Как заменить муфту vvti на лифан х 60
Добрый день! Подскажите. После замены комплекта цепи и муфты VVT-I система VVT-I перестала работать, подключив дилерский сканер и делая диагностику системы TEST (в этом случае машина должна глохнуть) не сработал. Поставили б/у муфту машина заработала и стала глохнуть при тесте. В чем может быть причина, не ужели муфта бракованная?
Если ставили муфту не так, как нужно (нельзя обтягивать болт, если не взведен стопорный штифт внутри) - могли сделать задир (наклеп) на штифте, и муфта работать не будет, меняем еще раз новую на новую. Только теперь уж надо подумать, прежде чем ключами орудовать.
P.S. Штифт взводится сжатым воздухом, разбирать тоже нельзя.
Если ставили муфту не так, как нужно (нельзя обтягивать болт, если не взведен стопорный штифт внутри) - могли сделать задир (наклеп) на штифте, и муфта работать не будет, меняем еще раз новую на новую. Только теперь уж надо подумать, прежде чем ключами орудовать.
P.S. Штифт взводится сжатым воздухом, разбирать тоже нельзя.
Можно поподробней? Че то непонял про штифт, зачем его взводить, если он подпружинен и при вкайнем положении ротора, сам запрет статор. Может что то я недогоняю? или ты про штифт который на привалочной плосткости распредвала?
Правильно догоняешь, внутренний штифт. Если начать обтягивать как обычно, то распредвал зажат, например, в тисках, или держим ключом, а он соединен с лопатками внутри муфты. Тянем болт крепления муфты, и корпус ее может (даже не может, а будет) вместе с болтом тянуться в сторону затяжки, и штифт внутри начинает перекособочивать между корпусом и лопатками. В результате может появиться деформация (насколько большая - зависит от габаритов затягивальщика), и штифт не будет выходить из отверстия под давлением, или будет непредсказуемо клинить. На эту тему есть бюллетень. Чтобы сего не было, двумя пистолетами со сж. воздухом выталкиваем штифт в свободное положение, т.е. пружина сжата, корпус может свободно поворачиваться относительно лопаток, и в этом состоянии обтягиваем.
На самом деле не совсем понятно, как это происходит, потому что лопатки крепятся на валу, и корпус в обтяжке вроде бы не участвует. Тем не менее, из песни слов не выкинешь, если охота - почитай, это из бюллетеня:
VVT CONTROLLER INSTALLATION (IMPORTANT POINT):
The "VVT controller" is installed on the camshaft by tightening the "set bolt". During the tightening of the set bolt, it is absolutely necessary that the "VVT timing sprocket" doesn't rotate relatively to the "VVT controller".If during the tightening of the "set bolt", the "VVT controller housing" rotates relatively (clockwise) to the "VVT timing sprocket", the VVT controller is locked in the retarded position by the "lock pin".
• If the set bolt is then more tightened, a high sheer force is applied to the lock pin.
• This causes a slight tilting of the lock pin in its bore and finally a complete jamming of the lock pin.
• The lock pin cannot be disengaged anymore by the oil pressure.
(a)VVT controller cannot rotate intake camshaft
(b)Big difference between target and actual adjustment angle
Миниатюры
Можно поподробней? Че то непонял про штифт, зачем его взводить, если он подпружинен и при вкайнем положении ротора, сам запрет статор. Может что то я недогоняю? или ты про штифт который на привалочной плосткости распредвала?
вопрос по муфте следующий:
если движок убивался кастролом до такого состояния как на фото, что происходит внутри муфты?
и то что ее нельзя разбирать - это туфта полная.
внутри она проще пареной репы, и везде так, что на ниссане, что на фольксвагене
самое главное - найти пятилучевую звездочку (уже нашел под заказ),
+ не потерять пружинку и собрать как было, затянув разумным моментом
в общем, что думаете, внутри у нее такой же кокс или вряд ли?
и как его наличие может сказываться на работе муфты?
или не заморачиваться,
убедиться, что с помощью давления она разблокируется, и в этом полдожении ее затянуть?
кстати, в мануале на движки 3zz, 1zz, 2az, 1az ни слова нет про правильную установку муфты
Тёрли в нашей ветке (Тойта Фанкарго/Витц/и проч.) подобную тему. Муфта в таком виде процентов на 90 тоже в мармеладе и неработоспособна. Её разбирали, там куски гуано между ротором и статором и стопорный штифт дал выработку на крышке-пришлось шлифовать людям и вал стал проворачиваться на полную амплитуду.
Миниатюры
У меня было так же, как на картинке.
Я муфту разбирал, не откручивая от распредвала. Зажимными пассатижами открутил 5-гранные болты и потом обратно закрутил после промывки внутренностей.
Задиров не нашёл, ничего не шлифовал. Внутри был кокс.
Работает сейчас отлично.
разобрал, выработки на крышке не было
но кокс на стенках был, из-за чего угол поворота муфты был сильно уменьшен.
кроме того был забит коксом фильтрик, в результате чего предположу, что муфта уже давно не работала как следует
что предположить еще ? . масло насос крякнул ? .. или я нормальными маслами за ГОД и 15т пробега , смыл все говно кастрола , и забило сетку масло приемника ? .
Конечно замер давления покажет .. но у меня кажется нет штуцеров . поискать надо где одолжить .
Ошибка не выскочит. В прошлом году ошибся на один зуб при установки цепи. Никаких ошибок не появилось. Но холостые пропали, смесь нормально не сгорала и из глушителя валил черный дым. Т.ч. это очень заметно. При перескоке на один зуб клапана точно не гнет.
Жаль, что на наших машинах ДПКВ и ДПРВ не выбрасывают ошибок при сдвиге фаз. У моего друга на Ниссан Алмера Классик при пробеге чуть более ста т.км выскочила ошибка по некорректной работе ДПРВ, при этом двигатель работал бесшумно, но запускался не уверенно и подутратил былую прыть. Все излечилось заменой цепи. В любом случае менять хорошую цепь на новую не буду, чтобы не говорили.
Shiramiga
Старожил
Жаль, что на наших машинах ДПКВ и ДПРВ не выбрасывают ошибок при сдвиге фаз. У моего друга на Ниссан Алмера Классик при пробеге чуть более ста т.км выскочила ошибка по некорректной работе ДПРВ, при этом двигатель работал бесшумно, но запускался не уверенно и подутратил былую прыть. Все излечилось заменой цепи. В любом случае менять хорошую цепь на новую не буду, чтобы не говорили.
Ollink
Известный человек
Ollink
Известный человек
Useful
Форумщик
Хочу снять и разобрать муфту для чистки.
Кто делал, есть пару вопросов.
Какая головка/звёздочка нужна чтобы разобрать муфту?
Какие есть нюансы при установке обратно?
Где то в интернете читал что при установке болты должны быть нажевлены просто и муфта не должна быть защелкнута.
Useful
Форумщик
Снял вчера муфту, она алюминиевая, всё там чисто. Где ещё смотреть почему обороты плавают?
На фото где шестерёнка видно отверстие для штифта блокировки. Там была маленькая заусеница, сточил её наждачкой. Не знаю поможет или нет но больше проблем я там не увидел.
Вложения
Ollink
Известный человек
Снял вчера муфту, она алюминиевая, всё там чисто. Где ещё смотреть почему обороты плавают?
На фото где шестерёнка видно отверстие для штифта блокировки. Там была маленькая заусеница, сточил её наждачкой. Не знаю поможет или нет но больше проблем я там не увидел.
radistmorze
Форумщик
1Олег1
Форумщик
Добрый день, вот тоже у меня мотор стал дизелить на горячую, купил муфту за 6800 решил поменять, пробег 90 тысяч, может поменять и цепь с коплеком, натяжниками и шестернями, у нас по регламенту при 90 т. Меняют цепь. Дайте совет, кто менял, видел состояние цепи, стоит менять все или нет?
Ollink
Известный человек
Добрый день, вот тоже у меня мотор стал дизелить на горячую, купил муфту за 6800 решил поменять, пробег 90 тысяч, может поменять и цепь с коплеком, натяжниками и шестернями, у нас по регламенту при 90 т. Меняют цепь. Дайте совет, кто менял, видел состояние цепи, стоит менять все или нет?
1Олег1
Форумщик
Известный человек
так на 90т в регламенте и есть замена комплекта цепи,но у себя поменял на 150т и проблем никаких не было и дальше бы ездил просто стремно стало и колпачки заодно менял
1Олег1
Форумщик
Меня беспокоит муфта ввт при дальней поездке в тёплое время года появляются звуки непонятные, постоит остынет и опять становится все нормально, и цепь пошумливает при резком сбросе газа на скорости, поэтому хочу поменять муфту, а заодно и цепь.
Svoland
Форумщик
Ollink
Известный человек
tambovsky
Новичок
Господа, я избавился от дизельного звука двигателя за 10мин!))) Проблема была в гидронатяжителе. в положении между щелчками он недотягивал цепь! С ямы откручиваем наполовину один крепёжный болт натяжителя, а потом потихоньку второй, тщательно прислушиваясь. как только услышали щелчок (шток выдвинулся), затягиваем болты и наслаждаемся шепчущим звуком работы двигателя на холостых!
Вот как-то так)
Забыл упомянуть, что при замене цепи не менял шестерни распредвалов. заменил их позднее отдельно (без снятия передней крышки), так как столкнулся с дизельным звуком на холостых, в надежде что это поможет. не помогло! Помогло отщелкивание натяжителя на один зуб))) . заказывал фазорегулятор из Казани за ~3500р неоригинал (тяжелее оригинального)
Отписываюсь по своим манипуляциям. Затянул я с заменой муфты, но и машин стоял в гараже.
Заменил муфту (самостоятельно), вскрыл крышку, снял натяжитель, дальше по книжке:открутил звезду на выпуске, открутил бугеля, постель, как мануалу в нужном порядке. Распредвалы, постель, бугеля без признаков задиров и прочей мути, абсолютно отличного состояния. Когда снял старую муфту (фотки выложу позже) место, где вставляется штифт, пошло овалом. Сам штифт на распредвалу отличный. Поставил новую, причем новая муфта тяжелее старой примерно раза в 2 или 3 (старая алюминька, а новая, я так полагаю, чугуняка). Кстати новую ставил на сухую, начитавшись тойотовских форумов.Собрал в обратном порядке. Завел, сначала стук был как на горячую, ну думаю пестец. Поработав минуты 3, стук уменьшился так, что стало трудновато отличить от общего шума двигателя, но какой то стук остался. Даже не знаю уже от чего. Масло не жрет, при нагрузках нихрена, че за особенность. Прослушивал фонендоскопом - ничего не обнаружил.
От проделанной операции получил следующий эффект:
1) Машин перестал дизелить! В горку, где на 2 всегда выезжал, сейчас смог на 3 спокойно!
2) Тяга стала охренеть. Она так даже после прошивки не метелила (со старой муфтой).
3) Машин стал мягкий на переключениях и перестал клевать при сбросе газа!
4) Перестала шуметь при больших скоростях на сбросе газа.
PS фотки выложу, когда до гаража доберусь. Муфту разбирал ради интереса, а там - НИХРЕНА ОСОБЕННОГО. Сами все увидите.
Форумщик
Андрей
Модератор
nicodimych
Старожил
РОМАН
Модератор
nicodimych
Старожил
Денискин
Известный человек
За лето я так и не съездил к ОД, вовтроник еду на то2, заодно уже точно будет вердикт по моему движку
Форумщик
Андрей
Модератор
Получается, это оригинальная муфта LFB479Q-1021100A, на фото не читается год произ-ва, это новая модификация? Вы упоминали, что поставленная тяжелее и предположительно чугунная против алюминиевой, стоявшей с завода, - я правильно понял?
Форумщик
nicodimych
Старожил
MiXa, а что стоила то?
Форумщик
Shiramiga
Старожил
Отписываюсь по своим манипуляциям. Затянул я с заменой муфты, но и машин стоял в гараже.
Заменил муфту (самостоятельно), вскрыл крышку, снял натяжитель, дальше по книжке:открутил звезду на выпуске, открутил бугеля, постель, как мануалу в нужном порядке. Распредвалы, постель, бугеля без признаков задиров и прочей мути, абсолютно отличного состояния. Когда снял старую муфту (фотки выложу позже) место, где вставляется штифт, пошло овалом. Сам штифт на распредвалу отличный. Поставил новую, причем новая муфта тяжелее старой примерно раза в 2 или 3 (старая алюминька, а новая, я так полагаю, чугуняка). Кстати новую ставил на сухую, начитавшись тойотовских форумов.Собрал в обратном порядке. Завел, сначала стук был как на горячую, ну думаю пестец. Поработав минуты 3, стук уменьшился так, что стало трудновато отличить от общего шума двигателя, но какой то стук остался. Даже не знаю уже от чего. Масло не жрет, при нагрузках нихрена, че за особенность. Прослушивал фонендоскопом - ничего не обнаружил.
От проделанной операции получил следующий эффект:
1) Машин перестал дизелить! В горку, где на 2 всегда выезжал, сейчас смог на 3 спокойно!
2) Тяга стала охренеть. Она так даже после прошивки не метелила (со старой муфтой).
3) Машин стал мягкий на переключениях и перестал клевать при сбросе газа!
4) Перестала шуметь при больших скоростях на сбросе газа.
PS фотки выложу, когда до гаража доберусь. Муфту разбирал ради интереса, а там - НИХРЕНА ОСОБЕННОГО. Сами все увидите.
Верю Mixe на все100 и думаю тоже заменить до прихода холодов данную деталь вместе с натяжителем цепи,надоело ездить на тракторе.Еду за деталями на Контемировку-(
приветствую, при холодном запуске дизелит мотор 1-3 сек, возможно муфта, но дальше мотор работает ровно, тяга есть, и все вроде хорошо, но расход бензина 20 л/100 км, возможно ли что это из за муфты?
Кос43
Форумщик
подал 12 в на клапан, двигатель заглох но не сразу. долго мучался в конвульсиях, машина мне досталась со сломанным клапаном, есть мысля что муфта закоксовалось в одном положении и плохо работает, но работает, врядли расход дикий из за нее
Дмитрий Сим
Старожил
подал 12 в на клапан, двигатель заглох но не сразу. долго мучался в конвульсиях, машина мне досталась со сломанным клапаном, есть мысля что муфта закоксовалось в одном положении и плохо работает, но работает, врядли расход дикий из за нее
РОМАН
Модератор
Кос43
Форумщик
клапан новый, так как машина досталась со сломанным клапаном.
смотрел видео о промывке муфты, процедура не сложная, найду динамо ключ и время, думаю за вечер управлюсь,или оставлю на выходной день. то что нужно ревизию муфте делать, это однозначно
Кос43
Форумщик
проверил максимальные обороты двигателя, раскрутил только до 5000, больше не раскручиваеться, я думаю, что это муфта не дает, или 5000 нормальная отсечка, для этого движка?
Известный человек
А катализаторы у тебя стоят? Может они забиты? Потому что только на вариаторе не даёт больше 3000 газануть на месте
Кос43
Форумщик
А катализаторы у тебя стоят? Может они забиты? Потому что только на вариаторе не даёт больше 3000 газануть на месте
1Олег1
Форумщик
Добрый день форумчане,вот и я произвёл замену комплекта цепи,и муфты,и гидро-натяжителя цепи,до замены имел дизеление при запуске на холодную,и после длительной езды при оборотах преимущественно более 3500 оборотов,при вскрытии оказалось перепрыгнула цепь на один зуб по муфте,из-за слабого натяжителя цепи, прожимается одним пальцем,цепь была длиннее новой все-лишь на пол звена,получил в следствии замены тишину,на холодную и горячую,муфту брал тяжелую,LFB-1021100A код детали 80334 за 6800 привезли под заказ,две звезды,сальник и цепь с башмаком и натяжителем, поменян ремень навесного оборудования,ролик от калины,поменяли кольцо прокладку под помпой,и вскрыли поддон,и посадили на новый герметик,было не большое подтекание стоимость замены в СТО FIT сервис обошелся в 14500р сделали с 9-00 до 19-00 и оставили на ночь высыхать герметик,утром залили масло,проверили и отдали мне,хотел прикрепить фото не знаю как,так что извините.
муфта может тарахтеть, но работать, следующая стадия - заклинивание. новая не тарахтит.
Не низов, а верхов!
ПО ТЕМЕ:
"Можно ли заменить муфту VVT на обычную шестерню??"
Нет нет и еще раз нет! На обычную шестерню заменить не получится. Только ТЮНЬ или колхоз из родной муфты.
Вы вал впускной видели?! И то как посажена муфта в бошке. Посмотрите и все вопросы отпадут сами собой
Муфта ВВТ была установленна именно для НИЗОВ. Вот вам оф выдержка:
хватит уже фантазировать, пора включать думалку. наши моторы высокофорсированные, то есть при малой кубаре имеют приличный момент и мощность. эти два параметра напрямую зависят от степени наполнения цилиндров топливно-воздушной смесью. как раз наличие индивидуальных дроссельных заслонок, высокопроизводительной выхлопной системы и направлено на увеличение наполнения. Помимо этого наполнение цилиндров зависит от момента и продолжительности открытия впускных и выпускных клапанов, т.е от фаз газораспределения. эти фазы в зависимости от конструктива мотора, настроек впускной и выпускной системы, да и вообще целей его использования подбираются эмпирически для определенного режима работы мотора на котором предполагается его использование. так вот, невозможно, не изменяя фазы, сделать мотор эффективным во всем диапазоне возможных оборотов. именно поэтому автопроизводители стали внедрять системы изменения фаз, т.е. для того чтобы расширить эффективный диапазон оборотов мотора на как можно большую величину. система VVT в нашем случае является неотъемлимой инженерной частью мотора и даёт мотору именно те характеристики, которые он имеет. если вместо муфты воткнуть разрезную шестерню, получится настроить фазы для достижения эффективности в каком-то узком диапазоне оборотов. и абсолютно логично, что никому не нужен гражданский мотор, у которого полка мощности будет начинаться с 6000 оборотов, а значит и настраивать фазы на отдачу на максимальных оборотах смысла не имеет. вот и получаем в сухом остатке редтоп, который по меркам сильвера и блека выходит на максимальную мощность на оборотах чуть выше средних. но и настраивать на низы, имея такой впуск и выпуск тоже кощунство, да и кому нужна бензинка, которая из-за недостаточной кубатуры на низах будет чуть-чуть тянуть, а потом сдуваться. вывод, если убирать VVT прийдется настраиваться на средние обороты, чтобы мотор в городском цикле ехал на уровне 4A-FE, а мы потеряем и верха и низы. поэтому говорить, что муфта даёт приход только на верхах или низах - не правильно. муфта дает хороший коэффициент наполнения цилиндров в очень широком диапазоне оборотов, а значит и приход в широком диапазоне оборотов. безусловно именно из-за неё стало иметь смысл так хорошо крутить мотор и именно из-за неё на низах ЭТО еще как-то едет
Снятие и установка муфты VVT-i
Делимся опытом и мнениями по снятию и установке муфты VVT-i.
Вот, что удалось найти в глобальной сети (материал переведен и возможно есть ошибки, так что исправлейте, если где-то не так).
Снятие муфты VVT-i:
А) Зафиксируйте распределительный вал в тисках и убедитесь, что вся сборка не вращается.
Б) Закрыть все пути виниловой лентой, кроме опережающего пути (Advanced side path)
С) Подать давление воздуха в масленный путь 150 kpa (1,5 kgf/cm2 21 psi), и повернуть муфту в сторону опережения (против часовой стрелки)
Предупреждение: Постелите тряпку для разбрызгивания масла
Совет: В зависимости от давления воздуха, временная звездочка ВВТ провернется в сторону угла опережения без применения силы рук. Кроме того, если давление было недостаточным из-за утечки воздуха, может быть так, что фиксатор не отжался.
Д) Открутите крайний болт распедвала
- не трогайте другие 4 болта
- в случае повторного использования муфты VVT, отпустите фиксатор прямо, а затем установить механизм.
Установка муфты VVT-i:
VVT CONTROLLER INSTALLATION (IMPORTANT POINT):
The "VVT controller" is installed on the camshaft by tightening the "set bolt". During the tightening of the set bolt, it is absolutely necessary that the "VVT timing sprocket" doesn't rotate relatively to the "VVT controller".If during the tightening of the "set bolt", the "VVT controller housing" rotates relatively (clockwise) to the "VVT timing sprocket", the VVT controller is locked in the retarded position by the "lock pin".
• If the set bolt is then more tightened, a high sheer force is applied to the lock pin.
• This causes a slight tilting of the lock pin in its bore and finally a complete jamming of the lock pin.
• The lock pin cannot be disengaged anymore by the oil pressure.
(a)VVT controller cannot rotate intake camshaft
(b)Big difference between target and actual adjustment angle
Установка контроллера VVT (важный момент)
"Контроллер VVT" устанавливается на вал, путём затягивания установочного болта. Во время затягивания установочного болта, абсолютно необходимо, чтобы "временная звездочка(VVT timing sprocket)" не вращалась относительно "контроллера VVT". Если во время затягивания установочного болта "корпус контроллера VVT" поворачивается (по часовой стрелке) относительно "временной звездочки(VVT timing sprocket)", то контроллер VVT блокируется в запаздывающей позиции "фиксатором".
• Если установочный болт затем затягивать грубой силой, то фиксатор дефформируется.
• Это приводит, наконец, к полному заклиниванию фиксатора.
• Таким образом фиксатор не может больше перемещаться под давлением масла.
Перед тем как затянуть муфту ключом, необходимо отруки накрутить гайку, подать давление воздуха в одно отверстие (остальные закрыть пальцами или вышеописанными способами). Муфта, если давление достаточное, повернется вправо (можно повернуть отруки без усилий - самое главное , чтобы фиксатор утопился) и в этом положении затягиваем гайку ключом на "50". Затем возвращаем муфту в первоначальное положение (влево).
Замена цепи, муфты ввт
На выходных поменял цепь и муфту ввт, до меня туда никто не лез, пробег 160 тыс.
Цепь, по сравнению с новой, вытянулась максимум на 4мм.
Причиной замены муфты был характерный стук при запуске двигателя первые 5 секунд. при разборе муфты ничего креминального не увидел, ну может немного слизанный штифт стопора, который собственно функцию выполнял через раз.
Вообще, изначально планировал поменять все элементы механизма ГРМ, но звёздочки и направляйки оказались в состоянии, близком к идеалу, да и качество новых не всегда сопоставимо с заводом.
Кстати, с завода стояла цепь Тойота с желтыми метками))
Так же попросил мужиков в сервисе нарезать резьбу в ГБЦ и крышке под сорванные сервисменами болты клапанной крышки. Резьбу нарезали м8, выбили втулки с клапанной крышки и закрутили туда болты м8 от тазика вроде.
За все отдал: муфта 4000, цепь 2200, сальник коленвала 120р, работа 5000 ну и по мелочи рублей 300.
Ну и в магазин обратно сдал запчастей на 7к))
Теперь стук при запуске пропал)) зато теперь отчётливо слышен стук клапанов на холодную при езде, клапана регулировал у дилера год назад, думаю не на**Али ли меня…
Читайте также: