Какая должна быть компрессия в двигателе уаз 417
В руководстве написано что компрессия должна быть не менее 6.6 очков,а какова компрессия нового или свежего мотора(если можно так выразится)?Спасибо!
Помнится на 402-м под 76-й бензин у меня на новом было 10 - 10,5. А сейчас на 417-м тоже под 76-й - 8,5. поршневая прошла тыс. 50. Может и клапана подгорели чуть
Я мерял где то на 30-40 тысячах. Было 9.5. Мотор 414600. ГБЦ 417 с грушами тогда была под 76й бензин.
двигатель 4147 на 76-м, после кап. ремонта было 11кг, поршневые кольца Goetze
пробег 50 тыс.км - 10кг
Здрасте! Менял сцепление на 417-ом и при этом маховик прокручивал руками без особого усилия, это нормально? Сколько должна быть компресия?
Здрасте! Менял сцепление на 417-ом и при этом маховик прокручивал руками без особого усилия, это нормально? Сколько должна быть компресия?
Минимум по книжке 6кг
Я из-за мерсовской набивки с выкручиными свечами за крыльчатку провернуть вал не могу :D а с в кручеными на кривой стартер приходится хорошее усилие, мерял компресию 10-11кг.
В руководстве написано что компрессия должна быть не менее 6.6 очков,а какова компрессия нового или свежего мотора(если можно так выразится)?Спасибо!
Это не КОМПРЕССИЯ такая должна быть, а СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ.
Минимум компрессии для 76 бензина - 8. Разброс между горшками - не более 0,5
У всежего двигателя 9 - 9,5
Для 92 бензина 10-11. Разброс между горшаками так же не более 0,5
Степень сжатия - чисто геометрическая характеристика, соотношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Компрессия - характеристика газодинамическая. Когда газ в цилиндре сжимается, он еще и нагревается. Часть тепла уходит при теплообмене с деталями. Часть давления теряется на уплотнениях. Итоговая степень повышения давления в горшке по сумме всех этих процессов и есть КОМПРЕССИЯ. Она всегда выше степени сжатия. Компрессометр меряет именно ее.
Заметил , что последнее время мес ~2 стал как то хуже бежать в затяжные горки и вот только что мерил компрессию по цилиндрам 1, 2, 3, 4 = 7,5 7,5 5,5 9,5 по всей видимости на ремонт? :( (март, апрель, май без воздушного фильтра ездил) Это может быть причиной?
Заметил , что последнее время мес ~2 стал как то хуже бежать в затяжные горки и вот только что мерил компрессию по цилиндрам 1, 2, 3, 4 = 7,5 7,5 5,5 9,5 по всей видимости на ремонт? :( (март, апрель, май без воздушного фильтра ездил) Это может быть причиной?
Ремонт - 100 пудов и причина тоже сто пудовая. Интересно, что сподвигло на такие подвиги - 3 месяца без воздухана? - это же гарантировангная смерь колей и гильз.
Заметил , что последнее время мес ~2 стал как то хуже бежать в затяжные горки и вот только что мерил компрессию по цилиндрам 1, 2, 3, 4 = 7,5 7,5 5,5 9,5 по всей видимости на ремонт? :( (март, апрель, май без воздушного фильтра ездил) Это может быть причиной?
ЦЕД прав на все 100. Если 1 2 цилиндр выскочили за рамки разброса по цилиндрам то 3й цилинд вопще всё провалил. По мойм прикидам разброс по разности не должен привышать больше (15%)
Мущеки не путоите степень сжатия и саму компрессию.
У меня степень сжатия 8 А компрессия на всех цилиндрах на горячем моторе 9,5..9,8. Мотор прошол уже около 200 тысяч.
Ремонт - 100 пудов и причина тоже сто пудовая. Интересно, что сподвигло на такие подвиги - 3 месяца без воздухана? - это же гарантировангная смерь колей и гильз.
Это называется нет под рукои нового фильтра, а и хрен поставлю завтра. В народе звучит так "распиз. во".
Подниму старую темку
Итак двигатель 417 головка 421 под 80-й
Двигатель не тянет нормально компрессия 7 везде (во избежании криков про кривой компрессометр дополнительно мерял мотортестором с датчиком давления в цилиндре)
Ну вроде как дело ясное перебирать хотя масло не жрёт и не сапунит.
Вскрываю двигатель износа нет хон на месте, в головку залил солярку 3 день стоит не убежало.
Куда рыть?
Подниму старую темку
Итак двигатель 417 головка 421 под 80-й
Двигатель не тянет нормально компрессия 7 везде (во избежании криков про кривой компрессометр дополнительно мерял мотортестором с датчиком давления в цилиндре)
Ну вроде как дело ясное перебирать хотя масло не жрёт и не сапунит.
Вскрываю двигатель износа нет хон на месте, в головку залил солярку 3 день стоит не убежало.
Куда рыть?
нужно керосин обязательно ..на горячую мерили надеюсь?да и не тянуть может изза маленького проворота шестерни распредвала..
может еще что делали?
Естетсвенно на горячую знаю что нужен керосин но не было под рукой да и солярка за три дня утечёт.
Я с двигателем ничего не делал купил такую и так и катаюсь четвёртый год.
По поводу шестерни распредвала можно по подробнее
Единственное думаю может на зуб шестерня не правильно стоит да и мотор тестером смотрел когда было такое ощущение
наличие хона еще ни о чем не говорит. могли при сборке поставить поршя не той группы, шестерня РВ может не попадает в метки и как следствие полного наполнения цилиндров нет, также как и полноценного сжатия. косвено положение РВ и прилегание клапанов в момент ВМТ можно проверить компрессором с давление 8 очей. поршень в ВМТ с небольшим смещением от центра, свечка выкручивается. вкручивается штуцер и даешь давление воздухом. если колено не провернулось, тут и к бабке ходить не надо, герметичности нет. как правило в колекторе выпускном или впускном слышно утечку воздуха.
н могли при сборке поставить поршя не той группы,.
а причем группы на тягу влияют ?если они подобранны к цилиндрам могут быть..у меня есть мотор с капиталки еще 89года(купил в гараже скорой помощи) так там 3 группы поршней стоит А,Б и 2 Г.. мотор проехал 30 тыщ пробило прокладку. заменил прокладку и сейчас ездит.не каких напряшгов нет не каких!
Подниму старую темку
Итак двигатель 417 головка 421 под 80-й
Двигатель не тянет нормально компрессия 7 везде (во избежании криков про кривой компрессометр дополнительно мерял мотортестором с датчиком давления в цилиндре)
Ну вроде как дело ясное перебирать хотя масло не жрёт и не сапунит.
Вскрываю двигатель износа нет хон на месте, в головку залил солярку 3 день стоит не убежало.
Куда рыть?
Тоже подниму, уже ещё более старую тему.
А какая вообще должна быть компрессия у двигателя с такой компоновкой (417 мотор + 421 головка)?
Намерил везде 9 и только в третьем цилиндре 8!
Тоже подниму, уже ещё более старую тему.
А какая вообще должна быть компрессия у двигателя с такой компоновкой (417 мотор + 421 головка)?
Намерил везде 9 и только в третьем цилиндре 8!
Не знаю, как современная наука гласит, но меня учили, что абсолютное значение компрессии не важно. Важна только разница по цилиндрам. Если нет жора масла, не забрасывает маслом свечи до отказа и из сапуна не плывет- мотор исправен.
Всем привет сколько должна быть нормальная компрессия на умз 417? У меня 8
минимум для двигателя с СЖ под 76 бензин - 6.65.
разница между цилиндрами не больше 1.
у меня УМЗ 4178.
(под 76 бензин).
компрессия 9.8. +-0.1 по цилиндрам.
А под 92 обязательно прокладку вторую ставить? и что от этого меняется? я езжу на 92 ничего не трогал если до меня там не лазили
А под 92 обязательно прокладку вторую ставить? и что от этого меняется? я езжу на 92 ничего не трогал если до меня там не лазили
если двигатель был под 76 бензин, то для перехода на 92 нужно фрезеровать ГБЦ и менять/укорачивать штанги толкателей.
меняется степень сжатия.
ну или колдовать с зажиганием (как правило делать раньше), но это полумера.
Понятно. Ну а 8 очков та нормально для такого мотора или мало? раскаксовку еще купил завтра залью а то там гавно а не масло походу лили
Понятно. Ну а 8 очков та нормально для такого мотора или мало? раскаксовку еще купил завтра залью а то там гавно а не масло походу лили
Если ровно по цилиндрам, то 8 это нормально.
Понятно. Ну а 8 очков та нормально для такого мотора или мало? раскаксовку еще купил завтра залью а то там гавно а не масло походу лили
правильно, раскаксовка - наше всё!
Дак он не переделывался ведь, я только вот его взял. А в чом разница на 76 или на 92 ездить. мне кажется что на втором даже лучше ехать должен
если двигатель был под 76 бензин, то для перехода на 92 нужно фрезеровать ГБЦ и менять/укорачивать штанги толкателей.
меняется степень сжатия.
ну или колдовать с зажиганием (как правило делать раньше), но это полумера.
Откуда это взято по поводу фрезеровки , с зажиганием правильно можно сделать пораньше хотя и так можно ничего не случится с движком , а вот если двигатель рассчитан на 92 , то на 76 ездить уже нельзя без увеличения камеры сгорания .
Откуда это взято по поводу фрезеровки , с зажиганием правильно можно сделать пораньше хотя и так можно ничего не случится с движком , а вот если двигатель рассчитан на 92 , то на 76 ездить уже нельзя без увеличения камеры сгорания .
не будет того толка как с фрезеровкой ;) кроме траты на 92 бенз..
Откуда это взято по поводу фрезеровки , с зажиганием правильно можно сделать пораньше хотя и так можно ничего не случится с движком , а вот если двигатель рассчитан на 92 , то на 76 ездить уже нельзя без увеличения камеры сгорания .
В соответствие с Постановлением Правительства РФ № 118 от 27.02.2008 г. с 01.01.2011 прекращается выработка бензина марок А-76 и А-80 Евро-2.
В первом случае необходимо установить момент зажигания по меткам в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля. Проверка правильности установки момента зажигания по наличию детонационных стуков при движении автомобиля не проводится. Для улучшения эксплуатационных качеств двигателя следует повернуть корпус распределителя по шкале октан-корректора на одно деление по часовой стрелке, что соответствует увеличению углу опережения зажигания на 4 градуса по коленчатому валу.
Понятно. Ну а 8 очков та нормально для такого мотора или мало? раскаксовку еще купил завтра залью а то там гавно а не масло походу лили
Смотря как мерить и какой мотор, может норма а может и маловато. Если двигатель под 92ой бензинн стандартный (т.е. без самостоятельной фрезеровки из заводских деталей) на хорошем ЗАРЯЖЕННОМ аккуме с ИСПРАВНЫМ стартером с открытой ДЗ и всеми вырнутыми свечами то 8 очков маловато конечно но сойдет куда деваться, для УМЗ 417 с ГБЦ под А76 АИ80 норма. У меня чуть больше 12 очков одинаково во всех четырех, двигатель УМЗ 417 под 92 бензин(условия измерений написал).
Помнится на 402-м под 76-й бензин у меня на новом было 10 - 10,5. А сейчас на 417-м тоже под 76-й - 8,5. поршневая прошла тыс. 50. Может и клапана подгорели чуть
Я мерял где то на 30-40 тысячах. Было 9.5. Мотор 414600. ГБЦ 417 с грушами тогда была под 76й бензин.
двигатель 4147 на 76-м, после кап. ремонта было 11кг, поршневые кольца Goetze
пробег 50 тыс.км - 10кг
Здрасте! Менял сцепление на 417-ом и при этом маховик прокручивал руками без особого усилия, это нормально? Сколько должна быть компресия?
Здрасте! Менял сцепление на 417-ом и при этом маховик прокручивал руками без особого усилия, это нормально? Сколько должна быть компресия?
Минимум по книжке 6кг
Я из-за мерсовской набивки с выкручиными свечами за крыльчатку провернуть вал не могу а с в кручеными на кривой стартер приходится хорошее усилие, мерял компресию 10-11кг.
В руководстве написано что компрессия должна быть не менее 6.6 очков,а какова компрессия нового или свежего мотора(если можно так выразится)?Спасибо!
Это не КОМПРЕССИЯ такая должна быть, а СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ.
Минимум компрессии для 76 бензина - 8. Разброс между горшками - не более 0,5
У всежего двигателя 9 - 9,5
Для 92 бензина 10-11. Разброс между горшаками так же не более 0,5
Степень сжатия - чисто геометрическая характеристика, соотношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Компрессия - характеристика газодинамическая. Когда газ в цилиндре сжимается, он еще и нагревается. Часть тепла уходит при теплообмене с деталями. Часть давления теряется на уплотнениях. Итоговая степень повышения давления в горшке по сумме всех этих процессов и есть КОМПРЕССИЯ. Она всегда выше степени сжатия. Компрессометр меряет именно ее.
Заметил , что последнее время мес ~2 стал как то хуже бежать в затяжные горки и вот только что мерил компрессию по цилиндрам 1, 2, 3, 4 = 7,5 7,5 5,5 9,5 по всей видимости на ремонт? (март, апрель, май без воздушного фильтра ездил) Это может быть причиной?
Компрессия и степень сжатия в двигателе УМЗ-417.
УМЗ-417 выпускался в нескольких модификациях (около 10). Часть из них была под 80 бензин, часть под 92. Была модификация с ГБЦ УМЗ-421, которая также бывала и под 80 и под 92 бензин. Поскольку головки взаимозаменяемы, при ремонте на 417 также вполне могли поставить 421 голову. Кроме того, владельцы "низкооктановой" ГБЦ нередко фрезеровали ее под 92 бензин. Другими словами, мы имеем целый зоопарк возможных комбинаций и, заглянув в паспортные данные своего двигателя нельзя понять какая у тебя на самом деле степень сжатия и, соответственно, какая должна быть компрессия. Это в первую очередь справедливо, если у машины было много владельцев и богатое прошлое. Единственный способ узнать это на практике — измерить высоту ГБЦ. Дело в том, что головки под 80 бензин (степень сжатия 7) имеют высоту 98мм, а под 92 бензин (степень сжатия 8,2) высота головки около 95мм (я встречал цифры от 94 до 94,8мм). Под эту же высоту фрезеруют "низкооктановую" голову для повышения степени сжатия. Это касается как 417 ГБЦ, так и 421. Измерять высоту на собранном двигателе неудобно — мешает прокладка клапанной крышки, наползающая на верхний край головки. Но, тем не менее, достаточно четко видно, к какой цифре показатели ближе — к 98 или к 95.
Вывод:
Высота ГБЦ 98мм = степень сжатия 7
Высота ГБЦ около 95мм = степень сжатия 8,2
Имея информацию о степени сжатия, мы можем рассчитать идеальную компрессию. Для этого степень сжатия нужно умножить на термодинамический коэффициент. Каким должен быть этот коэффициент кипят ожесточенные споры. Для адиабатического процесса он равен 1,4, но поскольку процесс сжатия смеси в двигателе не адиабатический, рекомендуют использовать коэффициент от 1,2 до 1,3. Я решил сэконмить на выяснении этих тонкостей пару дней своей стремительно проносящейся жизни и выбрал срединный путь — то есть коэффициент 1,3. Тем более, что для наших целей такая погрешность вполне допустима.
Вывод:
Компрессия = степень сжатия умножить на 1,3
То есть в нашем случае:
Высота ГБЦ 98мм = степень сжатия 7 = идеальная компрессия 9,1 кгс/см2
Высота ГБЦ около 95мм = степень сжатия 8,2 = идеальная компрессия 10,6 кгс/см2
Шпаргалка по измерению компрессии.
В классическом варианте компрессию меряют с соблюдением следующих условий:
1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все свечи выкручены.
3. Подача топлива отключена (для карбюраторных снимаем шланг подачи на бензонасос, для инжекторных отключаем питание бензонасоса).
4. Система зажигания отключена (снимаем питание с катушек зажигания любым способом)
5. Воздушный фильтр снят
6. Дроссельные заслонки полностью открыты
7. Двигатель прокручивается стартером от полностью заряженного аккумулятора
Несоблюдение этих условий может влиять на результаты измерений. Продвинутые пользователи могут эти условия нарушать умышленно, чтобы получить дополнительную информацию. Например, закрытые дроссельные заслонки делают измерения более чувствительными к утечкам через клапана. Также для чего-то используется измерение компрессии при ввернутых свечах. Дополнительную информацию дает тест с моторным маслом, залитым в цилиндр. Если причина снижения компрессии в поршневых кольцах, то с залитым в цилиндр маслом, показатели компрессии возрастут.
Теоретическая часть закончена, переходим к практике.
Первым делом я измерил высоту ГБЦ. Она оказалась 98мм. Соответственно, мой двигатель имеет степень сжатия 7 и рассчитан на 80 бензин. Соответственно, в идеале компрессия должна быть 9,1 кгс/см2.
Я сознательно решил нарушить одно из условий измерения компрессии и мерить на холодном двигателе. Не хотелось добивать его такой работой, как он работал последний раз — троил, стрелял и захлебывался. При такой работе сполне могут прогореть клапана, если они еще целы. Измерение компрессии на холдную должно дать меньшее значение компрессии, так как на холодном двигателе зазоры в ЦПГ выше и масляная пленка на стенках цилиндра не такая полноценная. Если такое измерение оставит после себя какие-то вопросы, прогрею и буду мерить снова.
Василий, да виноват. я на нем редко ездию так грибы рыбалка ну и отец изредка.так что не судите строго
Я когда купил уаз, он тоже с 417 двигателем, он набирал обороты, и ехал как инжекторный, потом залезли в головку, естественно сбили зажигание, потом в карбюратор, и теперь на 4й очень плохо едет, как будто не его
Маслу три года? После таких приколов, больше интересует вопрос, какого хрена оно три года в моторе, нежели вопрос аппетита двигателя) а так - 9 может и не норма, но это ниразу не плохо. С учётом того, что идеальная компрессия на 405 моторе 11, но там форсировка намного больше, то вывод, что 9 на нем, даже не плохо. А то что тяги нет, смотрите зажигание, карбюратор, я бухалбус карбуляторный на трех котлах перегонял, давно, но ехал он даже так не плохо, когда сделали, с грузом в 300 кг гнал его 110. Либо зажигание, либо карб, мне кажется
может кольца залегли\в магазине есть такая хрень заливаешь под свечки смотри в интернете какая лучше/ или карб.не отрегулирован .у меня от 7 стоит все ок
У меня на 4178 пять компрессия тянет вроде норм мосты вояки 33 нортеки, карб 126г, лежит 4215 умз надо ставить, да пока вроде этот устраивает
Читайте также: