Не хватает поворота трамблера

Обновлено: 09.01.2025

Привет всем волговодам! давненько я здесь не был так как продал 31029 и купил 3110 но суть проблемы в чём, я решил проверить зажигание так как машинка на ходу начала дёргаться да и мотор на холостых не очень работает. Выставил по книге среднюю метку,бегунок по крышке смотрит на первый цилиндр. я отвернул пластину октан корректора и поставил её в ноль после чего заметил что второй конец пластины сзади трамблёра упирается в болт а метки при этом не сходятся и повернуть его не предоставляется возможным. Снял я трамблёр с машины и увидел что положение паза в приводе не параллельно двигателю а немного в сторону крышки толкателей. ну я выставил трамблёр по книге и тут началось интересное, двигательзапускается и останавливается а если с педалькой газа завести то при нажатии на педаль двигатель раскручивается медленно как будто позднее зажигание. как мне правильно выставить трамблёр при таком положении привода и что бы метки сошлись? пытался привод переставить и хрена там он так же и вставляется.

Привет!Для ПРАВИЛЬНОЙ установки привода тр-ра: сними клапанную крышку, вращай дв-ль чтобы 2-й клапан ОПУСТИЛСЯ и снова ПОДНЯЛСЯ, продолжай вращать дв-ль чтобы 3-й клапан ОПУСТИЛСЯ и начал ПОДНИМАТЬСЯ. Когда 3-й клапан ПОДНИМЕТСЯ не доходя до верха на 2-а витка пружины, начнёт ОПУСКАТЬСЯ 5-й клапан. Когда до верхнего положения 3-го и 5-го клапанов останется ОДИН виток, останови вращение! При таком положении клапанов должна совпасть метка на п/крышке и 3-я метка на шкиве (соответствует ВМТ). Таким образом проверяешь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения меток на шкиве. Привод тр-ра надо устанавливать по СРЕДНЕЙ метке (немного проверни назад дв-ль и доверни до средней метки!). При установке привода, установи паз так, чтобы он был СМЕЩЁН от блока и поверни паз на 45* по ЧАСОВОЙ стрелке. При установке привода, паз займёт ПРАВИЛЬНОЕ положение (параллельно блоку и смещён ОТ БЛОКА!). Если шестигранник не будет входить в насос, немного повращай дв-ль вправо, чтобы привод полностью встал на своё место. Сделай ДВА оборота и проверь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения привода и меток (редко, но приходится переставлять привод на один зуб). Если паз в приводе после установки встаёт примерно на 20-25* вправо или влево от параллельного положения, значит р/шестерни установлены с ошибкой на ОДИН зуб! На ТЕКСТОЛИТОВОЙ шестерне метку наносят ПОСЛЕ нарезки зубьев ножовкой и частенько ошибаются на ОДИН, а то и на ДВА зуба (при ошибке на ОДИН зуб, невозможно правильно установить привод, при ошибке на ДВА зуба, паз встаёт параллельно, но почти невозможно избавиться от ДЕТОНАЦИИ, приходится сворачивать тр-р далеко в "-")! Метка на р/шестерне р/вала должна быть между 3-им и 4-ым зубом вправо, считая от зуба НАД шпоночным пазом (для проверки у меня сделан специальный шаблон, но можно проверить и длинной толстой линейкой). Метка на р/шестерне к/вала должна быть под 4-ым зубом влево от зуба над шпоночным пазом. На "ВОЛГЕ" метки ша шкиве должны быть НАД отверстием под болт, расположенным НАД шпоночным пазом СТУПИЦЫ к/вала. На "ГАЗЕЛИ" метки на шкиве должны быть СМЕЩЕНЫ вправо от этого отверстия (по положению меток, относительно отверстия под болт крепления, легко определить принадлежность шкива к "ВОЛГЕ" или "ГАЗЕЛЕ"). Удачи!

После заправки поехал прокатиться и остановился на обочине что бы стробоскопом проверить метки. снял шланчик в нём небыло разряжения. немного повернул трамблёр что бы установить зону между первой и второй меткой. Обороты на холостых 700 стабильно пока оставлю так. Видимо до меня хозяин ошибся когда мотор перебирал. Проверил на прямой передаче на детонацию она продолжительностью две секунды.Спасибо за совет.

Стояло контактное зажигание--заменил на бесконтактное(индукционное). Помню, что читал где то на форуме про регулировку трамблёра, в частности октан-корректора, но не могу найти поиском нужную тему. Расскажите, пожалуйста, как там чего выставлять(красная риска с указателем или что то вроде этого). Или укажите, где почитать.

А чё его регулировать поставил и завёл наверно ты имел в виду регулировать зажигание. Мотор какой?

У меня мотор 402. Про зажигание понятно--завёл у крути(слушай пальцы на ходу). Я имел ввиду про то что надо внутри трамблёра, под бегунком есть какая то отметка и риска. как их там совмещать??

Как в контактном, ВМТ в 1-м цилиндре, ставишь октанкорректор на среднее деление, ослабляешь болт крепления трамба к пластине, и крутишь его так, чтобы стрелка на статоре совпала с красной риской на роторе (аналог загорания лампочки в контактном), бегунок при этом надо по часовой стрелке повернуть. Бывает так, что не хватает хода трамблёра, что делать при этом - пока не знаю.

Октан корректор в среднее положение- это болт крепления пластины к приводу? Правильно понял? И что значит бегунок повернуть? на сколько?

Октан корректор в среднее положение- это болт крепления пластины к приводу? Правильно понял?

Это тот болт, под которым ещё стрелочка нарисована, и деления +/- :)

Спасибо! Буду пробовать!

Не за что :P Кстати, зря поменял, имхо никаких преимуществ у бесконтактного индукционного перед контактным нет :)

[QUOTE=EviL_LaugH;135025 Бывает так, что не хватает хода трамблёра, что делать при этом - пока не знаю.[/QUOTE]

Всё сделал как в книге написано, но риска не совпадает, не хватает чтобы докрутить трамблёр. Что делать?

Брат по счастью. Доворачивай октан-корректор и трамблёр одновременно, пока не совпадёт. На Волге вылечил изменением положения привода маслонасоса на 1 зуб шестерни привода распредвала, НО. там шестигранник. А у нас шлиц. Так не получится сделать. Надо снимать поддон, маслонасос, выставлять привод трамблёра, и под него подгонять маслонасос. Снимать поддон и т п неохота, тем более что когда-то пробовал, не получилось. Вывернул октан-корректор в плюс и езжу. По стробоскопу зажигание точно в ВМТ. Но раньше уже сделать нельзя.

Зачем снимать поддон и маслонасос, если достаточно снять привод трамблёра, поставить его правильно - длинной отвёрткой поставить шлиц маслонасоса на 30-35 градусов от продольной оси двигателя ашлиц в приводе трамблёра на 45гр. и вставить на место. Из-за косозубой шестерни на распредвале шлиц привода трамба провернётся и встанет параллельно двигателю. Только не забудьте что шлиц привода несимметричен.

У меня ни разу не попадал шлиц привода в шлиц маслонасоса. Поэтому и говорю, на Волге проще, там симметричный шестигранник и всё сразу попадает. Прикол в том, что ПАРАЛЛЕЛЬНО двигателю привод не ставится и в результате вот и не хватает хода трамблёра. Каким макаром мне эту ерунда на Волге удалось победить - уже не помню.

Есть как минимум два больших преимущества бесконтактного зажигания. 1- намного более мощная и стабильная по энергии искра во всем диапазоне рабочих оборотов. 2- нет контактов- нет проблем.

Трамблер при несовпадении ВМТ и МЗ смещается на зуб в приводе. Только перед этим неплохо бы фазы проверить- совпадают или нет. Шлиц маслонасоса после этого ловится или проворачиванием колена кривым стартером либо предварительной установкой маслонасоса со смещением.

1 - спорный вопрос, с нашей катушкой. Не получается там искры мощнее. Вот зажигание с ДХ и катушкой от 2108 - другое дело, а наше штатное индукционные - по мне так лучше контактное. На Волге провёл эксперимент: заменил новую бесконтактную систему на старую контактную (новая катушка, правда, была). Машина заработала стабильнее, не имею проблем уже около 10 тык.

Стабильность работы и энергия искры не одно и тоже. У всех бесконтактных систем эта энергия значительно превосходит контактные. Катушки там не спроста разные стоят.

красная риска с указателем или что то вроде этого

это всего лишь метка для предварительной установки зажигания.

Тем не менее по этой метке ставится зажигание на заглушенном моторе. По необходимости при проверке на ходу по детонации- корректируется.

А положение шлица привода трамблёра может отличатся от правильного примерно на +-10 градусов и трамб удастся выставить в ноль.

Так вот не удается. На трех машинах не удается :(

Павлик, что касается энергии искры - разницы в работе контактной и бесконтактной систем я не заметил :) более того, контактная работает лично у меня лучше, отличный пуск, разгон, холостые, мотор не трясет, словом, как часы. Списать это на то, что прежняя, бесконтактная была неисправна - я не могу, т.к, она новая. Вот факты :)

Это факты, выведенные из субъективной оценки, не более. Но не измерения, показывающие энергию искры и зависимость этой энергии от оборотов вала.

Так вот не удается. На трех машинах не удается
нужно лопатку привода с2х сторон заклинить спичками чтобы она не болталась.вставлять лучше вдвоем один давит на привод сверху а другой рукояткой проворачивает каленвал.
под пластиной есть еще один болт его отпускаешь ,виставляешь+\- на0 а затем выставляешь риски внутри трамлера и затягиваешь этот болт.

Всё это , конечно, правильно и хорошо. А как быть с грузиками? К примеру, у нас нет ни на одном предприятии стенда по регулировке тармблёров. И вещь-то в принципе несложная, но без инструмента, сами понимаете. Я, вот, озаботился изготовлением этого самого стенда, а токарные работы сдерживают. И с приводом регулируемым проблема: обороты от 300 до 2200. Есть идея использовать дрель для этого, но потерялся паспорт и шильдик стёрся, зараза - придётся определять опытным путём. Есть у кого-нибудь соображения в этом направлении?

Была темка когда-то. Мматч делал, а я воспользовался его опытом. Только он собрал "стенд" из старого привода трамблера, дрели, доски и построил вокруг всего этого систему зажигания. Я сделал все "на месте" :), так как заленился делать лишние телодвижения:

Для УАЗодвигателя стенд в принципе-то и не нужен: все делается на самом моторе. Делаешь шкалу (круг размечаешь, диаметр - около диаметра шкива коленвала или чуть больше; я размечал через два градуса), например в экселе строишь круговую диаграмму :). Клеишь шкалу на картон, прикладываешь к шкиву, вырезаешь нужные отверстия и ставишь на место шкив, сверху него - шкалу, прикручиваешь болты (я даже шайбы широкие не подкладывал под них). Стенд готов.
Для работы подключаешь стробоскоп, тахометр (электронный) и вперед. Смотреть лучше из-под машины, приладив к газульке тросик.
Для проверки вакуумного автомата опережения нужен вакуумметр, который можносделать из эконометра. Я брал от тазоклассики (безкорпусной) за неимением лучшего (теперь маюсь поисками корпуса для него), есть экземпляры, продающиеся в корпусе. Для него делаешь свою шкалу (я вырезал из картона, увеличив размер по отношению к родной раза в два и нарастив стрелку тонкой проволочкой - для большей точности), которую надо разметить. Для разметки понадобятся: тазик (кастрюля, ведро) с водой, прозрачный шланг (я брал от омывателя - купил на метраж), тройник под этот шланг. Точно в цифрах не помню, нужен справочник по физике, но смысл такой: в камасутре значения опережений для вакуумного регулятора приведены при разрежении в мм.ртутного столба, ртуть вредна и труднодоступна, поэтому используем воду, пересчитав мм.рт.столба в мм водяного столба. На всю шкалу высоты потолков квартиры не хватит, но она линейная, поэтому получив часть значений, можно её продлить на весь диапазон. Размечаем прозрачную трубку по линейке, подключаем наш самодельный эконометр через тройник и работаем легкими на вдох - и вуаля, шкала размечена.
Применял его я так же под машиной, подключив через тройник к вакуумному автомату (отвод на карбе заглушил) и создавал разрежение опять-же силой легких.

Решаем вопросы, пишем отчеты касающиеся ремонта, замены, модернизации - ДВС, навесного (не электро) оборудования, систем зажигания, охлаждения, топливной, впускной/выпускной а также коробки передач.
Жор масла, бензина, "странные" дерганья, "глохнет" и т.п. тоже сюда.
Внимание! приводные валы, ступицы относятся к трансмиссии, а не к подвеске!

трамблер до упора в раннем положении

Всем привет. Вот недельку назад обзавелся маринкой одной из последних 98года. Купив, решил сразу же заехать на диагнозтику (горела лампа АВS), выяснилось что на приводах нет колец, но это не главное. Главное что трамблер находится в крайнем раннем положении (предыдущий хозяин сказал что менял ремень ГРМ), получается что распредвал не правильно стоит , всмысле ошиблись на зуб или несколько когда одевали ремень. Вопрос такой: система газораспредиления работает не правильно? (клапана открываются позже) или ничего страшного. подскажите пожалуйста. Машина рвет и мечет.

_________________
Toyota Sprinter Marino `98 4A-FE 115

система газораспределения в таком случае (если промазали на зуб и т.д..) работает неправильно. Так как клапаны открываются и закрываются не в тот момент который нужен коленовалу. Надо выставлять по метакам

как бы все ясно спасибо, но тачка прет как самолет, правда по сравнению с ниссаном санни 99 года 1500, (предидущий аппарат). продал с удовольствием (японский москвич ). Видимо просто надо смотреть метки. сложно ли там это?, на тазике 99 менял ремень сам

_________________
Toyota Sprinter Marino `98 4A-FE 115

у меня так было, метка на зуб не совпадала. после исправления машина на низах лучше стала ехать. больше разници я незаметил.

Вобщем дело не совсем так. проверка установки ремня очень простая - без разборки двигателя
Завел прогрел , открыл порт Diagnosis на заведеном моторе перемкнул вывода TE1 и E1 и о чудо мотор немного добавит обороты, а затем работает как и прежде УГАДАЛ ПРАВЕЛЬНО
С ошибкой на зуб стопудово будет глохнуть или очень нестабильно работать. а в каком положении "трамблер" пофене ибо "трамблер" это модуль зажигания с ДПКВ и выставляют его при помощи стробоскопа. Хотя наши умельцы выставляют по тахометру, ускорению и звону пальцев ВОТ.

Ошибаешься)) я ездил целую неделю, когда выставил неправильно на 1 зуб. Тяга меньше стала мотора, даже не сразу заметил, только спустя несколько дней. Вот как раз чтобы компенсировать потерю мощности с ошибкой на зуб приходится крутить трамблер до упора. Мотор при этом работал ровно, без збоев, обороты были в норме.

_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 - меха рулит
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

страшно не хочу нарваться в "баню" искренне извиняюсь за свой совет!
И Все же тема трамблера на нашем форуме сто раз обсасывалась.
ИМХО из-за двух - тех хитрых катушечек внутри трамблера (от старости) трамблер приходиться ставить практически до упора в раннее положение. Видать информация до "мозгов" долго идет или помехи какие.. но все же ИМХО

это было о "трамблере"

Теперь о ремне и шестернях газораспределения. как уже писали мощь потеряется из-за нестыковки ВМТ и положения кулачков распредвалов.
При ошибке в 1зуб вроде не сильно заметно при движении

После замены ремня кстати не обязательно крутить трамблер.

НО Я Же пояснил как нехитро проверить.
Замкнув TE1 и E1 тем самым выключив в мозгах коррекцию УОЗ получим в итоге чисто механическую связь КШМ и ГБЦ

"ОПЫТ- то, что не пропьешь и не потеряешь" однако добивался установки "трамблера" в среднее положение путем перекидки ремня на зубок пораньше.
Двигатель работает. правда слегка шумнее, и стучит пальцами на разгоне; педаль газа резкая; бензина явно больше - около 9 литров на сотню. Каму это надо - перекидывайте на зуб пораньше.

Motive писал(а): страшно не хочу нарваться в "баню" искренне извиняюсь за свой совет!
И Все же тема трамблера на нашем форуме сто раз обсасывалась.
ИМХО из-за двух - тех хитрых катушечек внутри трамблера (от старости) трамблер приходиться ставить практически до упора в раннее положение. Видать информация до "мозгов" долго идет или помехи какие.. но все же ИМХО

это было о "трамблере"

После замены ремня кстати не обязательно крутить трамблер.

_________________

Toyota Marino Green Grey

новый трамблер зажигание Оценка:

Здравствуйте! Вот купил новый трамблер, установил на двигатель, стал выставлять зажигание и . Вобщем оказалось что не хватает регулировочного хода ( требуется еще повернуть трамблер против часовой стрелки) для нормального угла зажигания,. Что делать? Может в приводе что перестаить надо? Двигатель 21 трамблер родной "лопатой".

Мож и вправду привод с ошибкой на зуб установлен. Так как люфты в правильно уставновленном приводе, приводят к необходимости поворота по часовой аж до упора в блок. И ещё. С постановкой проводов в крышке не ошиблись? В нормально стоящем трамблере, высоковольтные отводы образуют квадрат, со стороной приблизительно параллельной оси машины. И первый цилиндр подключается к переднему левому отводу ( если на трамблер смотреть от радиатора).
При такой крупной ошибке в приводе, иногда помогает переставить провода . То есть если просится поворот трамблера против часовой стрелки, то следует переставить на один шаг все провода по кругу против часовой стрелки же. Тогда трамблер может занять положение, при котором хода регулировки может хватить.
Таким же способом, только наоборот, боремся с большими люфтами в приводе, когда трамблер уже уперт в блок, а зажигание все равно позднее.

Щас не вспомню, как на 21-й, а 24 и последующих 2 винта - один сверху (по шкале регулировать), а 2-й снизу. Так вот если не хвалало регулировки верхним, я отпускал нижний и доворачивал вместе со шкалой.

ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г.

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя. ;)

Я уж все попробовал, нет не хватает все равно, а привод снимал, его по другому не поставишь. Вот сижу думаю, что делать.

Вынуть привод, повернуть его в требуемую сторону, вставить обратно и крутить рукояткой коленвал, пока лопатка не сядет в шлицы на валу маслонасоса. Удобнее делать вдвоем.

Только приготовься к супер-геморрою! Дело в том, что на ГАЗ-24 - шестигранник, поэтому он стоит четко на оси вращения, никуда не отклоняясь. На наших же (и на УАЗиках) - лопатка, подвижно закрепленная на оси и имеющая поганое свойство отклоняться в сторону, учитывая, что наш трамблер стоит под углом. Результат этого - попадание лопатки мимо шлица маслонасоса, как следствие - при запуске двигателя маслонасос не работает. Я выходил из положения так: либо молотком малость сплющить конец привода трамблера в том месте, где находится ось лопатки, чтобы она не качалась под собственным весом, либо вставить спички по бокам лопатки в привод. Перед установкой привода лопатку поставить прямо (четко на оси вращения привода).
P.S. Если привод уже установлен и лопатка попала в шлиц маслонасоса, рекомендуется прикрутить его (можно не затягивая) хотя бы одной гайкой, иначе при повороте коленвала (рукояткой или стартером) привод вытокнет вверх - и начинай сначала.

На наших же (и на УАЗиках) - лопатка, подвижно закрепленная на оси и имеющая поганое свойство отклоняться в сторону, учитывая, что наш трамблер стоит под углом.

Есть один старый солдатский способ - поддомкратить левую сторону или наехать левой стороной на тротуар. Помогает. Правда при монтаже привода , может понадобиться табурет ( мне с моим ростом и теперь ещё животом , точно понадобится).

Спасибо! Сегодня переставил привод как вы подсказали. Получилось без проблем за десять минут. Просто открутил, повернул на зубец, покрутил "кривым", и все. Правда еще не заводил, в цилиндры залил жидкость для раскоксовки колец. но это уже другая тема.

Ну, будем надеяться, что лопатка попала в шлиц . В противном случае придется поступить, как советует Адиль-джан: домкрат - под левую сторону, упоры - под колеса, табурет - под ноги. (а пиво - в пупок !)

Давление 1.5(Как и было) , а вот компрессию померить не получилось. (эту темку вчера в раздел "двигатель поместил" Дымит зараза страшно (картерные газы).

Читайте также: