Какой кардан лучше на шрусах или крестовинах на дастер

Обновлено: 23.01.2025

Вот кат.№ номера для сызраньского (ВАЗ) кардана:
Крестовина 21050-2202025-00
Опора (подвесной) 2101-2202080

Вес со шрусами Тольятти - 13.4 кг
Вес оригинала -10.1 кг
Вес Сызрань - 14.5 кг (старого образца - до 2019г.в.)

Это вы сами себя в заблуждение ввели, там же изначально написано что идет крестовина от ваз 2105. А цифры - для убедительности округлили и увеличили - что бы, как говорится, невооруженным глазом был виден запас прочности!

День добрый! Кто-нибудь может чего-нибудь хорошего или плохого сказать о карданном вале Shafter производства г. Тольятти? В описании сказано, что карданный вал собран без крестовин, на шрусах, подходит для Renault Duster, Dacia Duster I и Nissan Terrano III, стоит 17000 руб. + стоимость доставки.

тоже интересен данный кардан, но смущает шрус возле выпускного (район двигателя) там по температуре конкретно нагружено, особенно с защитой кат коллектора.

ХЗ на дизеле нормально, зазоры большие.Как на бензинках не знаю,но по идее нечему там перегреваться + во время движения все обдувается .Прямого контакта нет.

Шрусы стоят на колесах и по теплу порой нагружены оочень сильно,судя по смазке:
ШРУС-4 предназначается для смазывания шарниров равных угловых скоростей, подшипников сцепления, серебристо-черного цвета. Температурный диапазон применения от -40 до 1200С
Себе менял карданы на шрусы на Ниве , очень был доволен.

А меня смущает всё таки, что о карданном вале Shafter практически нет никаких отзывов, ни здесь, ни на Драйве. Да и с крестовинами на "сызранском" попроще поменял и всё, а со ШРУСами как быть?

__________________

дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка

учитывая место положения кардана, замена этих пыльников может быть гораздо чаще, чем крестовин и кстати (ИМХО) процедура будет более трудоемкой, чем замена крестовин со стопорными кольцами.

пыльники пластиковые вроде (это наверно хорошо), ну и по фото плохо видно, но по идее, шрусы должны отсоединяться от труб кардана, а значит и их можно заменить.

А что на шрусах на приводах колес разве часто необходима замена?,по идее на кардане они меньше подвержены повреждениям и износу тк ходы небольшие.
Те как правило на переднеприводном авто внутренние пыльники практически вечные у меня более 20 лет служили.

на колесах они находятся за рычагами и деталями подвески, а на кардане крутятся прямо под днищем - если часто ездить по бездору/кустам и т.п. - можно повредить, но на фотке они вроде как пластиковые и небольшие - должны нормально работать.

А креставина вообще не защищена и порой даже которые имеют тавотницы не всегда удается нормально прошприцевать, часто менять приходилось ненадежный узел +боится воды.Вот и ходит он примерно 100-150 тыс А еще нужно для замены найти качественные крестовины а их нет и получается переборка кардана каждые 20-30 тыс. Вообщем я за шрусы .

если защита стоит то только пыльник промежуточной будет открыт хотя рядом с защитой кат коллектора
и ссылку на шрусовый кардан можно запостить?

Брал Сызрань б/у с пробегом 40 тыс, поменял крестовины Ваз 01 - 05 и проехал ещё 80 тыс снял поменял одну переднюю и так с этим и продал машину, подвесной не трогал был в норме.

Юрий, в Старом Осколе, в ремонт входит усиленные фланцы,крестовины и подвесной. Как говорят импортное всё.

Думал, в Воронеж ехать но тоже как то неизвестно, думаю новый купить Сызрань или Серп и молот. Хоть новое.

Александр, у нас в городе Орёл 11500 отдавал, откатал полноценные две зимы, полёт нормальный. Бывали неоднократные вылазки на зимнюю природу да так что трактором вытаскивали, к кардану вопросов нет. И теперь он шприцуется так что это продлевает жизнь крестовинам. Эта цена с заменой подвесного и балансировкой, гарантия и сертификат работ прилагаются.

Евгений, у меня подвесной живой был. Все обошлось в 9500. Они его не снимают и не ставят. Заняло 3 часа если бы не бегали как муравьи от одного к другому заняло бы где-то 1 час. Гарантия пол года. Мужики сказали т 70 отходит

Здравствуйте, подскажите ремонтировать я не стал. Слишком дорого. Купил Серп и Молот на шрусах, пока проехал 2тыс.км вроде все отлично ,уже по грязи лазил. Серп и Молот это Саратовской завод, цена за новый карман 14.380 с доставкой. Ремонт выходил около 21.тыс.р., а родной новый 37тыс.р., Сызранский кардан, он с крестовинами но рядом с подвесным стоит шрус.Я решил на крестовинами по ездил теперь попробую на шрусах, разница в цене очень хорошая.

Александр, у меня подвесному кирдык пришел))). Да и родные флянцы предложили срезать и поставить усиленные, короче все менять и балансировать 21 тыс. р. Это очень дорого.

Шарнир Равных Угловых Зкоростей

Я в дальнейшем если столкнусь с такой проблемой, буду ремонтировать родной. У нас в городе в районе 15000 тыс. стоит ремонт

Алексей Тихонов

Алексей, нет смысла. Китайские крестовины за такие бабки тебе поставят. Заработают на тебе 14000 чистыми, а ты и рад

Алексей, я думаю если на заводе брать то вряд ли, в магазине можно видеть, смотрел есть аналоги даже этикетки почти одинаковые.

Алексей Тихонов ответил Алексею

Алексей, нет других крестовин кроме китайских. Я запчастями торгую. Я взял Саратовский на шрусах и сделан он на заводе, том же где ходовую на ниву ту же делают.

Алексей Тихонов ответил Александру

Алексей Тихонов ответил Алексею

Алексей, я себе на шрусах взял уже полгода назад. Под ремонт старый готовы забрать за 3500. Нет смысла ремонтировать. Вообще смысла нет. Какие же у них японские то крестовины? Gmb? Так это Китай, бренд типа японский. Есть Sat китайский и всё. Маркетологи тебе на уши присели.

Алексей Тихонов ответил Александру

Александр, да. У тебя на колёсах что? Не они ли самые ?

Алексей, ну да. Сейчас звонили с Саратова очередь на карданы, вот стал в очередь будем ждать, около недели, цена 14тыс.руб.и доставка 500,я думаю нормальная цена за новый кардан!?

Алексей Тихонов ответил Александру

Сызрань новый брал за 14 тыщ, проехал 15 тыщ все отлично

Виталий, Сызрань сейчас 20,350 стоит +доставка выйдет почти 22 тыс. Это дорого, Серп и Молот 14 тыс. руб. +доставка, разница большая.

Дмитрий Сарапкин

Дмитрий Сарапкин ответил Александру

Неделю назад узнал, что с карданом беда. Изучал, узнавал, консультировался.
Есть три пути. Покупать новый, ремонтировать путём кернения, как заводской, и растачивать под стопорные шайбы и другую крестовину.
Покупать новый - дорого. Ремонтировать и балансировать - как заводской - 10 - 11 т.р.
Ремонтировать и балансировать под другую крестовину - 16т.р.
У двух последних вариантов - фирмы дают гарантию 1 год или 60 т. пробега.
Но во втором случае, когда придёт время ремонта, опять надо будет менять крестовину и балансировать вал, и платить те же 10-11 т.р.
В третьем варианте - менять только крестовины, которые смогут поменять в любом сервисе. Балансировка не нужна будет. И цена в этом случае будет в пределах 3т.р.
Так как машину менять не планирую, а пробеги не малые - вчера отдал кардан в ремонт под другие крестовины.
Так что каждый выбирает свой вариант.

Ну да, я попробую взять новый, продавать пока не собираюсь. Просто после ремонта вряд ли будет так же как новый.

Shafter это только наклейка.
Они в вагончике сидят и клеят Шафтер на СИМ :)
Раньше они еще Rider клеили :)

Сергей,
Шафтер и Райдер вообще НЕ делают.
Нет таких.
Это всего-лишь наклейка.
Там все контора две комнаты на привокзальной улице.

Миша, тогда почему у них он дешевле? Не уж то долгосрочной договор с сим по фиксированной цене заключили? Так тогда им могут только отбраковку пулять.

Дмитрий Сарапкин ответил Сергею

Сергей, Авито выручает

Николай Павлов ответил Сергею

Орёл скупает на переделку

Уже 10к на таком накатал, вроде пока нормально, только пыльник верхний поменял, подошёл от пром вала с нивы. Кому пригодится не багодарите

Друзья я сделал вот так. Поменяли мне крестовины на родном кардане и о балансировали. Пробег на момен замены был 100 К. Поставили с тавотницами. Проехал уже 15000 , все нормально. Пора наверное уже прошприцевать. За всё отдал 10500 рублей , в стоимость вошло и снятие кардана.

Можно ли назвать карданный вал слабым местом "двойняшек" Renault Duster/Nissan Terrano? Ответ на этот вопрос будет положительным, если подтверждение поискать на российских профильных форумах, где владельцы упомянутых моделей давно оживленно обсуждают карданную проблему и обмениваются опытом по ее решению.

На грустные размышления наводит и то, что в России появились независимые от автопроизводителей предприятия, которые освоили промышленное производство карданных валов для указанных моделей и даже изменили конструкцию узла, чтобы уменьшить затраты на ремонт своих карданов при неисправностях, возникающих в процессе эксплуатации.

Однако в белорусском сегменте Интернета проблема карданного вала "всплыла" лишь в декабре 2016-го. Возможно, из-за существенно меньшего количества Duster/Terrano, эксплуатируемых в наших пенатах, такой же остроты, как у восточных соседей, обсуждение не приобрело, хотя и подтвердило, что к пробегу 80-90 тысяч км, как ранее эмпирически установили россияне, от кардана действительно можно ждать неприятных сюрпризов. По крайней мере об этом свидетельствует личный опыт участников клубной конференции. К тому же в 2017 году производство карданных валов для Renault Duster и Kaptur , а также Nissan Terrano было налажено в Гродно.

Однажды автор этих строк, когда забирал свой автомобиль после планового обслуживания на сервисе официального дилера Renault, поинтересовался темой карданов. В частной беседе специалист СТО в качестве основного источника проблемы назвал заднюю крестовину. В то же время специалист поостерегся называть карданный вал слабым местом модели, ведь то, как этот узел себя покажет в конкретном автомобиле, во многом зависит от особенностей эксплуатации той или иной машины.

Из слов нашего собеседника следовало, что карданный вал не слабое, а затратное при устранении проблем место, ибо имеет неремонтопригодную конструкцию. При неисправностях кардан должен меняться целиком, а стоимость оригинального вала в запчастях составляет более 1000 рублей. Поэтому не удивительно, что восстановление кардана к Duster/Terrano освоили многие белорусские мастерские.

Неремонтнопригодный кардан - что это?

На неремонтопригодные конструкции карданных валов в автомобилестроении начали переходить задолго до появления Duster/Terrano, так что эти модели каким-то исключением из общего правила не являются.

В первую очередь делает карданный вал неремонтопригодным способ фиксации крестовин с подшипниками в проушинах вилок. Раньше крестовины фиксировались в вилках с помощью стопорных колец, что позволяло разбирать кардан "на коленке" хоть 10 раз на день.

В современных валах используется фиксация кернением, которая делает шарнир неразборным. Вернее, разобрать неисправный шарнир можно, но по-хорошему требуется пресс, а по-плохому - применение молотка и зубила, грозящее нарушить соосность отверстий и повредить посадочные поверхности в проушинах.

И главное все-таки не в разборке, ведь ломать не строить, а в том, что установка новых крестовин порождает вопрос - как закрепить их в вилках?

Во многих современных карданных валах проблему усугубляет несъемное исполнение промежуточной опоры, или, как ее еще называют, подвесного подшипника. Замена несъемного подвесного подшипника невозможна без разрезки вала. А дальше что - сварка?

И это еще не все. По окончании восстановления необходимо вал отбалансировать, ибо заводская балансировка, о которой свидетельствует наличие груза в виде пластины, приваренной к трубе кардана, будет нарушена.

А кардан, между прочим, крутится быстрее колес. Если значимость балансировки колес никем из водителей не оспаривается, надо ли объяснять, сколь важна эта процедура для карданного вала?

Все сказанное выше означает, что для ремонта карданных валов путем замены лишь вышедших из строя деталей требуется отдельный участок со специфическим оборудованием, а такой вариант неприемлем для дилерских и обычных СТО с их и без того весьма широким профилем работ.

Мнение специалиста: "Большое значение имеют условия эксплуатации"

Как мы уже говорили, компаний, занимающихся ремонтом карданных валов, в Беларуси немало. И почти все они берутся за ремонт узлов упомянутых кроссоверов. Есть ли какие-то особенности и хитрости в восстановлении таких карданов, мы узнали у директора компании "КарданРемонт" Юрия Шемета:

"Хорошим известием для владельцев будет то, что подвесной подшипник в карданном вале Duster съемный, то есть его замена не связана с трудностями, как в случае с несъемной промежуточной опорой.

Другое дело, что в 90 процентах случаев к нам обращаются не с проблемами подвесного подшипника, а с люфтом задней крестовины. Визуально он бывает такой, что виден даже неспециалисту. По всей видимости, сайлент-блокам крепления заднего редуктора не хватает жесткости. Редуктор совершает колебательные движения вверх-вниз, поэтому крестовина раньше выходит из строя. Мы вывешивали машину, газовали - очень было любопытно за редуктором наблюдать.

А вот когда мы начинаем диагностировать кардан, предоставленный клиентом, случается, что обнаруживаем люфт в передней крестовине, она постукивает либо заклинила вовсе, подвесной подшипник шумит. Эти неисправности для неспециалиста могут остаться незамеченными.

Минимальный пробег, с которым к нам обращались, 60-70 тысяч километров. Что не понравится владельцам - очень маленькие крестовины. В оригинале диаметр подшипника - 19 миллиметров. Чтобы было понятно: такие же крестовины установлены в рулевых механизмах малотоннажных грузовиков. Но разве можно сравнивать рулевой вал с карданным по нагрузкам? Если нет запаса прочности, откуда взяться надежности и долговечности?

И по той же причине недостатка материала в теле вилок оригинального кардана мы не можем расточить проушины, чтобы поставить более мощные крестовины, как делаем, например, в Honda CR-V , Toyota RAV4 или Lexus , где в штатных карданах тоже слабенькие крестовины, зато есть запас для переделки.

Что, к примеру, отличает карданный вал для Duster, Kaptur и Terrano, который делают на "Грокарде" в Гродно? Он выполнен на "жигулевских" крестовинах с диаметром подшипника 23,8 миллиметра. Запас прочности у крестовины и деталей вала больше, чем у оригинального, думаю, процентов на 30. При этом в гродненском кардане владелец может сам менять крестовины и подшипник - конструкция полностью ремонтопригодная.

Впрочем, однозначно утверждать, что штатный вал плохой и слабый, не берусь. Большое значение имеют условия эксплуатации. У меня не осталось сомнений лишь в том, что Duster не рассчитан на долгую эксплуатацию в режиме включенного полного привода. Но если ездить в городе, кардан очень нескоро потребует ремонта. На ABW.BY был цикл статей про переделку Duster в экспедиционный внедорожник. Читал и думал: усилили колеса, поставили шноркель, лебедку, а кардан-то остался такой же - далеко ли уедете. "

Материалы по теме:

Вердикт ABW.BY

Мы обзвонили несколько специализированных сервисов, где нам называли схожие цифры: запчасти для ремонта карданного вала на Duster/Terrano обходятся примерно в 100 рублей, работы по замене - еще 200 рублей. Считать ли указанный узел слабым местом моделей? Да, если подходить к машинам как к полноценным внедорожникам. Но, согласитесь, что как раз в этом случае лучше помнить, что перед нами не более чем кроссоверы, построенные на легковой платформе и не рассчитанные на "убойную" эксплуатацию.

Сергей БОЯРСКИХ
Фото автора и собеседника
ABW.BY

Выражаем благодарность компании ООО "КарданРемонт" за помощь в подготовке материала.

Наши материалы заслуживают вашего внимания, подпишитесь на канал ABW.BY в Telegram или следите за паблик-чатом в Viber

Почему так дорого, если конструкция карданного вала незамысловата, а деталей, которые в нем в процессе эксплуатации могут потребовать замены – раз, два и обчелся? Объяснение нужно искать опять-таки в конструкции, которая является неремонтопригодной. Это второе, что следует знать про кардан Duster и иже с ним.

Третье – неприятностей от карданных валов Дастера, Каптюра и Террано можно ожидать через 80-90 тыс. км пробега. Раньше вряд ли, а насколько дольше указанного пробега кардан сможет продержаться – зависит от условий эксплуатации конкретного авто. Об этом говорит и опыт эксплуатации машин, и статистика, накопленная автосервисами, которые специализируются на ремонте карданных валов.

А раз были упомянуты автосервисы, последнее и самое важное, что надо иметь в виду владельцам рассматриваемых авто, – старый кардан не обязательно заменять новым, как предлагается заводской технологией. Его можно восстановить и даже изменить конструкцию, сделав ее пригодной для сравнительно недорогого ремонта, в том числе самостоятельного.

Впрочем, в реалиях из-за дороговизны никто карданный вал и не меняет, ибо предложениями СТО восстановить кардан Рено пестрит интернет. Как только хозяин машины сталкивается с неисправностью и знакомится с дилерским прайсом на ее устранение, он тут же спрашивает Гугл об альтернативном способе борьбы с проблемой.

Самое слабое место реношного кардана – задняя крестовина. В 9-ти из 10-ти случаев именно люфт в задней крестовине заставляет владельцев Duster, Kaptur и Terrano обращаться на профильные СТО. И, кстати, именно крестовины делают кардан этих авто неремонтопригодным. Причина в способе фиксации крестовин с подшипниками в проушинах вилок.

Она выполняется не стопорными кольцами, как изредка еще можно увидеть в некоторых карданных валах, а с помощью кернения. Из-за кернения шарнир становится неразборным.

На СТО при переделке реношного кардана для того, чтобы сделать его ремонтопригодным, на станке в проушинах нарезают канавки для стопорных колец. Вот и вся недолга. После того, как изменяется способ крепления крестовин, становится возможным менять их на коленке хоть сто раз на день.

В принципе ничего нового с креплением кернением Renault не придумал. Так делается уже лет двадцать, и в большинстве современных карданов крестовины крепятся именно так. Поэтому и способ переделки под стопорные кольца давно освоен организациями, которые специализируются на ремонте карданных валов.

Передняя крестовина и подвесной подшипник беспокоят гораздо реже, чем задняя крестовина. Что приятно отличает кардан Renault от многих других неразборных карданов с креплением крестовин кернением – подвесной подшипник съемный. По этой причине нет необходимости дополнительно изменять конструкцию вала, чтобы сделать промежуточную опору съемной – она идет таковой с завода. Вот, собственно, и все, что требуется знать о реношном карданном вале.

Возникли вопросы, например, о возможности переделки проушин вилок под установку более мощных крестовин вместо штатных? Спрашивайте – отвечу в комментариях. Если статья понравилась – не забудьте лайкнуть. А еще лучше – подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить интересное.

Читайте также: