Можно ли поменять стеклоподъемники местами
Подойдет ли механизм стеклоподъемника с пассажирской двери
Вопросы по ежедневной эксплуатации, периодическому техническому обслуживанию автомобиля. Советы по подбору запчастей, расходных материалов, автохимии.
Подойдет ли механизм стеклоподъемника с пассажирской двери
отвечу: подойдет ли правый рычаг подвески на место левого? Прально! НЕТ!
Так же стеклоподъемники. Правый и левый сделаны зеркально.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 - меха рулит
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202
На каждую дверь свой стеклоподъемник. По крайней мере, если в сборе покупать. Но некоторые детали подходят. Смотря в чем проблема.
_________________
японцы такие японцы, что деревянными палочками не только едят, но и собирают автомобили
antik писал(а): отвечу: подойдет ли правый рычаг подвески на место левого? Прально! НЕТ!
Так же стеклоподъемники. Правый и левый сделаны зеркально.
Вы не поняли. Сторона одна. Правая. А вопрос, подойдет ли механизм от пассажирской двери к водительской.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 - меха рулит
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202
А вот кто нибудь пробовал сам тросик и барабан переставить с переднего пассажирского на водительский? тросик разлохматился и вылетает с пазов барабана- вследствии чего всё заклинивает. Может купить левый и переставить всё это дело на правый?
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 - меха рулит
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202
nikxxx писал(а): А вот кто нибудь пробовал сам тросик и барабан переставить с переднего пассажирского на водительский? тросик разлохматился и вылетает с пазов барабана- вследствии чего всё заклинивает. Может купить левый и переставить всё это дело на правый?
Барабан перекинуть можно. С тросиком намого сложнее. Придется полностью разбирать направляющую. ИМХО легче контрактную заказать.
_________________
японцы такие японцы, что деревянными палочками не только едят, но и собирают автомобили
Привет всем Vell`осипедистам и Alphard`оводам с армянскими номерами!
После двух недель мучений и двух убитых моторов стеклоподъемников решение найдено! — работа по исправлению работы передних стеклоподъемников ЗАВЕРШЕНА!
Другими словами на ПРАВОЙ (теперь пассажирской) ДВЕРИ восстановлена работа следующих функций:
— автоматическое закрывание с блока управления на правой двери
— автоматическое закрывание с блока управления на левой двери(основной блок управления)
— автоматическое закрывание с брелка автомобиля
— автоматическое закрывание с ключа автомобиля
— функция травмобезопасности
— устранено появление ошибки DTC в Techstreem`е — показывающий потерю связи с Пассажирскиим мотором
— кнопка блокировки стеклоподъемников блокирует все стеклоподъемники кроме водительского (расположенного на левой двери)
Суть проблемы, почему недостаточно поставить блок управления стеклоподъемниками от леворукой машины, и даже замены моторов от леворукой Camry V50 (проверено) достаточно проста:
— контроллер мотора имеет свой адрес, на который происходит адресация по шине LIN.
Предположим что:
— в ЛЕВОРУКОЙ машине ВОДИТЕЛЬСКИЙ (левый) мотор имеет адрес "1" а ПАСАЖИРСКИЙ (правый) мотор имеет адрес "2", тогда как,
— в ПРАВОРУКОЙ машине ВОДИТЕЛЬСКИЙ (правый) мотор имеет адрес "2" а ПАСАЖИРСКИЙ (левый) мотор имеет адрес "1".
(тут необходимо заострить внимание на том что и в первом и во втором случаях адреса левых моторов, и адреса правых моторах одинаковые. И именно по этой причине замена моторов ни чего не даст)
Все дело в том что в ЭБУ автомобиля прописано для ПР Водительский — "2", а Пассажирский — "1" и наоборот для ЛР.
Возможно у Вас появиться вопрос: причем тут Водительский / Пассажирский, когда все просто левый / правый — Если Вы посмотрите в TechStreem`е то обратите внимание что там нет понятий правый / левый мотор стеклоподъемника, но зато есть DD — Drive Door (водительская дверь), и PD — Pasanger Door (Пассажирская дверь)
И если мы поставим Блок управления стеклоподъемниками от ЛР (LC200), без доработок описанных ниже, то получим следующие:
— При попытке управления КНОПКОЙ водительского стеклоподъемника(кнопочка с выемкой) — Будет управляться ЛЕВЫЙ (теперь водительский) стеклоподъемник. И все как бы ок!, но если мы посмотрим электрическую схему, то все будет предельно понятно — Эта кнопка (с выямкой) управляет мотором стеклоподъемника напрямую, т.е. от нее идут 5 (вроде бы) проводов на мотор.
— При попытке управления кнопкой ПРАВОГО переднего (теперь пассажирского) стеклоподъемника, стекло будет управляться ЛЕВОЕ!, то же что и в от левой кнопки.
В чем же дело? Для того что бы понять по какой причине так происходит, вернемся выше к адресации моторов.
Правая кнопка управляет стеклоподъемником по одному единственному проводу шины LIN, и сообщает автомобилю что необходимо поднять/опустить Пассажирское! стекло. ЭБУ право-рукого авто четко знает, что мотор Пассажирского! стеклоподъемника имеет адрес "1", и активирует его. А как мы помним (исходя из примера выше) адрес "1" имеет левый мотор.
Исходя из всего выше описанного решений проблемы напрашивается несколько:
1. Поменять моторы местами — Но это в силу конструкции мотора сделать не представляется возможным
2. Объяснить ЭБУ автомобиля что теперь, адрес переднего Пассажирского стеклоподъемника не "1" а "2" — как переписать прошивку ЭБУ, я, увы ((( не знаю, поэтому этот вариант то же отпадает.
3. Поменять адреса самих моторов местами — это вполне под силу. Алгоритм ниже )
Последовательность действий достаточно проста:
1. В строгом соответствии с Techdoc`ом разбираем двери
2. В соответствии все с тем же Techdoc`ом восстанавливаем проводку в дверях как у ЛЕВОРУКОЙ машины.
— В процессе переноса руля(в моем случае) "грузинские партнеры", обрезали провод шины LIN от правого мотора и от правого блока управления стеклоподъемника
— были добавлены в правую проводку диоды, для корректности работы в той схеме которую они реализовали
— через салон проброшены провода из одной двери в другую
3. Покупаем блок управления стеклоподъемниками от леворукого LC200. Возможно подойдет еще от чего нибудь, важно что бы все кнопки имели функцию АВТО
4. В строгом соответствии с Techdoc`ом снимаем механизм стеклоподъемников в сборе. и Снимаем моторы
5. Разбираем моторы:
— Очень важно! В процессе разбора снимаем только крышку скрывающую контроллер мотора
— Крышку самого мотора НЕ снимаем. При ручной сборке-разборке есть все шансы повредить механизм датчика Холла расположенный внутри корпуса двигателя. (уж поверьте мне (((
Результат:
6. При помощи канцелярского ножа перерезаем ножки контроллера
Режем именно верхнюю ножку (горизонтальную) сразу за медным шариком сварки. Стараемся резать в одну линию все ножки, на обеих контроллерах, что бы после обмена контроллеров расстояние между верхней частью и нижней и место пайки было одинаковым и минимальным. Лезвие острого канцелярского ножа упираем в ножку и покачивая нож перерезаем, С СОБЛЮДЕНИЕМ ВСЕХ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ!
7. Вынимаем контроллер
— Для того что бы вынуть контроллер зацепленный защелкой, необходимо выкрутить винты крепления корпуса мотора на 2-3 оборота, но не более. Это ослабит резиновый корпус (в котором находится разьем мотора), и немного отгибая его, в след за ним чуть-чуть отогнется защелка которая держит контроллер. После этого защелка отстегнется гараздо проще.
— Маркируем контроллеры(что бы не припаять их туда же где они были))
8. Паяльником лудим перерезанные дорожки как на снятом контроллере так и на ответной части.
9. Меняем контроллеры местами вставляем и паяем.
9.5. Читаем Лайф-Хаки внизу статьи, и после этого переходим к следующему шагу
10. Очень аккуратно в таком виде проверяем на автомобиле что получилось. Если все ок, то …
11. Ставим на место снятую металлическую крышку, используя бытовой герметик.
12. Собираем все в обратном порядке. Радуемся!
И в завершение пара Лайф-хаков:
1. О нем знают все но все же … После того как отключали аккумулятор или снимали блок управления стеклоподъемниками или снимали моторы, авто может "забыть" значения положения стекла(закрыто оно или открыто). Авто в таких случаях мигает лампочками на кнопках стеклоподъемников, и не работает режим авто, и все что с этим связанно.
Для исправления ситуации необходимо на всех не работающих в авто режиме стеклоподъемниках с кнопок на конкретной двери проделать следующие манипуляции:
— Опустить стекло вниз, и держать кнопку нажатой 5-10 сек.
— Сразу же поднять стекло и держать кнопку нажатой 5-10 сек.
( Рекомендуется повторить цикл 2-3 раза, но в моем случае хватало одного цикла вверх-вниз)
2. О нем знают не все )) И если первый случай кроется в потере данных о положении стекла в ЭБУ автомобиля, то второй в потере данных о положении стекла самим контроллером (который мы только что паяли))
Симптомы:
— При собранном механизме и установленном стекле: вверх стекло поднимается, но как только достигает верха, включается механизм травмобезопасности и стекло на несколько сантиметров опускается обратно
— Вниз мотор или стекло (если все собрано), опускается на четверть оборота мотора и блокируется
Для исправления ситуации — снимаем мотор с механизма стеклоподъемника (если установлен на машине), и жмем и держим кнопку вверх 20-30 сек. После чего контроллер будет понимать что положение стекла уже точно вверху, и как следствие начнет нормально крутиться вниз.
(Долго вниз крутить не надо, в противном случае придем к тому от чего пытались уйти. Зачем снимать мотор, думаю вполне очевидно: 20-30 сек, поднимать стекло вверх на автомобиле не получиться )))
P.S. В дополнение: Если вдруг вопрос: "что такое TechDoc?" — не очевиден, то первая выдача в гугл по запросу "alphard techdoc" — должна решить проблему.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Переделка правого руля Toyota Alphard Toyota Vellfire переделка стеклоподъемников правый руль пруль авто из Армении доработка исправление косяков
При осмотре выяснилось, что на наших авто механизм намотки троса имеет другую конструкцию, отличную от VW Scirocco, и закрыт не металлическим кожухом, а пластиковой крышкой, которая стоит на четырёх пластиковых направляющих и прижата четырьмя металлическими скобами
Дальше я начал прикидывать как можно закрепить электромотор
Поскольку крепить его как в Scirocco в нашем случае не получалось, я решил крепить его через кронштейн (но об этом позже) и начал разбирать механизм намотки троса чтобы добраться до барабана и его оси, для этого я отогнул четыре металлических скобы и аккуратно рассоединил механизм, так чтобы из него не выпал барабан и не размотался трос
После осмотра я выяснил, что по аналогии с Scirocco вал ручки стеклоподъёмника также съёмный, а вот барабан отличается – в нем нет силуминовой вставки, её роль выполняет съёмная металлическая скоба которая вставляется в пластиковый барабан
Сопоставив отверстие в скобе с выходным валом редуктора электропривода (напомню он четырёхугольный), я понял его нужно незначительно доработать – выпилить углы – для этого я разметил их в нужных местах
И доработал скобу в отмеченных местах надфилем, подгоняя плотную посадку на вал
Скоба после доработки
Меня смущали маленькие зацепы, поэтому в четырёх радиальных частях я накернил скобу, что придало отверстию более квадратный вид
Далее я вставил скобу в пластиковый барабан и сделал пропилы в пластике по скобе на нужную глубину вала электромотора и укоротил вал ручки в месте посадки мотора и рассверлил отверстие в пластиковой крышке барабана до диаметра вала мотора (его круглой части)
После этого я собрал механизм предварительно удалив стопорную пружину (для более легкого проворота) и вставив между валом и скобой резинки (чтобы не было щелчков при изменении направления движения стекла)
И начал примерять мотор для разметки картонного лекала будущего кронштейна, электропривод я разместил двигателем вперед, т.к. если если его повернуть назад, то может мешать опусканию секла (хотя я не проверял)
После этого я из картона по месту сделал лекало кронштейна
Для изготовления кронштейна я купил на рынке металлическую перфорированную крепежную планку размером 100*200 мм и перенес на неё форму бумажного кронштейна
И начался довольно трудоёмкий процесс вырезания и выгибания кронштейна (для более точных изгибов в местах внутреннего изгиба лучше делать запил ножовкой по металлу) с примеркой и подгонкой его по месту
В моём случае он получился таким
Для крепления кронштейна к стеклоподъемнику я проверлил 4 сквозных отверстия в местах пластиковых направляющих и в самом кронштейне диаметром 5 мм (при большем диаметре могут не стать гайки) и срезал металлические зажимы (они теперь не нужны) и наружные отливы пластиковых направляющих для плотного прилегания крепежа
Для крепления двигателя к кронштейну я сделал 3 отверстия 6,5 мм. в нужных местах, но скажу сразу, что позже я из рассверлил для возможности более точной центровки мотора по оси барабана, т.к. при жестком креплении у меня сильно нагружался мотор и тяжелее опускалось/поднималось стекло в одном направлении было около 7 секунд, а после регулировки время полного подъёма или опускания составляет 5 секунд.
Вид в собранном состоянии
После обрезки шлицевой части вала, я установил стеклоподъемник в дверь
Вид изнутри двери
При использовании отмечу уверенный и равномерный подъём/опускание стекла (по опыту скажу, не сравнить с тугими электростеклами вазовских девяток) и довольно шумную работу электропривода (после современных иномарок хотелось бы потише), но через пару дней использования уже не заметно.
Оставшиеся после переделки детали
При сборке трос и механизмы были смазаны водостойкой смазкой ШРУС-4.
На подключении отдельно останавливаться не буду, кому будет нужно, подскажу схемы подключения исходя из ваших кнопок, у себя я подключил через универсальные кнопки стеклоподъёмников с перепайкой и подключением подсветки от бортовой сети. При этом основные кнопки я разместил в штатных местах на центральном тоннеле и левую планирую продублировать и на карте двери.
С учетом того, что стеклоподъёмники Passat B2 взаимозаменяемы с Поло и Гольфами, то эту процедуру можно проделать и на них, при условии, что в дверях есть форточки, т.к. при цельных стёклах электродвигатель будет мешать стеклу внутри двери.
На какие виды подразделяется стеклоподъемник передний левый, а также все остальные? Многие водители об этом не знают, а ведь подобное знание может очень пригодится. Когда у вас выходит из строя такое устройство, важно знать его конструкцию. Все о современных стеклоподъемниках вы можете узнать из нашей статьи.
Типы подъемников стекла
Существует несколько типов подъемников, так же как и классификаций. Самая проста подразделяет их на механические и электрические. Первых практически невозможно встретить в современных, произведенных недавно автомобилях. Сегодня их удел – бюджетные недорогие модели.
Значительно более распространены электрические виды стеклоподъемников, движущую силу которым придает небольшой моторчик.
Они также имеют собственное внутреннее разделение на три типа:
Тросовый
Любой тросовый подъемник, будь то передний правый или левый, устроен достаточно просто. Импульс движения передается от моторчика стеклу при помощи небольшого троса.
Это самый простой тип устройства. Благодаря этому, он встречается достаточно часто.
- возможность проводить ремонт самостоятельно;
- запчасти вы легко найдете в ближайшем автомагазине.
- трос достаточно быстро изнашивается и вытягивается;
- электромотор может перегреваться, а пластиковые направляющие головки недостаточно прочные.
Реечный
Эта разновидность уже более долговечна. У нее достаточно простой принцип работы. Двигатель создает вращательное движение, передает его шестеренка. Те, в свою очередь, приводят в движение линейную систему реек.
Кроме надежности, у реечной системы есть и другие плюсы. Так, подъем и опускание стекла производятся быстрее, а шума во время работы от этого механизма меньше. Именно поэтому, реечный тип хорошо устанавливать на передний правый и левый подъемники – они не отвлекают водителя шумом.
Есть и минусы, среди которых необходимость время от времени смазывать шестерни. А если производитель сэкономил и сделал их из пластика, срок жизни такого устройства будет намного меньше. Еще и места в двери реечному подъемнику нужно больше.
Рычажный
Рычажный механизм устроен немного иначе. Вращение от двигателя посредством шестеренок передается рычагам. Уже они перемещают пластину, которая удерживает стекло.
К плюсам данного типа механизмов можно отнести небольшие размеры, а также долговечность. Рычажной передний правый и левый подъемники прослужат дольше, чем их аналоги. Но вот минусом является неравномерная работа. Из-за особенностей конструкции, чем выше находится стекло, тем медленнее оно перемещается.
Универсальный
Под универсальным обычно понимается стеклоподъемник, который может устанавливаться на практически любые марки легковых автомобилей. В этом его отличие от заводских, предназначенных для конкретной модели. Такие не всегда подходят для других машин этого же производителя, не говоря уже о других.
Стеклоподъемники универсальные имеют крепеж, который подойдет для почти любой двери.
Импульсные и не импульсные механизмы
Еще одна классификация подразделяет устройства на импульсные и не импульсные. Первый вид может работать сразу в двух режимах и как автоматический стеклоподъемник опускаться и подниматься по одному нажатию клавиши. Не импульсный тип работает только в обычном режиме, при котором стекло опускается и поднимается только если нажата клавиша.
Виды по месту расположения
Также в некоторых случаях подразделяют стеклоподъемники по виду их расположения. Бывают передний правый, левый и задний стеклоподъемник для правой и левой двери.
Конструктивно эти стеклоподъемники друг от друга не отличаются. Для экономии автовладельцы иногда устанавливают более дорогие рычажные на передние двери, а на задние – тросовые.
Каким стеклоподъемникам отдать предпочтение?
При выборе механизма необходимо оценить свои финансовые возможности и потребности. Можно порекомендовать установить передний правый и левый механизмы рычажного типа. Именно эти окна эксплуатируются больше всего, поэтому и устройство лучше ставить самое надежное. А задние стеклоподъемники можно поставить попроще и дешевле.
Цена вопроса
Это видео посвящено замене подъемника и отдельно мотора на автомобилях Рено (автор — В гараже у Сандро).
О том, что такое стеклоподъемник, знает каждый водитель, даже тот, кто не отличается большим опытом. Но мало кто знает, где находится этот загадочный механизм, приводящий в действие стекло, — моторчик стеклоподъемника, как его диагностировать и устранить поломку. Ответы на все вопросы будут даны ниже в статье.
Принцип работы, функции и место расположения мотора стеклоподъемника
Когда стеклоподъемник установлен в машине и водитель постоянно пользуется возможностью открывать и закрывать окна, его не особо волнует, что за устройство внутри двери подталкивает механизм к работе. Как он устроен и где именно расположен?
Эти вопросы часто кажутся лишними. Вплоть до того момента, когда внезапно случаются проблемы. Стекло не двигается, в салон машины забирается ветер, всем пассажирам холодно. Именно в такие минуты приходится разбираться, в чем проблема.
Устройство, помогающее закрывать и открывать окно в машине, – это абсолютно обычный моторчик, который оказывает воздействие на моторедуктор стеклоподъемника.
В свою очередь, он заставляет работать червячную передачу, которая преобразовывает угловую скорость и зубчатую шестерню. Ядром всего этого механизма является якорь с роторной медной обмоткой. Он совершает вращения в корпусе цилиндрической формы, внутри которого находится статор. Когда совершается вращение ротора, червячная передача влияет на зубчатое колесо, которое носит характер поворотной ручки.
Основные неисправности механизма и способы их устранения
Еще одной популярной проблемой может быть щетка электромотора. В случае трения она истончается. Эти щетки являются проводником тока к ротору, и не только из-за трения, но и из-за проводимости тока в местах соединения контактов могут сильно истончиться и неплотно прилегать к якорю. В таком случае – если щетки вышли из строя – их необходимо заменить.
Как уже говорилось выше, часто причиной возникновения поломки является пыль. Попав в контакты в моторчике, она может заблокировать поступление тока на обмотку. В таком случае мотор-редуктор не сможет совершать действие.
Инструкция по самостоятельной диагностике привода
Ремонт моторчика стеклоподъемника — не такое сложное занятие, как может показаться на первый взгляд.
Делается это следующим образом:
- Необходимо снять обшивку нужной двери, открутив шурупы.
- Открутить ручку двери, а также пластик с внутренней стороны.
- После этого нужно аккуратно вытянуть обшивку снизу вверх.
- Отсоединить динамик, который закреплен в двери.
- Через свободные отверстия нужно открутить шурупы, которые держат стекло. Важно: выкручивая шурупы, нужно соблюдать предельную осторожность, чтобы стекло не разбилось.
- Стекло извлечь.
- Далее нужно открутить механизм и извлечь его, при этом запоминая, где какой контакт был подсоединен, чтобы при замене все сделать в таком же порядке.
- После извлечения можно разобрать моторчик, чтобы тщательно обследовать его и прочистить. Также почистить можно обмотку, только очень осторожно, чтобы не повредить контакты. Если контакты окислились, их необходимо заменить, а механизм собрать.
- Замена стеклоподъемника и сборка происходит в обратном порядке.
Цена вопроса
На фотографиях ниже предоставлена информация о стоимости стеклоподъемника. Кроме этого, можно увидеть некоторые варианты этих устройств.
От автора видео Юрий Федоров можно узнать об устройстве механизма, а также как его снять и заменить.
Читайте также: