Какой размер резины на москвиче
Здравствуйте не нашел подобной темы и решил создать новую.
У меня стояли 175/70/13 КАМА 204 колёса пробег 30 000 но вот случилась не хорошое - прокол с боку её заклеили мне и сказали что покрышка восьмёрка и надо менять покрышку.
Я конечно растроился и давно уже думал взять комплект шин.
Вот думаю что выбрать такие же ставить?
но смушают меня что они меньше родных.
Был на рынке все как один рекомендуют ставить на москвич 185/70/13 мол высота такая же как на родных и устойчивость выше.
Но мне кажется что не зря 165 ставили на москвич если поставить 185 то увеличится площадь пятна то есть машина будет разгонятся хуже машина тежелее идти будет или это всё не так сильно вляет.
Вопрос 2 влезут ли они в москвич? не будет ли мешать на поворотах? и в задней оси
Что порекомендуете какие колёса выбрать?
разница минимальная. у меня сзади стояли 205/65/R15 подтирали немного, но сам подумай какой размер. впереди стояли 185/65/R14 - всё отлично в плане резины. диски стояли не очень подходящие по вылету поэтому выворот был меньше. на таких колесах ехало отлично. в поворот 90 градусов заходил на 60 км/ч - ни намека на снос или занос. по трассе тоже отлично дорогу держит даже на плохом покрытии. после замены на 175/70/R13 стало стрёмно ездить. поэтому я за 185/70! по разгона - фигня! на динамику радиус колеса влияет (не размерность, а фактический размер) если он останется в тех же пределах, то ты ничего не почувствуешь. по поводу расхода бензина - может немного вырасти, но с разницей в 1 см ширины резины я думаю ты этого не заметишь - пятно контакта не настолько увеличится чтоб сильно влиять на расход.
_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!
тот кто ищет тот что-то знает
Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой
О чем говорить, если, к примеру у нас в продаже на 13-й диаметр есть только 175/70. Других размеров просто нет. Вот и приходится ставить то, что есть. А разве где-то еще выпускают нормальную радиальную резину размером 165/80?
не у нас 175 185 завались на 14 диски тоже валом.
Родные 165/80/13 тоже есть кама производства. но я на них не когда не ездил. потому не знаю не чего о них. было бы инетересно выслушать ваше мнение кто ездил на заводских колёсах.
Почему ставили 165/80/13 с завода?? видимо чтоб динамика лучше была.
Обратил внимание на то что широкие колёса ставят на мощьные двигатели.
Ещё заметил родные очень высокие колёса, вот у меня 175 стоят они прилично ниже получается, помимо проходимости и высоты на что нибудь ещё влияет высота колеса.
Мужики обьясните что это всё значит?
Колеса 4 1/2 J-13 с симметричным и несимметричным ободом взаимозаменяемы.
Колеса с симметричным ободами не могут быть установлены на модели М-2138 и 2140, и их модификациях, где на передней оси установлены дисковые тормоза.
У меня стоят диски 78 года под барабаны с 3 выступами по кругу под хромированый колпак, а тормоза переделаны под дисковые, это значит что не подходят или я что не понимаю.
Может по этому у меня при торможении перед прыгает я на тормозные диски грешил думал кривые. а теперь даже не знаю.
Москвич-412 165—13/6,45—13 78
-412ИЭ; -412ИЭ-28 165/80R13 82
Москвич-2136 6,40— 133* 84
-2137 175— 13/6,95— 134* 82
ИЖ-2126 165/80R13 82
-2140 175—13/6,95—13 82
и его модификации 175/70R13 80
Москвич-21401 6,40— 133* 84
Индекс грузоподъемности - очень важное значение, не менее этого чила должно быть.
Значит получается и на заводе тоже ставили 175/70/13
а если я сейчас поставлю 185/70/13 машина на много выше станит? а чем выше центр тяжести тем хуже.
Минимальная ширина шины для всего ряда моделей составляет: 125-135 (мм).
- Ширина шины без нагрузки (B): от 125-135 до 345-364;
- Диаметр (D): от 487-495 до 952-962;
- Длина наружной окружности (L): от 1541 до 2990;
- Профиль шины или высота (H): от 58 до 518.
Для определения высоты профиля шины (Н) следует измерить разницу между внешним и внутренним диаметром покрышки (фактическую высоту профиля) и разделить её на расстояние между внешними краями резины.
Важно: при определении ширины покрышки (В) не учитываются возвышения за счёт дополнительных поясов, букв, обводов и обивки покрышки, в общем случае это параметр не должен более чем на 30 % превышать ширину обода диска колеса.
Шины
Возможные типоразмеры шин для Moskvich (Москвич) разных годов выпуска и модификаций
Диски
Возможные типоразмеры дисков для Moskvich (Москвич) разных годов выпуска и модификаций
Колеса
Возможные типоразмеры колес для Moskvich (Москвич) разных годов выпуска и модификаций
1. Ширина рабочей поверхности.
2. Процент высоты профиля от ширины.
3. R - тип конструкции (радиальный) - внутренний диаметр (в дюймах).
B (мм)
Ширина шины:
1. Номинальная ширина шины (за исключением защитного пояска).
2. Максимальная ширина при эксплуатации.
D (мм)
Диаметр шины:
1. Номинальный размер внешнего диаметра (2хR) шины.
2. Максимальный размер при эксплуатации.
L (мм)
Длина окружности шины в (мм)
H (мм)
Профиль шины:
Профиль шины (высота) для моделей разных годов выпуска.
n
Оборотов колеса на (км) при стандартных условиях
Предостережение: несмотря на то, что данные представляют собой официальные цифры производителей, приведенная выше информация является справочной и не гарантирует однозначной точности.
Автомобили Московского автозавода – такая же часть истории советского автопрома, как и само производственное объединение. Тем не менее многие из Москвичей до сих пор в строю и наматывают на свои диагональные (и не очень) шины все новые и новые километры.
Диски
На фото: Москвич-400 (1, 2), -402, -403 и -410
Правда, у моделей 402, 403, 407 и 410 обод имел диаметр 15 дюймов, а на более поздних моделях (408, 412, 2140 и т.д.) применяли уже 13-дюймовый – согласно моде того времени наружный диаметр диска (и шины) постепенно уменьшался, а ширина профиля, напротив, увеличивалась. Интересный момент: колесные диски для Москвичей выпускали два завода – ГАЗ и ВАЗ, причем колесо с несимметричным профилем обода для Москвичей, произведенное на ВАЗе, отличается от соответствующей детали для Жигулей только числом отверстий под болты и формой штампа ступицы, а сам обод совершенно одинаков!
На фото: Москвич-402 и Москвич-2140
До 1970 года на седанах устанавливали колеса 4J-13, а на универсалах и фургонах применяли обода увеличенной до 4 ½ дюйма ширины. После 1970 более широкими колёсами оснащали все автомобили. Диски с симметричным ободом производства ГАЗ легко можно отличить по четырем вентиляционным окнам, а с 1973 года на все Москвичи стали устанавливать новые диски – с несимметричным профилем обода и шестью овальными вентиляционными отверстиями. В 1980-1981 годах такие же по виду колеса, но с шириной обода 5J, выпускал завод ГАЗ. Диски с симметричными ободами можно применять только на Москвичах с барабанными тормозами на всех колёсах.
На фото: Москвич-2140
У переднеприводного Москвича модели 2141 были свои диски с оригинальными параметрами. Они отличались как диаметром обода (14 дюймов), так и количеством крепёжных отверстий (четыре вместо пяти). По межболтовому расстоянию (4 х 108 мм) диски шириной 5J с вылетом 45 мм повторяли деталь Audi.
На фото: Москвич-2141
До 1960 года на Москвичи моделей 402 и 407 устанавливались камерные шины М-45 размером 5,60-15, которые позже стали бескамерными; также автомобили комплектовались покрышками новых моделей М-57 и М-59.
На фото: Москвич-408
На фото: Москвич-412
На фото: Москвич-426, -427, -434 и -2137
На фото: Москвич-400 (1, 2), -402, -403 и -410
Правда, у моделей 402, 403, 407 и 410 обод имел диаметр 15 дюймов, а на более поздних моделях (408, 412, 2140 и т.д.) применяли уже 13-дюймовый – согласно моде того времени наружный диаметр диска (и шины) постепенно уменьшался, а ширина профиля, напротив, увеличивалась. Интересный момент: колесные диски для Москвичей выпускали два завода – ГАЗ и ВАЗ, причем колесо с несимметричным профилем обода для Москвичей, произведенное на ВАЗе, отличается от соответствующей детали для Жигулей только числом отверстий под болты и формой штампа ступицы, а сам обод совершенно одинаков!
На фото: Москвич-402 и Москвич-2140
До 1970 года на седанах устанавливали колеса 4J-13, а на универсалах и фургонах применяли обода увеличенной до 4 ½ дюйма ширины. После 1970 более широкими колёсами оснащали все автомобили. Диски с симметричным ободом производства ГАЗ легко можно отличить по четырем вентиляционным окнам, а с 1973 года на все Москвичи стали устанавливать новые диски – с несимметричным профилем обода и шестью овальными вентиляционными отверстиями. В 1980-1981 годах такие же по виду колеса, но с шириной обода 5J, выпускал завод ГАЗ. Диски с симметричными ободами можно применять только на Москвичах с барабанными тормозами на всех колёсах.
На фото: Москвич-2140
У переднеприводного Москвича модели 2141 были свои диски с оригинальными параметрами. Они отличались как диаметром обода (14 дюймов), так и количеством крепёжных отверстий (четыре вместо пяти). По межболтовому расстоянию (4 х 108 мм) диски шириной 5J с вылетом 45 мм повторяли деталь Audi.
На фото: Москвич-2141
До 1960 года на Москвичи моделей 402 и 407 устанавливались камерные шины М-45 размером 5,60-15, которые позже стали бескамерными; также автомобили комплектовались покрышками новых моделей М-57 и М-59.
На фото: Москвич-408
На фото: Москвич-412
На фото: Москвич-426, -427, -434 и -2137
Домашняя страница
Любителям спортивного стиля вождения с резкими разгонами и торможениями следует выбирать колеса, имеющие большое количество тонких спиц, что увеличивает его жесткость при минимальном весе. Наилучшими характеристиками обладают двучастные или трехчастные (состоящие из двух /трех частей) сборные колеса. Они позволяют сочетать различные технологии (литье и ковка) при изготовлении отдельных частей: обода и центральной части диска.
Для Москвича легкосплавные диски можно подобрать без особых проблем. При этом необходимо соблюдать некоторые условия – Москвичам идеально подходят диски, крепежные отверстия в которых расположены на окружности диаметром 115 мм (PСD), а вылет составляет 30 мм (ET). Однако популярные современные автомобили дисками с такими размерами не оснащают. Наиболее близки к этим показателям распространенные диски с PСD, равным 114,3 мм. Такими колесами комплектуются японские и корейские машины, например, некоторые модели Mazda, Mitsubishi, Hyundai.
Центральное отверстие диска Mazda 626 придется расточить
Существующей разницей в 0,7 мм в диаметре окружности расположения крепежных болтов допустимо пренебречь, поскольку каждое отверстие смещается относительно центра на 0,35 мм, что компенсируется конусной посадкой крепежных гаек. Если вылет колеса больше – например, 35 мм, оно оказывается на 5 мм утопленным в глубину арок, благодаря чему низкие москвичевские вырезы (сзади) не препятствуют нормальному вращению колес. Применять более широкую резину не рекомендуется, поскольку в таком случае зазор между задним колесом и рессорой с одной стороны, а также крылом с другой – будет недопустимо малым. Однако подобрать диски шириной менее 5,5 дюйма будет нелегко, так как пятишпилечными ступицами сегодня комплектуются только тяжелые и мощные автомобили, на которые узкие колеса не устанавливают.
При покупке и монтаже литья на Москвич надо учитывать, что такие диски, как правило, имеют большую толщину в плоскости крепления, поэтому длины штатных шпилек может не хватить и придется заказывать у токарей удлиненные. К операции крепления диска в данном случае следует относиться более ответственно, строго соблюдая очередность затяжки гаек по схеме звезда. Диски с цилиндрическими, а не конусными отверстиями могут подойти и без удлинения шпилек, потому что их специальные удлиненные гайки позволяют ухватить резьбу в глубине диска. Однако их применение нежелательно – могут возникнуть проблемы с центровкой колеса.
Наконец, нужно обратить внимание на диаметр отверстия под ступицу в диске – параметр DIA. У родных дисков Москвичей он равен 74 мм, а у многих легкосплавных – меньше.
Из-за большой толщины диска в плоскости прилегания могут понадобиться удлиненные шпильки крепления
В крайнем случае для того, чтобы посадить диск на утолщенную часть ступицы, можно снять фаску с внутренней стороны отверстия на привалочной плоскости диска или расточить центральное отверстие на станке.
Литые диски 5х115 на Москвич
Привожу список автомобилей имеющих разболтовку колёсных ступиц 5х115 как у заднеприводного Москвича. Однако следует учитывать что диски эти имеют вылет 40мм и что 14-дюймовые имеют ширину 6J а 15 и 16 дюймовые имеют ширину 7J что может означать трение колеса о внутренние части арок.
Диски 5х115 родом с переднеприводных машин Дженерал Моторс (но не всех) и некоторые модели вообще имеют 2 варианта разболтовки (ещё 5х100) так что при покупке стоит точно проверять.
— Seville, STS 1986-
— Monte Carlo 1995-
— Cutlass Supreme 1983-
Многие из этих моделей были распространены в России в начале 90-х и к настоящему моменту с дорог исчезли, (что не мешает при желании заказать диски по каталогу), так что должны быть в больших количествах на разборках.
= Литые диски от БМВ на М-2140 =
1. Пропала вибрация на большой скорости и дисбаланс.
2. Эстетика машины
Для установки литых дисков R14 от BMW (размер резины 185х70-14) меняем шпильки на длинные (с учетом толщины диска). Лучше ставить родные БМВшные (на них буквы BMW, большой конус под затяжку гайками), садятся без подгонок (на фото стоят спереди) и центральное отверстие нужного размера.
В дисках которые стоят на заднем мосту рассверливаются отверстия под болты немного (изначально отверстие под болт меньше было, потому что диск не родной BMW).
И главное, что бы обеспечить хорошую затяжку нужны гайки для литых дисков (родные москвичевские при затяжке начинают гранями диск тереть, но в принципе — держат) Рекомендуется поставить с небольшим вылетом — машина поустойчивей стала в поворотах и руль порезче.
Спереди колесо трет только при максимально выкрученном руле.
Может возникнуть только проблема с задним подкрылком (можно подогнать) — без него ничего не цепляет.
P.S. Размер отверстий в диске БМВ 5х120, у диска Москвича 5х115. Почему диски встали? Потому что в ступице болты сидят на большем диаметре (обратил внимание на ступичные шпильки — все они немного изогнуты к центру ступицы).
= Литые диски от Mazda 929, Toyota Vista =
= Литые диски от Toyota Crown 87 года =
Литые дисках от Toyota Crown 87 года. Размер 6J14, вылет 25, учитывая ширину диска и допустимость вылета, получается очень неплохо. Теперь основное: расстояние между шпильками — 114,3.
Но главное, при установке на автомобиль использовать родные тойотовские колёсные гайки. У них посадочный конус немного меньше в диаметре чем на Москвиче — колесо прекрасно центруется и надёжно крепится, пятилетний опыт эксплуатации подтверждает это. Ни разу не пришлось внештатно подтягивать колёса.
Покрышки используются 175/65, тоже допустимый размер по ширине для диска 6J14. Колёса не задевают за кузов и детали подвесок при любых положениях и нагрузках.
= Проставки-переходники =
Еще один вариант установки неродных колес — использование проставок. Они давно используются для увеличения колеи и использования нестандартных колес.
Надо учитывать, что вылет колеса у Москвича 30 мм, а у многих современных колес он меньше, от 25 мм и до 0.
Классическая схема установки проставок выглядит примерно так:
Проставка гайками прикручивается к ступице колеса, а на шпильки с другим посадочным диаметром одевается колесо.
= Переходник на диски от Газ-3110 =
Для тех, кто хочет перейти на диски от Газ-3110 выкладываю чертеж переходников.
Переходник одевается на штатные шпильки и закрепляется как обычный колесный диск, а волговский диск крепится пятью болтами уже непосредственно к переходнику. Отверстия под болты, естественно, смещены относительно штатных креплений.
= Вариант проставок =
Родной блин ступицы 10 мм. Значит, для обеспечения необходимой прочности делать толщину проставки менее 10 мм опасно. В любой резьбе реальную нагрузку держат первые пять-шесть витков. Далее прочность резьбы практически не меняется.
Родная шпилька имеет такие размеры резьба М12х1,5 — отсюда толщина резьбовой части, которая должна быть закручена 1.5х6=9 мм. Значит толщина блина с учетом фасок под резьбу 10 мм. Для подстраховки шпилька колеса будет с разной резьбой. Та часть, которая крутится в проставку будет, с шагом 1.25. Для колеса так и останется шаг 1.5 Если идти по обычной схеме (прикрутить к родным шпилькам блин с новыми шпильками), тогда толщина блина автоматически станет равной 20 мм. А это уже увеличение колеи на 40(!) мм. Сзади колеса будет тереться об колесные арки, а спереди на машине без гидроусилителя такая модернизация может привести к утяжелению руля, а возможно и хуже — сказаться на устойчивости.
Поэтому целесообразно изготовить особые проставки, толщиной 10 мм.
Проставки в сборе со шпильками
Все гениальное просто. Блин толщиной 10 мм имеет выточки. Внутренняя — для посадки на родную ступицу, наружная — для посадки колеса. Вертикальную нагрузку от веса авто несут теперь ступицы колес, а не болты. Крепление блина тоже оригинально. Родные шпильки аккуратно выбиваются из родных гнезд диаметром 14.5 мм. В них устанавливается проставка.
Чтобы закрепить проставку необходимо проделать отверстие в щите, на котором стоят колодки и тормозные цилиндры размером под головку на 22 мм. Далее аккуратно наживляем гайки внутри тормозного барабана и зажимаем. Отверстие закрывается крышкой. Далее дело техники и баллонника.
Вот так выглядит диск на проставке
на москвич 412 можна поставить р15 диски какие нюансы
Один нюанс, живой космич трудно найти.
овчинка выделки нестоит
лучше не ставь на кочках подвеска ломаться будет ставь 13
если руки из нужного места растут
Совместимость автомобиля Москвич -408, -412 с другими отечественными автомобилями.
Совместимость автомобиля Москвич -408, -412 с другими отечественными автомобилями.
Установка литых дисков.
Фото_1; Фото_2; Фото_3; Фото_4; Фото_5; Фото_6; Фото_7;
Есть предложения? Оставляйте в гостевой, или на форуме. Интересные истории и фотографии обязательно будут размещены у нас на сайте!
Ответы (4)
Москвич 412, выпускавшийся в СССР с 1967 по 1976 годы, оснащался 13-дюймовыми колесными дисками.
Параметры диска: разболтовка — 5х115, диаметр — R13, ширина — J 5,5, вылет -ЕТ 30, центровочное отверстие — DIA 74.
155/80R13
165/70R13
165/80R13
Первое, с чего нужно начать выбор колёс – это определение необходимого наружного диаметра. Подбирается он по условию достижения максимальной скорости на прямой передаче. Именно на прямой а не на самой высокой. Не прямая 5-ая передача считается экономической, максимальная скорость на ней ниже чем на прямой 4-ой. Подгонка мощностного баланса под 5-ую передачу вместо четвёртой ведёт к необходимости слишком часто переключать передачи при езде.
Берём из справочника площадь миделя и коэффеициент аэродинамического сопротивления, приблизительные среднеобобщающие данные по сопротивлению качению современных радиальных шин с нейлоновым кордом и снаряженную массу Москвича плюс 150кг – водитель и немного груза. В таком весе Москвич наиболее вероятно будет ездить 95% пробега. Получаем такой график:
Здесь голубая линия – это мощность сопротивления качению, зелёная линия – мощность аэродинамического сопротивления а красная – суммарная мощность сопротивления с учётом КПД трансмиссии.
Вспоминаем максимальную скорость Москвича 412 и 2140 – 145км/ч (в некоторых источниках 142 и 140). Смотрим мощность сопротивления на этой скорости – 75л/с. Это как раз и есть мощность штатно устанавливавшегося там двигателя.
Как пересчитать обороты в диаметр уже много где в инете написано, не буду дублировать. Главное – это учитывать, что динамический радиус колеса (при движении) отличается от его статического (стоящая на месте машина с продавленным под весом колесом) и от фактического (по маркировке) на 1-1.5см.
Подставляем всё это в расчёт и получаем, что оказывается самая правильная комбинация колеса и главной пары для обоих стандартных двигателей – 412 (75/5800) и 408 (50/4750) – это всё те же М-145 на главной паре 4.22 с радиусом по маркировке 580мм. А главная пара 3.9 появилась скорее всего для того, чтобы немного снизить обороты и улучшить экономичность с небольшой потерей максимальной скорости и динамики. При снижении максимальной скорости до 140, мощность сопротивления у нас падает аш на 8 сил, то есть до 67, обороты до 5000, а 412-ый двиг на них развивает 70 сил. Отсюда и попадается максималка не только 145, но и 140-142 в разных источниках.
А теперь, взяв разные колёса, можно посчитать и понять, что в диапазон между 5800 и 5000 на 145км/ч попадают колёса совершенно разных размеров, включая распространённый в наше время размер 175/70-13.
Что же нам дают двигатели 1.8 на 92-ом бензине (3318) 90 сил на 5200? Максималку 155км/ч. Вот тут уже наши маленькие колёсики начинают перекручивать двигатель даже с главной парой 3.9. Поэтому, с моторами БОЛЕЕ 1.7 или 1.8 (3313, 80-ый бензин) надо переходить на 15-ый диск (см. таблицу):
Теперь очень важно про ширину диска. Старые родные диски от Москвича имеют ширину 4J или 4.5J. Также, известно о существовании дисков 5J, которые ставились на 2137 (универсалы) последних выпусков, но лично я их никогда не видел. Как и все другие поздние Москвичёвские диски, диски 5J не имели захватов для колпаков.
Этот эффект должен компенсироваться кинематикой и другими характеристиками подвески, но возможно это только в определённых разумных пределах.
Позже появились радиальные шины с металлокордом. Они занимают промежуточное положение между диагональными шинами и радиальными с нейлоновым кордом по большинству характеристик. И поэтому, можно было спокойно эксплуатировать их на Москвиче при размерности 165/85-13 без ощутимых проблем с управляемостью автомбиля. Но стабилизатор таки уже стал толще.
Общая универсальная рекомендация такова, что для радиальной шины с нейлоновым кордом на ЗАДНЕПРИВОДНОМ автомобиле высота профиля не должна превышать 75% а ширина диска должна быть не менее 80% от ширины профиля шины, а это значит, что для распространённого в наше время типоразмера шины 175/70-13 нужен диск шириной не менее 5.5J. На Москвич такого диска нет. Поэтому, варианта два: либо разварки, либо чужой диск.
Конечно, шины 175/70-13 можно легко впендюрить на родной Москвичёвский диск и они там прекрасно держатся. Но, управляемость при этом очень стрёмная. Я ездил на таких Москвичах. Этот эффект может проявляться в той или иной степени в зависимости от индивидуальных свойств конкретных моделей шин, но в большинстве случаев, поведение автомобиля на шоссе совершенно неудовлетворительно. При этом, владельцы начинают винить автомобиль, вколхоживать всякие "улучшения" в подвеску (например задний стабилизатор поперечной устойчивости) итд. В действительности, задний стабилизатор на рассматриваемый эффект влияет отрицательно: и соотношение угловых жесткостей подвесок меняется в меньшую сторону и уменьшается компенсация за счёт кинематики подвески. Он правда уменьшает крен и создаёт некоторую "иллюзию" хорошей управляемости автомобиля.
Читайте также: