работает через раз, и на холодном движке и на горячем, абсолютно непредсказуемо. Что может быть? Куда лезть?
Ответы 11
Как на замке так и в сигнализации подгорели контакты.
Я замок разбирал,смотрел контактные площадки, всё чистое.
АКБ проверить ,зарядить . И провода силовые от него .Массу на двигатель .
Щелкает втягивающее реле на стартере, значит с замка зажигания сигнал идет, это можно мультиметром проверить на красном проводе втягивающего реле на стартере, благо в приоре доступ к нему не затруднен. Затем проверить питание после втягивающего - на мотор. Может контакты втягивающего, а может щетки мотора поизносились. Если проблематично самому, то к автоэлектрику.
Втягивающее реле я поменял, но проблема не исчезла. кроме этого с кнопки (которая обходит замок зажигания) всегда заводится с "полпинка". То есть вообще не понятно, где проблема
так вопросы не боевого характера :
2 штатный иммо активен ?
А91, штатный иммо активен
Втягивающее реле я поменял, но проблема не исчезла. кроме этого с кнопки (которая обходит замок зажигания) всегда заводится с "полпинка". То есть вообще не понятно, где проблема
Проблема в тех цепях, которые ОБХОДИТ Ваша КНОПКА, которая может завести. ПЛОХИЕ КОНТАКТЫ. Даже если они чистые, но не смыкаются, как положено или плохой контакт не в самом замке, а в фишке его разъема - ЩЩастья не будет. Извечнеая болезнь ВАЗов. Ну атеперь надо шерстить всю цепь до самого стартера. МаФынка еще мальца поДстарела - ситуация с потерями и просадками в переходных разъемах и контактах стала еще хуже. Автоэлектрик грамотный с прибором в руках (я про вольтметр) Вам в помощь. Ищем - где идет ПРОСАДКА. Ищем вокруг замка зажигания в первую очередь, а потом по всей цепи до самого стартера. Причем не только по цепи +12 вольт ищем - проверяем и просадку по цепи: МИНУС аккумулятора-кузов-мотор. Там тоже бывает "веселуха" с потрелей пары-тройки вольт из-за ржавчины-грязи-окислов.
А91 - "автомат Калашникова" среди систем охраны и если она НАСТОЯЩАЯ (А 91 - не китайская подделка, которых китацы наклепали не меньше, чем поддельных АК), то она вообще не при делах.
Кнопка обходит только цепи сигнализации. Я приложил рисунок, как подключена кнопка и как подключены (как мне кажется) цепи автозапуска сигнализации. То есть, независимо от того, с ключа или автозапуска заводится машина, питание на стартер идет через предохранитель и силовое реле сигналки. Получается, что надо проверить цепи на трех проводах от сигналки: красном (с предохранителем), тонком ч/ж и толстом ч/ж. Я более внимательно позапускал движок, уточню, что при запуске щелчка втягивающего реле нет (видимо, питание на втягивающее не поступает). Когда поворачиваю ключ в положение II, приборка притухает и остается притушенной, пока я держу ключ в положении II. Когда отпускаю ключ в положение I, приборка снова яркая. Нюанс неисправности в том, что она плавающая и поймать момент (с инструментом в руках), когда всплывает эта "ошибка", сложно.
Думаю, если бы была просадка напряжения на "МИНУС аккумулятора-кузов-мотор", то и с кнопки плохо бы отрабатывало запуск.
Когда машина заводится с ключа, тогда и автозапуск работает нормально.
Все провода сигналки (красный и ч/ж) хорошо припаяны к проводам замка зажигания (проверил).
Правильно ли я понимаю, что даже при запуске с ключа, питание на стартер идет через реле сигнализации?
И для чего так сделано (типа защита от повторного поворота ключа в замке при выполенном автозапуске?)?
И не могу понять, о чем говорит притухание приборки во время поворота ключа или попытки автозапуска?
Попробовать прикрутить лампу на толстый ч\ж провод и при возникновении проблемы смотреть, загорается ли она? И если не загорается, куда рыть? Почему-то закрадываются мысли о дохнущем реле сигналки.
Начинаем с чистки клемм аккума, чистки контактов проводов на клеммах аккума, далее массы, плюсы. Перед этим берем тестер и меряем напругу на заведенном двигателе на клеммах аккума, потом на генераторе. Если отличие более 0,5 вольт - сразу ревизия по пункту 1. Тем же тестером меряем напряжение на замке зажигания, далее на реле стартера, оно находится в монтажном блоке. Вкл. Стартер, смотрим напругу. Далее провод идет в фишку за левым воздуховодом. В общем надо искать.
На практике был аналогичный случай, приехал клиент, стоял автозапуск, в итоге выявил - провода от сигналки на запуск были просто приложены к проводам замка зажигания и замотаны изолентой.
Добрый день! Проблема возникла недавно, сигнализация стоит года три уже, ставил сам. Авто ВАЗ 2111, заметил, что всё чаще не работает автозапуск. а происходит вот что: поставил на охрану, завёл, включается зажигание, качает бензонасос и т.д., НО стартер и не думает крутит, потом соответственно после повторов, на брелке: "SP" и всё, с ключа заводится с полтыка, или при сбрасывании клеммы, автозапуск вновь работает нормально, температура не влияет, что +10, что -10. Где собака зарыта? Спасибо.
Ответы 34
Здравствуйте.
Пожалуйста, отключте встроенную блокировку стартера ( отсоедините тонкий черно\желтый провод, заизолируйте его, устраните разрыв штатного провода, оставив подключенным к нему толстый черно\желтый провод) и проверьте - будут ли изменения.
Забыл добавить, у меня не было никаких блокировок стартера никогда, по факту подключены только провода на +12В, зажигание и толстый желтый на стартер, но поломка плавающая, соединения проводов в порядке.
Смотрите, что ещё заметил, шёл вчера мимо своей машины, решил с брелока (или брелка) завести, первая прокрутка стартера была буквально секунду, вторая примерно так же, с 3-й попытки машина завелась, понятное дело, за такой короткий срок, не 3.6 секунд уж точно машине тяжело завестись, Посему такая короткая прокрутка, ума не приложу, В теории, получается, что быть может ложно срабатывает вывод контроля работы двигателя. Выходит, что уже второй глюк сигнализации.
Есть ТРИ вопроса-просьбы:
1. Что в качестве контрольного сигнала и куда конкретно подключен серо-черный провод?
2. Измерьте - ДО КАКОЙ ВЕЛИЧИНЫ проседает напряжение на клеммах аккумулятора (а лучше - прямо на красном проводе сигнализации) ПРИ СТАРТЕРНОЙ ПРОКРУТКЕ КЛЮЧОМ. Если ниже 10 вольт, то автозапусков не будет, если до 10,5 - то они будут неустойчивыми.
3. Повесьте небольшую лампочку между черно-желтым проводом сигнализации и массой. Наблюдайте за её поведением. ОСОБЕННО - года у вас начнется то, xnj описано в самом начале - ПОСЛЕ ТОГО, как ПЕРЕСТАНЕТ качать бензонасос, НО СТАРТЕР НЕ ЗАКРУТИТ при пуске через сигнализацию - БУДЕТ-ли зажигаться эта лампочка? И как долго будет гореть, если будет зажигаться. И еще - в тот момент, когда ДОЛЖЕН включиться стартер - что с приборной доской - ОНА ПРИГАСАЕТ (яркость лампочек падает) на некоторе время и только потом гаснет? Или просто РЕЗКО ГАСНЕТ? Или яркость не меняется?
Подозреваю, что у вас или проблемы с контактами в проводке, в том числе в колодке ЗЕЛЕНОГО предохранителя на красном толстом проводе сигнализации или в реле на плате сигнализации. - это если стартер не крутит вообще
И еще - При просадке напряжения НИЖЕ 10 вольт автозапуск/дистанционный пуск сбрасывается или неустойчив - это для второго случая - когда попытки вращения есть.
Кроме того - то, что вы описывали В НАЧАЛЕ (стартер НЕ КРУТИЛ ВООБЩЕ) в корне ОТЛИЧАЕТСЯ от того, что описываете в конце (стартер пытается крутить, НО НЕДОКРУЧИВАЕТ).
Это разные симптомы и причины их различны.
Развернуто ответили Вы, спасибо я пока ответить так не могу (до среды не будет меня точно), смотрите вкратце что выходит: сегодня сел в машину, глядя на приборку начал наблюдать, запустил с брелок дистанционный запуск, лампы парковки, масла, аккумулятора засветились, закачал бензонасос, щелкнуло реле в блоке сигналки, приборка чуть притухла в тот момент когда должен крутануться стартер и. ничего не произошло, да и прикол в том, релешка отщелкнула и т.д. Попыток вращения стартера не было точно. Короче, предварительно могу сказать, что видимо у меня дело в проводке, все измерить смогу только после среды, понять и простить, но тут отпишусь обязательно, с ключа машина завелась и затем прогретая с брелока завелась нормально. Я могу не то что тестером, даже осциллографом проконтролировать всё что приходит и не приходит, всплески и просадка напруги.
Вечер добрый! Что-то, видимо с аккумулятором, в мороз почти не заводится.. При прокрутке стартера напряжение до 8,5В садит.
Спасибо, что сообщили. Все как в большинстве случаев - банально - не хватает мощи для вращения стартера. А вот кто виноват - аккумулятор, стартер или проводка - это уже надо смотреть по месту. Самое простое - взять на прокат аккумулятор у отца/брата/друга на пару дней. Все станет понятнее.
Здравствуйте!
Прошу помочь советом.
Проблема в следующем - не заводится автомобиль с автозапуска в морозы. Даже не очень сильные (-15). При чем происходит это так - сигнал на пульт приходит, что машина завелась, но на самом деле это не так. Стоял у машины, буквально полсекунды крутанулся стартер, потом тут же перестал, питание и дальше поступает на прибор, но машина не работает. Тем не менее на брелок идет сигнал о том что она работает, а на самом автомобиле маргают поворотники (так настроено). Выставлял максимальную прокрутку стартера (так как съем идет с тахометра и не страшно как долго будет заводится).
На что именно обратить внимание.
Недавно поменял аккумулятор и стартер - грешил на них. Теперь в -30 машина заводится с ключа без проблем. Может это важно, коробка - автомат.
Добрый день.
Нужно изменить точку подключения провода контроля.
Подключите на генератор и измените значение в настройках.
Правда сперва я бы проверил, какое значение установлено на данный момент в пункте 11, второй таблицы.
Неделю назад приора перестала крутить стартером. Поворачиваешь ключ — а в ответ тишина, запуска нет, стартер не крутит. Отрыл капот, пошевелил контакт на втягивающем и машина нормально завелась. И так несколько раз, в итоге ставил нейтральную передачу, ручник и заводил замыканием ключом силового + контакта втягивающего на + от реле возбуждения. То есть стартер явно работал.
В субботу начал разбираться.
Кабель трекером прозвонил провод возбуждения втягивающего до реле К3 — все звонится, сигнал без искажений, провод живой. Снял и разобрал реле.
Небольшое оплавление контактов, зачистил шлиф бумагой.
Попытка пуска, эбу замыкает реле, пуск (вращение стартера) то есть, то нет.
Ладно, следующая на очереди контактная группа зажигания. Отдельно от замка зажигания она не снимается, приходится все разбирать и откручивать зубилом 4-ре срывных болта. Сама контактная группа выглядит вот так:
внутри там контактное кольцо
У контакта на стартер сильный износ, где-то на 1 мм по толщине медь просто выгорела. Зачистил, снял окислы кислотой и щелочью, подогнул выколодкой для компенсации износа, опять обработал кислотой и щелочью, промыл в обезжиривателе. Активно матерясь в процессе, с третьего раза собрал всю конструкцию. Машина запускалась исправно в 100% попыток.
В выходные поехал по магазинам, два раза глушил машину, а на третий она не завелась.
Обидно блин. Один день я перебирал проводку, все запускалось в гараже. Ничего не предвещало беды и вот опять.
Постучал по контактной группе — ноль реакции. Постучал по реле — нет пуска. По рабочей ранее схеме, достаю монтерку, открываю капот, замыкаю силовой вывод втягивающего и + возбуждения, легкое искрение опять ничего не происходит, явно что-то подгорело…
Были планы в кино съездить, купить продукты, родственников навестить.
Стучал по втягивающему, стучал по стартеру — ноль реакции. Плюс возбуждения приходит на стартер.
Сумел завести машину с горки на второй передаче, доехал до своего гаража. Проверил запуск и на удивление машина в гараже опять запускалась и на горячую, и на холодную. Мистика.
Решил снять втягивающее и купить новое. Воскресенье, магазин запчастей до 19.00, добежал до магазина с образцом втягивающего в 18.55. Втягивающих вообще нет, ни одной модели, только стартер в сборе. Ремкомплектов нет, крышек нет. Болтов втягивающего нет. Как обычно. Вот и расскажите мне, как можно починить жигули/ваз в поле или в любой деревне, мол запчасти все в наличии, стоят копейки. Ага.
Пришлось разбирать свое втягивающее. Строительный фен, паяльник, дрель. Крышка втягивающего держалась на двух болтах, которые были залиты каким-то компаундом. Приличный износ контактов, но ИМХО не критичный. Очистил щеткой, протравил кислотой, завесил для наращивания меди:
Ток доводил до 0.8 А и начинало пузырить, в итоге в среднем наращивал где-то на 0.5 А часа три.
Потом немного прошлифовал, выровнял плоскость и собрал с герметиком:
Прошел плашкой силовой разъем, проверил исправность реле — магнит работает, контакты замыкает.
Но машина сейчас 12.04.2021 9:41 все равно не заводится :)
Вечером опять буду изучать какого хрена, изучаю вот схемы движения общественного транспорта, на работу на автобусе поеду…
АПДЕЙТ: вечером 12.04.2021 зачистил наждачкой все контакты: на акб, на точках заземления к кузову и к двигателю, на самом втягивающем шлифовал и гайку, и сам наконечник (наконечник медный и был весь зеленый в окислах), переобжал клемму на + возбуждения втягивающего, поменял два реле К2, К3, защитил контакты спреем для защиты от окисления Liqui moly. Машина нормально завелась, возможно, даже более уверенно чем раньше. Ездил по городу, в строительные магазины, на заправку, на почту, еще раз на работу — все норм. До конца не понятно что это было, но наиболее правдоподобная гипотеза следующая: втягивающее представляет из себя мощный магнит, сердечник которого нажимает на шток и замывает реле, для работы втягивающего нужен неплохой ток, точных сведений нет, но сопротивление рабочей обмотки там меньше 0.5 Ома, то есть потенциально это 20+ А
У меня при замыкании реле напрямую было искрение, но сердечник не втягивался, на мой взгляд, была окислена гайка и кабельный наконечник на силовом + к втягивающему реле. Как раз на улице у нас грязь, постоянно вода, лужи. При окислении контактов повышается сопротивление и соответственно ограничивается ток, не смотря на то, что я починил втягивающее — ему не хватало мощности чтобы втянуть сердечник и замкнуть контакты. При этом почти одновременно износилась контактная группа замка зажигания, критическим образом износились реле К3, износились медные пластины втягивающего и окислились его контакты. Просто не фортануло и все вышло из строя одновременно)))
14.04.2021: все работает исправно, двигатель заводится, проблем после ремонта нет. Лишний раз убедился что при проблемах желательно ремонтировать (или менять на новое) сразу всю электрическую часть.
26.04.2021: все работает четко.
06.06.2021: отказов нет, стартер работает
11.01.2022: отказов нет, все работает до сих пор
Когда при повороте ключа зажигания стартер молчит и не прокручивает двигатель, причина поломки не обязательно кроется в самом пусковом агрегате. В большинстве случаев проблема связана с проводкой, контактной группой замка или втягивающим реле.
В этой статье мы расскажем, почему не реагирует стартер на ключ зажигания, разберем основные симптомы наиболее распространенных неисправностей.
Почему стартер не реагирует на поворот ключа зажигания
После включения зажигания питание с АКБ подается на бортовые электросистемы и ЭБУ (если он имеется). При наличии иммобилайзера (штатного или установленной охранной системы) это происходит только после распознавания метки. При повороте ключа в положение запуска или нажатии пусковой кнопки замыкаются контакты втягивающего реле в результате чего питание подается непосредственно на стартер. Одновременно обгонная муфта стартера (бендикс) входит в зацепление с венцом маховика, приводя его в движение и обеспечивая пуск двигателя. Зачастую коммутация осуществляется через дополнительное управляющее реле стартера, снимающее нагрузку с замка.
Схема включения зажигания
Если на любом из перечисленных этапов возникает проблема – авто не заводится: поворачиваешь ключ зажигания – стартер молчит. Как правило, причины такого поведения кроются в:
- контактной группе замка зажигания;
- сигнализации и иммобилайзере;
- управляющем реле;
- проводке от управляющего реле до стартера;
- втягивающем реле стартера.
Подробнее о том, почему стартер не работает от ключа зажигания, можно узнать из таблицы.
При появлении любых проблем с запуском в первую очередь убедитесь, что АКБ имеет достаточный уровень заряда! При разряде, остаточного тока и напряжения в 8–10 вольт может хватить для включения ЭБУ и приборной панели, но недостаточно для питания стартера. При подаче питания на стартер втягивающее реле может издавать серию коротких щелчков, так как силы тока не хватает для полного преодоления силы пружины соленоидом.
Стартер не работает от ключа зажигания: причины
| Проблема | Причина неисправности |
|---|---|
| Неисправен мотор стартера | Электромотор выходит из строя из-за перегрева, замыканий обмоток, износа щеточного узла, а также заклинивания редуктора. |
| Неисправна цепь от замка зажигания до втягивающего реле стартера | Обрыв проводки или замыкание. Часто происходит после ремонта, установки доп оборудования или в результате механического износа при длительной эксплуатации. |
| Повреждение замка зажигания (деформация личинки) | Деформация из-за перегрева, в свою очередь, возникающего из-за плохого контакта. Также возможна поломка из-за ошибочного использования неподходящего ключа. |
| Электрическая неисправность контактной группы замка зажигания | Образовавшийся на контактах слой окислов препятствует протеканию тока. Также контакты могут отходить из-за деформации поворотной втулки, на которой закреплены ответные части. |
| Блокировка запуска установленной сигнализацией | Скачок напряжения в бортовой сети или потеря питания (отсоединение клеммы или разрядки), выход из строя транзистора или микрореле, отвечающего за включение линии запуска в базовом блоке охранной системы. |
| Неисправность/раскодирование иммобилайзера | Перепады напряжений и резкая пропажа питания (разрядился аккумулятор или снята клемма), программный сбой, выход из строя микроэлементов. Если иммобилайзер не распознают метку – стартер не крутит после поворота ключа зажигания, а на панели индикаторов обычно горит или мигает символ иммобилайзера – изображение машины с ключом или замком. |
| Выход из строя втягивающего реле | Перегорание или замыкание обмотки в результате перегрева из-за протекания повышенного тока или пребывания под нагрузкой в течение продолжительного периода. Корнем всех проблем обычно является окисление внутренних и внешних контактов втягивающего реле. |
| Неисправен концевик положения селектора АКПП, педали тормоза на АКПП или сцепления – на МКПП | Датчики выходят из строя из-за механического износа, также их провода и клеммы могут окисляться или перетираться. Из-за этого ЭБУ не позволяет запустить стартер. |
| Поломка реле стартера | Если реле управления стартером заклинило или замкнуло – оно не может подать питание на управляющий вывод втягивающего реле. |
| Плохой контакт “+” от АКБ на стартере | Клемма силового контакта окисляется под действием влаги и нагрева. Гайка, которая удерживает ее на шпильке стартера, может открутиться под действием вибраций. |
| Плохой контакт массы на клемме АКБ, кузове авто или моторе | Вследствие окисления контакт массового провода ухудшается, то же самое происходит при откручивании его гайки под действием вибрации. При этом проходящего тока может хватать для включения бортовой сети и ЭБУ, но недостаточно для привода в действие электромотора стартера. |
Что делать, если стартер не крутит двигатель от замка зажигания
Клемма управляющего провода
- Включить нейтральную передачу и зажигание.
- Найти на стартере два вывода: силовой толстый провод от плюса АКБ и управляющий тонкий провод от управляющего реле.
- С помощью металлического подручного предмета (отвертки, ключа, провода) замкнуть между собой силовой и управляющий контакт.
- После срабатывания стартера и запуска мотора сразу же разомкнуть контакты.
Альтернативный вариант того же метода – подача питания на управляющую клемму стартера непосредственно с положительного вывода аккумулятора. Это можно сделать с помощью любого изолированного провода, например из комплекта проводов для прикуривания.
Отсутствие реакции стартера на прямую подачу питания говорит о его поломке, выходе из строя электромотора или втягивающего реле. Для диагностики стартера нужно разбирать пусковой агрегат, осматривать щеточный узел, обмотки якоря и статора. В полевых условиях и без мультиметра сделать это непросто, поэтому нужно запустить машину с толкача и добираться до гаража или СТО.
Когда стартер напрямую крутит, а с ключа нет, то сам он полностью исправен, а проблема кроется в электрической цепи от ключа до стартера. Для определения места поломки нужно действовать по инструкции, приведенной ниже.
В первую очередь проверьте силовые контакты: клеммы аккумулятора, клеммы массы на кузове и двигателе, два силовых контакта на втягивающем реле стартера. Часто машина не заводится с ключа именно из-за плохого контакта, поэтому перед более подробной диагностикой нужно убедиться, что питание на стартер подается, а провода массы надежно контактируют с мотором и кузовом!
Как искать причину, если машина не реагирует на ключ зажигания – инструкция:
Как запустить двигатель, перемкнув стартер напрямую: видео
Что делать если стартер не реагирует на ключ зажигания: видео
Подгоревшие контакты от замка зажигания частое явление на автомобилях Ваз
Проблемы с запуском, если ключ зажигания не крутит стартер из-за иммобилайзера или сигнализации, в полевых условиях устранить сложно. То же самое касается и проблем с проводкой, для которых нужно разбирать панель. В таких случаях лучше обратиться к квалифицированному автоэлектрику.
Частые неисправности на популярных автомобилях
Ответы на часто задаваемые вопросы
Как понять, что не работает реле стартера?
Чтобы определить работает ли реле стартера, подайте питание с положительного вывода АКБ на управляющий контакт реле напрямую. После этого должен прозвучать щелчок, если оно неисправно – звуков не будет.
Как проверить работает ли стартер или нет?
Для проверки исправности самого стартера нужно подать на него ток напрямую, соединив силовые провода втягивающего реле (толстый провод от АКБ) и электромотора (шпилька с толстым проводом от втягивающего к стартеру). Исправный стартер должен прийти в движение.
Что делать если не работает стартер после поворота ключа зажигания?
Для начала убедитесь в наличии напряжения на клеммах АКБ. Если нет тестера, это можно сделать с помощью лампы на 12 В. Затем попробуйте подать на стартер напряжение напрямую: замкните отверткой шпильку, на которую идет провод с аккумулятора и расположенный рядом управляющий контакт. При отсутствии реакции проверьте качество контакта клемм на батарее, контакты массы (с кузовом и мотором) и контакты самого стартера, зачистив и подтянув клеммы. Если АКБ разряжен или стартер неисправен – необходимо заводить машину с толкача (МКПП) или буксировать ее к месту ремонта.
Читайте также: