Какой трамблер лучше на ваз 2109 карбюратор
Привет всем автохимикам, недавно наткнулся в интернете на видео в девятине стояло две катушки и не было трамблера, говорят это надёжней. друг говорит от оки подходят, но как это всё подключить, кто что знает по этому поводу отпишитесь!))) Заранее спасибо.
BBC_081
Бывалый
слышал что модуль от инжекторных ставят. но как все работает не знаю,присоединяюсь к теме что узнаю отпишу
BBC_081
Бывалый
GeForce11
Активный автомобилист
dak77
Активный автомобилист
Привет всем автохимикам, недавно наткнулся в интернете на видео в девятине стояло две катушки и не было трамблера, говорят это надёжней. друг говорит от оки подходят, но как это всё подключить, кто что знает по этому поводу отпишитесь!))) Заранее спасибо.
Ссылку на видео скинь - интересно глянуть.
Один из вариантов знаю, как сделать. Но далеко не бесплатно получится. Вариант хорош, когда в планах перейти на ижектор, но сразу на все нет денег. Нужны мозги (ЭБУ Январь 5.1) ~ 2500-5000р + прошивка типа j5ls_l43, проводка ~ 2000р, модуль зажигания инжекторный ~ 1500р, шкив коленвала инж + датчик положения коленвала ~ 1000р, шкив на генератор инж (и то, если можно поставить - не уверен, надо уточнять. Если нет, то еще + генератор). Итого ~10000р +- лапоть.
caftan
Активный автомобилист
GeForce11
Активный автомобилист
GeForce11
Активный автомобилист
Ссылку на видео скинь - интересно глянуть.
Один из вариантов знаю, как сделать. Но далеко не бесплатно получится. Вариант хорош, когда в планах перейти на ижектор, но сразу на все нет денег. Нужны мозги (ЭБУ Январь 5.1) ~ 2500-5000р + прошивка типа j5ls_l43, проводка ~ 2000р, модуль зажигания инжекторный ~ 1500р, шкив коленвала инж + датчик положения коленвала ~ 1000р, шкив на генератор инж (и то, если можно поставить - не уверен, надо уточнять. Если нет, то еще + генератор). Итого ~10000р +- лапоть.
Ты понимаешь в чём дело, посмотрел и не понял что удивился. помню что на youtube точно. мож найду скину. в грудь бить не буду но там девятина карбюраторная была. что-то сдесь не сходиться. Да и чел говорил на камеру, что бабины от оки стоят. Это не инжектор точно!
CAHbl4
Новенький
не видел такого на самаре, но если так можно сделать, соответственно в этом случае можно сделать 16v карб.))) я на газели такое видел)
dak77
Активный автомобилист
caftan
Активный автомобилист
У меня 09 1989 года рождения, движок 1.3, по паспорту надо УОЗ -1. 1 градус. Когда так выставляю динамики никакой, еле 130 км/час разгоняю. ставлю где то -11 град - идет шустрее, динамика разгона лучше, но боюсь запороть двигло. Кто нибудь встречался с такой бедой??
Уважаемый Владимир!
С 2000 по 2008г. являлся счастливым обладателем ВАЗ-2109 (двиг. 2108 1,3л) 1988г.в. Поделюсь своим опытом.
УОЗ без специальных приспособлений можно выставить двумя способами.
Способ первый. На прямом ровном (без уклона или подъема) участке дороги разгоняетесь до 60 км/ч. Включаете 4-ю передачу. Выжимаете педаль газа до упора. Если УОЗ выставлет правильно, должна быть слышна в течение 3. 5 сек (разгон до ~65. 70 км/ч) легкая детонация, которая затем пропадает. Если детонация слышна дольше, УОЗ необходимо уменьшить. Если не слышна, увеличить.
След ует отметить, что существенную роль играет качество бензина. При существенном разбросе качества от заправки к заправке для сохранения оптимальных значений УОЗ процедуру придется повторять.
Способ второй. Регулировка выполняется на неподвижном автомобиле , двигатель запущен и прогрет. Ослабляете 3 гайки крепления распределителя зажигания и вращая его от себя/на себя добиваетесь максимальных (на слух) оборотов двигателя. После чего уменьшаете УОЗ на пол-деления и фиксируете гайки. Если достигнутые таким образом обороты холостого хода на Ваш взгляд велики, можно уменьшить их регулировочным винтом на карбюраторе.
Есть третий способ. Поставить вместо штатного коммутатора коммутатор с возможностью ручной регулировки УОЗ прямо из салона автомобиля. За три года данное изделие (в отличие от штатных коммутаторов, регулярно требовавших замены) ни разу не подвело.
По поводу низкой разгонной динамики. Причины могут быть не только в УОЗ. Какова компрессия ? Отрегулирован ли карбюратор? Какой бензин льете? Какие шины и давление в них? давно ли делали сход/развал? Все это в конечном счете влияет на динамику разгона.
УДАЧИ !
P.S. Одно из достоинств ВАЗ 2109 с двиг 2108 1.3л - топливная экономичность при умеренном стиле езды. У меня по трассе было 5,3. 5,5 л/100 км при скорости до 110 км/ч. Может не стоит насиловать автомобиль? (130 и выше. ). Да и срок жизни обратно пропорционален скорости движения.
Уважаемый Владимир!
С 2000 по 2008г. являлся счастливым обладателем ВАЗ-2109 (двиг. 2108 1,3л) 1988г.в. Поделюсь своим опытом.
УОЗ без специальных приспособлений можно выставить двумя способами.
Способ первый. На прямом ровном (без уклона или подъема) участке дороги разгоняетесь до 60 км/ч. Включаете 4-ю передачу. Выжимаете педаль газа до упора. Если УОЗ выставлет правильно, должна быть слышна в течение 3. 5 сек (разгон до ~65. 70 км/ч) легкая детонация, которая затем пропадает. Если детонация слышна дольше, УОЗ необходимо уменьшить. Если не слышна, увеличить.
След ует отметить, что существенную роль играет качество бензина. При существенном разбросе качества от заправки к заправке для сохранения оптимальных значений УОЗ процедуру придется повторять.
Способ второй. Регулировка выполняется на неподвижном автомобиле , двигатель запущен и прогрет. Ослабляете 3 гайки крепления распределителя зажигания и вращая его от себя/на себя добиваетесь максимальных (на слух) оборотов двигателя. После чего уменьшаете УОЗ на пол-деления и фиксируете гайки. Если достигнутые таким образом обороты холостого хода на Ваш взгляд велики, можно уменьшить их регулировочным винтом на карбюраторе.
Есть третий способ. Поставить вместо штатного коммутатора коммутатор с возможностью ручной регулировки УОЗ прямо из салона автомобиля. За три года данное изделие (в отличие от штатных коммутаторов, регулярно требовавших замены) ни разу не подвело.
По поводу низкой разгонной динамики. Причины могут быть не только в УОЗ. Какова компрессия ? Отрегулирован ли карбюратор? Какой бензин льете? Какие шины и давление в них? давно ли делали сход/развал? Все это в конечном счете влияет на динамику разгона.
УДАЧИ !
P.S. Одно из достоинств ВАЗ 2109 с двиг 2108 1.3л - топливная экономичность при умеренном стиле езды. У меня по трассе было 5,3. 5,5 л/100 км при скорости до 110 км/ч. Может не стоит насиловать автомобиль? (130 и выше. ). Да и срок жизни обратно пропорционален скорости движения.
ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ ВЫСТАВИЛ ЗАЖИГАНИЕ НА ХОДУ ВРОДЕ ВСЁ ПУТЁМ !НО ЗВОН СТОИТ ПРИ НАЖАТИЕ ГАЗА ЗВОН ПИПЕЦ! ЧТО ДЕЛАТЬ ИЛИ ЧТО Я ЗДЕЛА
Л НЕ ПРАВЕЛЬНО
Спасибо Павел за ответ.
дело в том, что раньше автомобиль на тех же колесах, компрессии и т.д. разгонялся нормально, потом оборвало ремень ГРМ и как следствие погнуло клапана.Сделали ремонт и механик на слух установил УОЗ. Машина вроде бы и ехала, но я проверил стробоскопом - около -12 град.В журнале За рулем вычитал, что такой УОЗ приведет к потере мощности и прогоранию прокладки головки блока. Но где то в интернете читал что у некоторых 09 до 89 года выпуска УОЗ надо ставить намного раньше. Почему и насколько не сказано, вот и думаю что у меня вот как раз такой бок, а насколько его поставить что бы не угробить двигло не знаю.Компрессия 11, карб отрегулирован, давление колес норм,вот развал/схожд надо проверить. Мне то и 130 хватает, но на трассе надо и обгон делать, а с тупой динамикой и автобус тяжело обогнать, а это уже вопрос безопасности.
Проверь установочные метки на ГРМ (похоже сбито на 1 зуб), а реально при работе УОЗ поднимается до 23-25 град. (у меня стоит борт.копмьютер БК - на нем отображается достаточно точно). На холостых достаточно установить 5-6 град., отрегулировать карбюратор, проверить работу вакуумника на трамблере. Возможно у вас после ремонта не отрегулированы клапана, или подсос воздуха через прокладки впускного коллектора.
Можно поставить разрезной шкив ГРМ и отрегулировать изумительно точно работу поршень-распредвал-зажигание.
ГРМ выставлял сам, нормально. Даже побывал смещать на 1 зуб вперед и назад- безрезультатно.А вот подсос воздуха через прокладки впускного коллектора надо проверить, спасибо.
"Вст речаются случаи (ВАЗ-2108, -2109), когда установка момента зажигания по норме не дает желаемого результата, а у автомобиля появляется явно неудовлетворительная динамика. Здесь угол опережения должен быть больше, чем рекомендуемый. На реэкспортных автомобилях с таким дефектом с внутренней стороны капота часто приклеено соответствующее уведомление"??
Всем Привет! Подскажите причину обледенения бензонасоса и топливного фильтра перед ним и как с этим боротся?
Трамблёр входит в карбюраторную систему. Для большинства зарубежных автомобилей он стал архаизмом, как сам карбюратор. Но в России, где еще бегают автомашины, выпущенные 15–25 лет назад, это устройство все ещё пользуется спросом у автомобилистов. Оно стоит на большинстве моделей ВАЗ. Данный агрегат интересен для большинства автовладельцев тем, что поддается ремонту, следовательно, не требует больших расходов.
Что такое трамблёр
Трамблером называется механизм, распределяющий электрический ток между свечами и отвечающий за появление искры, воспламеняющей горючую смесь в цилиндрах. В моделях ВАЗ 2109 он располагается около аккумулятора, там, где заканчивается крышка головки блока цилиндров. Официальное его название — прерыватель-распределитель зажигания. Автовладельцы пользуются двумя типами прерывателей: контактным и бесконтактным.
Бегунок, на ось которого поступает центральный высоковольтный провод, вращается, поочередно замыкая угольные контакты каждого свечного провода в том порядке, в каком они должны обеспечивать подачу искры для движения поршней в цилиндрах. Скорость бегунка напрямую зависит от коленчатого вала и других параметров двигателя.
Вакуумный корректор, соединенный с карбюратором и дросселем, при нажатии на педаль газа образует разрежение, подтягивающее рычаг в прерывателе, вследствие этого изменяется угол зажигания, электрический заряд подается раньше.
Какой распределитель лучше: контактный или бесконтактный
Но ему на смену пришло бесконтактное устройство, в котором вместо контактной группы вмонтирован датчик Холла. Это электронное приспособление заменило собой контактную группу, прерыватель с ребристым штоком на вале и прижимной пружиной. БСЗ на моделях ВАЗ Самара появились не сразу. Первые автомобили сошли с конвейера с контактным распределителем.
Поэтому на ВАЗ 2109 до сих пор встречаются бесконтактные и контактные системы зажигания. Каждый автовладелец может произвести замену КСЗ на БСЗ и наоборот. Распределитель с датчиком Холла стоит дороже, но цена эта оправдана, окупается более высокой надежностью и стабильностью работы двигателя. Датчику Холла с его электронной начинкой ремонт не требуется. Когда он выходит из строя, его попросту меняют на новый.
Неполадки, возникающие в контактной системе зажигания
От правильной, слаженной работы в автомобиле ВАЗ 2109 прерывателя зависит стабильность СЗ и работа двигателя. Вот почему важно, чтобы трамблёр был правильно отрегулирован и исправен. Если в нем обнаруживаются неисправности, электрический ток от трамблера к свечам подается со сбоями, двигатель начинает работать рывками, глохнет, особенно на холостом ходу. Поэтому рекомендуется проверять это устройство через каждые 10 тысяч километров пробега.
К числу неполадок прерывателя распределителя относятся:
- Сбои в контактах, связанные с их загрязнением или неправильной регулировкой зазоров, их выработка, вследствие чего не происходит замыкания электрической цепи. К такому сбою также приводит износ рёбер (кулачков) на штоке вала.
- В процессе работы распределителя изнашиваются втулки, разрушается подшипник, со временем слабнет контактная пружина.
- Вращаясь, бегунок пропускает угольные контакты в крышке трамблера.
- Если ток поступает на центральный провод, но отсутствует на свечных проводах, значит, неисправен бегунок, и пришла пора ставить новый.
Вращающийся вал под воздействием трения нагревается, и чтобы этого не происходило, небольшое количество масла этому механизму необходимо. Но оно не должно вытекать из распределителя, иначе зальет контакты, нарушится подача электротока. Появление этого дефекта говорит о том, что, возможно, нужна замена сальника. Масло течёт в прерывателе еще тогда, когда загрязняется отверстие в карбюраторном механизме.
И если удаление негодного сальника вы сможете произвести самостоятельно, то чистить отверстие в карбюраторе должны профессионалы техобслуживания.
Возможные неисправности БСЗ
Если на коммутатор зажигания ВАЗ 2109 перестают поступать импульсы, значит, возможен обрыв проводов, и их требуется заменить или соединить. Вторая причина кроется в неисправности датчика Холла. Его состояние проверяется вольтметром. И если в электронном приборе отсутствует напряжение, его требуется заменить.
Датчик Холла стоит внутри корпуса распределителя. Чтобы поменять его, надо открыть крышку и отсоединить старый датчик. Повреждение проводов также возможно между датчиком и катушкой зажигания. Подача импульса нарушается, если ослаблено крепление проводов или их концы окислились.
Перебои в работе двигателя ВАЗ 2109 возникают по разным причинам. Например, наблюдаются нагар, грязь, накопившаяся на стенках или роторе трамблёра. Бывают и другие негативные факторы.
Причины | Действия |
Изношены электроды или на свечи попало масло, которое течёт из под сальника, на них образовался нагар. Трещины на керамическом корпусе свечей тоже не способствуют слаженной работе двигателя. | Замаслившиеся свечи можно промыть в бензине, высушить, нагар зачистить. Но изношенным электродам или треснутым изоляторам ремонт не поможет. Такие свечи требуют немедленной замены. |
Если со свечами все в порядке, а двигатель не заводится. | Следует проверить угольные щетки в корпусе прерывателя. |
Неисправный коммутатор зажигания. | Он требует регулировки. |
Двигатель медленно изменяет режим работы и не дает максимальной мощности по следующим причинам. Неверно установлен момент зажигания. Тогда его требуется отрегулировать.
Бывает, что заедают грузики в регуляторе опережения зажигания. Это происходит по причине ослабления пружин, которые выработали свой ресурс, и их нужно поменять. Ремонт данного дефекта можно выполнить самостоятельно.
Вложения
Jett2000
Бывалый
Не знаю как у тебя, но ломаться там особо нечему.
Плотно сидит в пазу. Паз не разбивается.
Посадочное место бегунка тоже. площадка датчика тоже.
Пружинки-грузики. Грузикам тоже похуй.
В остатке пружинки. Это слабое место. Можно новые но я бы и старые не списывал. Круглогубцами поподгибал что бы стали корче.
Проверить вакуум, чиснуть мимлипиздрической нождачкой контакты холла, только для того чтобы привести их порядок.
Проверить пайку на фишке датчика на трабле. был у меня заеб.
Проверить бегунок, крышку на пробой. Хуйнуть МЕДНЫЕ провода ( все 5) и забыть как и я лет на 7 ( на старой машине).Так и продал.
Покупку нового трамблера неизвестных производителей я даже не рассматривал.
sinsei
Новенький
Розподільник запалювання 2108, 2109, 21099 СОАТЕ (трамблер)
vaxa71
Новенький
Тоже такой брал , родной ДХ и полста км не прошел сдох , так что имей ввиду , самые дешманские ставят , ну и сальники оси .
sinsei
Новенький
Посмотрим , больше всего не нравится что контакты в крышке алюминиевые . Буду полностью разбирать , смазывать и настраивать . Потом выскажу свое мнение о качестве сборки и изготовления . Ставить в авто пока что не буду , покупал просто про запас . Я из старого и нового МЗАТЭ , собрал себе трамблер . Корпус оставил старый качественный , а начинку всю новую поставил , ну и сальник новый БРТ . В новый корпус поставил старую начинку , новый ДХ и сальник БРТ , продал его на барахолке как б.у.
sinsei
Новенький
Когда появляется износ переднего подшипника - втулки , то угол опережения зажигания начинает на каждом обороте прыгать то раньше то позже со значительным разбросом от 5 грд и больше . Это определяется стробоскопом . Можно конечно купить этот узел в сборе новый , но по цене не рентабельно платить как за пол трамблера , да и на самом валу выработка тоже уже будет .
sinsei
Новенький
С лева бегунок СОАТЭ , с права Цитрон который устанавливается туго и без люфта .
В общем возвращать и менять шило на мыло желания нет , заказал новые крышку и бегунок МЗАТЭ-2 .
Родная крышка СОАТЭ с алюминиевыми контактами и бегунок с резистором 5,6 ком - под замену .
Что не понравилось в трамблере СОАТЭ :
1- Крышка распределителя с алюминиевыми контактами и очень тонкой и слабой пружинкой под угольным электродом .
2- Бегунок распределителя плохо держится на валу , сильно люфтит и имеет резистор на 5,6 ком , вместо стандартного на 1 ком .
видимо что бы ослабить искру учитывая алюминиевые контакты крышки .
3- Передняя втулка подшипник , имеет посадку с небольшим зазором относительно вала изначально с завода .
4- Штифт фиксирующий муфту запрессован с сильнейшим натяжением и извлекается очень не просто .
5- При сборке на заводе перепутали местами дистанционные шайбы внутри корпуса .
6- Пружины центробежного регулятора не натянуты , одна болтается на пару миллиметров .
7- Винты фиксирующие крышку не докручены , фиксирующие вакуумный регулятор не затянуты .
Понравилось :
1- Качественно изготовленный красивый корпус .
2- Хорошо сделан центральный механизм центробежного регулятора угла опережения зажигания .
2- Подшипник с датчиком Холла работает плавно , без подклинивания .
4- Трамблер при сборке был смазан моторным маслом .
Совет : перед установкой сделать полную разборку и :
1- Нанести консистентную смазку на сальник и втулки ( подшипники ).
2- Проверить затяжку всех винтов .
3- Перепаять провода к разъему датчика Холла , заменив кембрики на более длинные из термоусадки .
4- Проверить плавность хода подшипника с ДХ .
5- Заменить крышку распределителя на качественную с медными контактами МЗАТЭ или Цитрон .
6- Заменить бегунок на качественный с резистором в 1 ком и латунными контактами . МЗАТЭ или Цитрон
Посидел, пошерстил по форуму и очень мало чего написано по трамблеру!
Подскажите, пожалуйста, проблема моя заключается в том что под горку хреново тянет на небольшую горку, например подъем на виадук, на 3 только получается удержать скорость. обороты плавают обороты плавают, но это точно карб. Но недавно почистил карб. обороты стабилизировались, но проблема с динамикой осталась прежней. Я где то вычитал, что это проблема или карба или траблера. Вот карб мне почистят бесплатно, у меня гарантия на него, а вот трамблер - это уже денежный вопрос. Подскажите, может с опыта, стоит ли копить на трабл? может ли быть в нем проблема?
Активный автомобилист
трамблер не регулируется, в нем разве что посмотри чтоб контакты под крышкой не окисленные были, протри их. а вот зажигание (поворотом трамблера) на раннее или позднее вполне можешь попробовать сдвинуть
dyuriy
Новенький
Контакты я почистил, а возможно ли плохая динамика из-за износившихся контактов или там такая искра, которая пробьет расстояние износа? А по поводу выставления зажигания, я вообще не вкурю что и как, блин приехал выставлять зазоры, он повернул в одну сторону, приехал чистить карб он повернул в другую сторону, я так понял нужно выставлять и пробовать как она тянет и слушать двигатель?.
Бывалый
Особый гость
Во во, точно сказано. На трамблере есть грибок, и шланг у нему, вынь его из карба(шланг) и дуй в него, должен почувствовать как мембрана ходит.
Salaga
Бывалый
dyuriy
Новенький
Про вакуумный я понял, а может подскажите какие признаки неработающего устройства опережения и центробежного?
Senia
Moderator
Контакты я почистил, а возможно ли плохая динамика из-за износившихся контактов или там такая искра, которая пробьет расстояние износа? А по поводу выставления зажигания, я вообще не вкурю что и как, блин приехал выставлять зазоры, он повернул в одну сторону, приехал чистить карб он повернул в другую сторону, я так понял нужно выставлять и пробовать как она тянет и слушать двигатель?.
Заедь на СТО, пусть проверят тебе трамблёр и вакуумкорректор на работоспособность(если не вкурсе как лучше на СТО) и выставят тебе там угол опережения зажигания(у тебя походу оно позднее) по страбоскопу 4 или 5 градусов(если у тебя 1500) и всё. Стоит эта работа недорого, затем поставишь маркером метку на трамблёре и уже сам в любое время можешь его поставить как надо.
dyuriy
Новенький
Северянин
Активный автомобилист
Senia
Moderator
Особый гость
Если всё по уму делать то детонация не страшна. И даже инж не на все 100% справляется с детонацией. он срабатывает когда это уже случилось.
Senia
Moderator
Если всё по уму делать то детонация не страшна. И даже инж не на все 100% справляется с детонацией. он срабатывает когда это уже случилось.
Понимаю, но если стоит вопрос о ФОУОЗ, мне кажется инжектор понадёжнее гораздо будет, да и диагностика с прошивками на любом СТО, и по деньгам почти тоже самое.(ИМХО)
dyuriy
Новенький
немного не понял, устройство такое стоит немного больше 500грн, и вы хотите сказать что дешевле будет поставить совсем иную систему впрыска со всеми составляющими будет дешевле.
Senia
Moderator
немного не понял, устройство такое стоит немного больше 500грн, и вы хотите сказать что дешевле будет поставить совсем иную систему впрыска со всеми составляющими будет дешевле.
А кто Вам сказал, что устройство стоит 500грн., это сам блок, а к нему ещё нужно куча датчиков, потом устройство нужно настраивать и програмировать, по моим приблизительным подсчётам выйдет в районе 1000-1500грн. Подкопить ещё денег столько-же и поставить другую систему впрыска. Если у Вас к примеру заглючит или не дай Бог сгорит этот блок, что делать будете? Опять 500грн искать? Или в рельсу стучать от безисходности, да, инжектор будет дороже, но здесь диагностики почти на всех СТО и прошивки какие хочешь и + ко всему мозги в свободной продаже. Но это моё личное мнение. Да, нет предела совершенству и дух экспериментаторства живёт и многим благодаря ему появляются новые разработки, но здесь нужно исходить из позиции практичности. Нет гарантии надёжности и долговечности данного устройства, которое может дать только время, оно же и расставит всё на свои места, но не дай Бог остановиться посреди полей из-за неисправности этой системы.(ИМХО)
Читайте также: