Как вытащить carpass opel astra h из магнитолы cb30
Друзья, день добрый!
Возник вопрос по поводу carpass на Opel Astra GTC (H) '08 WOLOAHL0895022224. Хозяину авто до меня снимали CIM модуль и пропаивали, после чего загоралась иконка ESP, пропали возврат поворотников. в CIM ошибка - ошибка по неоткалибраванному датчику положения руля. Так же машина перестала реагировать на штатный брелок. Из салона авто откр/закр центральный замок, с теста исполнительных механизмов тоже. С брелка и личинки замка нет. Так же мерцают кнопки на руле, но сами работают (круиз, регулировка звука и т.д.)
По первой проблеме все ясно - откалибровать датчик рулевого колеса. Считал carpass из панели приборов и магнитолы - он везде 5650. Но самое интересное .. CIM его не принимает
Ругается на - блок управления НЕ принял код безопасности! Или тайм аут или получен неверный отклик.
По поводу тайм аута, OPCOM ругается даже в момент чтения ошибок в CIM. Сначала пишет на тайм аут и потом, через 2-3 сек, появляются ошибки.
Коллеги, прошу пинка в нужное направление, т.к. Opel (да и GM в целом) ко мне не так часто заезжает. Насколько понимаю все идет к снятию CIM? Искать carpass в нем? Имеет ли смысл пропаивать? Сколько тем видел .. после пропайки проблемы, как правило, все равно возвращаются.
Вложения:
Astra H Dash M35080.bin
MixaSTi
stoik
Карпас по-любому верный , он не может быть разным по блокам , версию опкома озвучьте . Ок ком , он кому рознь .
stoik, ScanDoc данную процедуру не выполняет, launch делает вид что что-то делает, но дальше этого дело не идет MDI или Tech-2 у меня к сожалению нет.
Andr, Opcom действительно с Китая (как и у всех наверное), но когда вскрывал его (посмотреть на каком чипе приехал) все внутри прилично. Флюс отмыт, пайка вроде вполне приличная. Хотя, действительно попробую пропаять
TDW, сейчас посмотрел, ПО определяется как V1.95. Насколько понимаю, лучше откатить на что-нибудь более старенькое? V1.59?
MixaSTi
Если машина с ESP, то скорей всего при сборке неправильно установили сам датчик положения руля. На машинах с ESP два колесика стоят и если их взаимно поставить неправильно, хоть обкалибруйся.
Кривые руки туда залезли, все проблемы в этом. Паяется там все просто, я даже не промывал после пайки.
Необратимость
Самое смешное что и паять там ничего не нужно, ибо проблема в другом месте и ремонтируется он без паяльника и на всегда. Но стадо оно такое. один написал что надо паять и все , остальные уже мозгом не пользуются.
андрюha
Пины могу достать с CIM любого образца(новый с физической eeprom,старый- эмуляция).Если нужно вычитывайте.
Разные пины могут быть легко в одном авто.
Кто пишет обратное - не в теме.
Малец84
правильно сначала выставте кольцо в 0 рулевого колеса.
Скиньте все ошибки.
После этого выставте в блоке положение руля в 0
перейдите в программирование. карпасс Код должен принятся.
ну а там калибровка руля.
как то так
Loki_7
Бутко
Малец84, вот как раз планирую этим заняться. Насколько понял eeprom в моем случае физический с ST95160 на борту.
Loki_7, так примерно и поступаю. Кольцо в 0 (по 2,5 оборота в левую и правую стороны), но CIM при этом видит поворот на 362 градуса. То есть физически шлейф я порвать не смогу, т.к он установлен верно (а руль всего 1,5 оборота совершает). Но в момент поворота руля влево, он добавляет к уже имеющимся 362 градусам еще оборот (360 градусов) и потом падает в ошибку с 2786 (не помню точно) градусами поворота руля.
При этом carpass принимать ни в какую не хочет.
Сам op-com пропаял, от греха подальше. Но в момент считывания ошибок из CIM все равно ругается на - тайм аут или получен неверный отклик. Если немного подождать, то появляется одна ошибка по неоткалиброванному датчику. Бывает и без ругани на тайм аут, сразу же ошибки показывает.
Попробовал считанный carpass (5650) скормить комбинации приборов - приняла его как правильный.
Пробовал адаптацию датчика положения рулевого колеса запустить через ScanDoc, он так же просит carpass, а потом сам же отказывается выполнять процедуру, ввиду невыполненных условий.
Бутко, как только владелец оставит авто, попробую вычитать carpass из cim, заодно и посмотрю на то, что там могли неправильно собрать.
Не знаю, важно ли или нет. Но подсветка кнопок на руле мало того, что моргает, так она и не отключается вовсе. Всю ночь авто простояло, подсветка горела
УЖЕ ЗАМУ..ОХАЛСЯ С ЭТИМ ПИКАНЬЕМ. ПЕРЕПАЙКА РЕЗУЛЬТАТОВ НЕ ДАЛА. МОЖЕТ КТО В МОСКВЕ. ВЫТАЩИТЬ ЭТОТ Г..БАННЫЙ КОД
ОТПРАВИЛИ ЧЕРЕЗ МЭЙДЖОР 2 ВИНКОДА С МОЕЙ СТАРОЙ И НОВОЙ С АУКСОМ МАГНИТОЛЫ В ГЕРМАНИЮ. ДАБЫ ВЫТАЩИТЬ КОДЫ. ПОКА МОЛЧАТ . ВОТ УЖ МЕСЯЦ.
Я могу тебе за 500р отшить магнитолу и узнать твой карпас. правдо пересыл за твой счет. доставка до меня от мск 2 дня, если заинтересует пиши в лс
УЖЕ ЗАМУ..ОХАЛСЯ С ЭТИМ ПИКАНЬЕМ. ПЕРЕПАЙКА РЕЗУЛЬТАТОВ НЕ ДАЛА. МОЖЕТ КТО В МОСКВЕ. ВЫТАЩИТЬ ЭТОТ Г..БАННЫЙ КОД
ОТПРАВИЛИ ЧЕРЕЗ МЭЙДЖОР 2 ВИНКОДА С МОЕЙ СТАРОЙ И НОВОЙ С АУКСОМ МАГНИТОЛЫ В ГЕРМАНИЮ. ДАБЫ ВЫТАЩИТЬ КОДЫ. ПОКА МОЛЧАТ . ВОТ УЖ МЕСЯЦ.
НЕТ, и вина в мафоне нет да и приборка у тебя не пришилась от смены вина, дамп бы ее глянуть и все станет понятно
Сказали спасибо:
расскажу свою тему. купил с ауксом cd30mp3. и вин кодом машины без кар пас.на эту магнитолу не получилось заказать кар пасс. поехал на радиорынок перепаяли чипы с моей в ту что с ауксом. дисплей заработал но каждые 5 секунд писк. перепаяли обратно всё как было. заказал у жм карпасс своего ам. механик в программе только ввёл кар пасс и всё заработало. в итоге чип когда меняли местами на магнитолах они обе каким то образом и отшились.
механик в программе только ввёл кар пасс и всё заработало. в итоге чип когда меняли местами на магнитолах они обе каким то образом и отшились.
Форумчане!
Кто может в СПб стянуть дамп с еeprom - 24xxx из CD60?
Свой вопрос задавал уже в теме по ОП Кому, но, думаю, здесь лишним не будет.
Астра 07 год, не отшивается магнитола ( CD 30 MP3, экран BID). Карпас принимается, магнитола и экран перезагружаются, но дальше все остается как и было - Дисплей Сейф и Радио Сейф не появляются, компоненты остаются пришитыми. Коды приняты, время защитного ожидания не идет.
Для эксперимента вводил неверный карпас - число попыток уменьшилось, ввел свой - восстановилось.
Добавлю, что провод и софт рабочие, на другой машине без проблем расшили СД30 и ГИД и пришили СД30МРЗ.
Пробовал менять прошивки на дисплее и на магнитоле - не помогает (т.е прошивки меняются, но отшить от машины не получается.
Фотки с прошивкой экрана и бошки прилагаю.
Подскажите, куда копать)
Будто и не отшивали вовсе:
Да.
Причем пробовал отключать - включать дисплей по Мид шине в СИМ модуле, магнитоле и так отшить - тот-же эффект. Потом все вернул на место.
Вообще вся эта затея - для пришивки ГИДа. Карпас вроде известен (намалеван на нем маркером) )). Также известен карпас машины на котором он стоял. Но не отшив мой думаю это все бесполезно.
Может попробовать зайти от имени другой машины , другого года выпуска например или вообще от имени Зафиры ?
Во всяком случае я один раз не мог поменять кодовые аудиоиндексы на Астре 2006г. Зашёл от имени Зафиры 2007г. Всё поменялось.
Года другие пробовал, и старше, и младше - не помогло.
А вот машину - не помню, идея была точно другую попробовать, но вот делал или нет - забыл) Надо еще попробовать.
Народ подскажите, хочу поменять магнитолу и дисплей, если просто достать мафон и дисплей из моей машины и всунуть из другой машины, будет всё работать или тоже нужно что то отшивать и пришивать?
Попробовал отшить зайдя через Зафиру и Вектру - тоже не получается.
Обратил внимание, что в версии 120309a, в отличие от предыдущей (русской) в блоке настроек дисплея есть две дополнительных функции:
Theft protection without radio - я так понял пришить экран без магнитолы - только не уверен, что мне это поможет, есть подозрение, что это на случай нештатной магнитолы.
Security Code - при нажатии ее ничего не происходит.
Свой вопрос задавал уже в теме по ОП Кому, но, думаю, здесь лишним не будет.
Астра 07 год, не отшивается магнитола ( CD 30 MP3, экран BID). Карпас принимается, магнитола и экран перезагружаются, но дальше все остается как и было - Дисплей Сейф и Радио Сейф не появляются, компоненты остаются пришитыми. Коды приняты, время защитного ожидания не идет.
Для эксперимента вводил неверный карпас - число попыток уменьшилось, ввел свой - восстановилось.
Добавлю, что провод и софт рабочие, на другой машине без проблем расшили СД30 и ГИД и пришили СД30МРЗ.
Пробовал менять прошивки на дисплее и на магнитоле - не помогает (т.е прошивки меняются, но отшить от машины не получается.
Фотки с прошивкой экрана и бошки прилагаю.
Подскажите, куда копать)
делайте то же самое теч'ем(ну или мди). китайский опком, за свои деньги, работает не плохо. но не надо от него многого ожидать. не раз замечены такие глюки, не происходит отшитие/пришитие, а так же конфигурация шин и программирование(вроде процесс проходит и выкидывает подтверждение тому, но по факту оказывается что ничего не поменялось). теч делает, опком в упор не хочет. иногда не показывает ошибки которые теч видит. так что надо за такие дентьги, смирится с такими вот недомоганиями китайского опком'а)))
Авто Опель Вектра С, 2003 г. двигатель Z22SE, умер ЭБУ, новый с разборки обнулен.
А вот со старым беда - нет CarPass.
Считал из магнитолы дамп eeprom 2416 (магнитола Simens VDO CDR2005 (E)
Прошу помочь, клиент нервничает, машина стоит.
Нужен CarPass дамп во вложении.
Вложения
Dizelist
Авто Опель Вектра С, 2003 г. двигатель Z22SE, умер ЭБУ, новый с разборки обнулен.
А вот со старым беда - нет CarPass.
Считал из магнитолы дамп eeprom 2416 (магнитола Simens VDO CDR2005 (E)
Прошу помочь, клиент нервничает, машина стоит.
Нужен CarPass дамп во вложении.
Код карпас находится только в эбу мотора 4 цыфры в прошивке магнитолы много разных цыфер разного размера хрен его знает какая , только по вин коду к дилеру опель или ищи в инете как взять код карпас , если ты не виноват в поломке эбу то клиент пусть узпогоется .
Dizelist
Авто Опель Вектра С, 2003 г. двигатель Z22SE, умер ЭБУ, новый с разборки обнулен.
А вот со старым беда - нет CarPass.
Считал из магнитолы дамп eeprom 2416 (магнитола Simens VDO CDR2005 (E)
Прошу помочь, клиент нервничает, машина стоит.
Нужен CarPass дамп во вложении.
Dizelist
Авто Опель Вектра С, 2003 г. двигатель Z22SE, умер ЭБУ, новый с разборки обнулен.
А вот со старым беда - нет CarPass.
Считал из магнитолы дамп eeprom 2416 (магнитола Simens VDO CDR2005 (E)
Прошу помочь, клиент нервничает, машина стоит.
Нужен CarPass дамп во вложении.
Ecucrack
Reverse engineer
если лучше дернуть дамп из кольца -читалки что на замке..
или из приборки..
в магнитоле тут куча всего..
p.shirokov
Спасибо за помощь.
В поломке авто я не участвовал, а вот помочь коллеге по цеху решил.
Моторник убили как всегда по глупости.
Я сразу предложил приборку снять, но парнишка разнервничался сильно, при этом упомянул вездесущий интернет. где якобы даже из блока предохранителей тянут заветные циферки. меня сильно улыбнуло!
Но факт непрочитанного carpass налицо. Написанные циферки на старом ЭБУ Ор Сом не принял. может и поменяли несколько раз их уже.
Теперь попробую завтра, дернуть из другого места.
Друзья, день добрый!
Возник вопрос по поводу carpass на Opel Astra GTC (H) '08 WOLOAHL0895022224. Хозяину авто до меня снимали CIM модуль и пропаивали, после чего загоралась иконка ESP, пропали возврат поворотников. в CIM ошибка - ошибка по неоткалибраванному датчику положения руля. Так же машина перестала реагировать на штатный брелок. Из салона авто откр/закр центральный замок, с теста исполнительных механизмов тоже. С брелка и личинки замка нет. Так же мерцают кнопки на руле, но сами работают (круиз, регулировка звука и т.д.)
По первой проблеме все ясно - откалибровать датчик рулевого колеса. Считал carpass из панели приборов и магнитолы - он везде 5650. Но самое интересное .. CIM его не принимает :)
Ругается на - блок управления НЕ принял код безопасности! Или тайм аут или получен неверный отклик.
По поводу тайм аута, OPCOM ругается даже в момент чтения ошибок в CIM. Сначала пишет на тайм аут и потом, через 2-3 сек, появляются ошибки.
Коллеги, прошу пинка в нужное направление, т.к. Opel (да и GM в целом) ко мне не так часто заезжает. Насколько понимаю все идет к снятию CIM? Искать carpass в нем? Имеет ли смысл пропаивать? Сколько тем видел .. после пропайки проблемы, как правило, все равно возвращаются.
Карпас по-любому верный , он не может быть разным по блокам , версию опкома озвучьте . Ок ком , он кому рознь .
stoik, ScanDoc данную процедуру не выполняет, launch делает вид что что-то делает, но дальше этого дело не идет :) MDI или Tech-2 у меня к сожалению нет.
Andr, Opcom действительно с Китая (как и у всех наверное), но когда вскрывал его (посмотреть на каком чипе приехал) все внутри прилично. Флюс отмыт, пайка вроде вполне приличная. Хотя, действительно попробую пропаять :super:
TDW, сейчас посмотрел, ПО определяется как V1.95. Насколько понимаю, лучше откатить на что-нибудь более старенькое? V1.59?
Если машина с ESP, то скорей всего при сборке неправильно установили сам датчик положения руля. На машинах с ESP два колесика стоят и если их взаимно поставить неправильно, хоть обкалибруйся.
Кривые руки туда залезли, все проблемы в этом. Паяется там все просто, я даже не промывал после пайки.
Самое смешное что и паять там ничего не нужно, ибо проблема в другом месте и ремонтируется он без паяльника и на всегда. Но стадо оно такое. один написал что надо паять и все , остальные уже мозгом не пользуются.
Пины могу достать с CIM любого образца(новый с физической eeprom,старый- эмуляция).Если нужно вычитывайте.
Разные пины могут быть легко в одном авто.
Кто пишет обратное - не в теме.
правильно сначала выставте кольцо в 0 рулевого колеса.
Скиньте все ошибки.
После этого выставте в блоке положение руля в 0
перейдите в программирование. карпасс Код должен принятся.
ну а там калибровка руля.
как то так
Малец84, вот как раз планирую этим заняться. Насколько понял eeprom в моем случае физический с ST95160 на борту.
Loki_7, так примерно и поступаю. Кольцо в 0 (по 2,5 оборота в левую и правую стороны), но CIM при этом видит поворот на 362 градуса. То есть физически шлейф я порвать не смогу, т.к он установлен верно (а руль всего 1,5 оборота совершает). Но в момент поворота руля влево, он добавляет к уже имеющимся 362 градусам еще оборот (360 градусов) и потом падает в ошибку с 2786 (не помню точно) градусами поворота руля.
При этом carpass принимать ни в какую не хочет.
Сам op-com пропаял, от греха подальше. Но в момент считывания ошибок из CIM все равно ругается на - тайм аут или получен неверный отклик. Если немного подождать, то появляется одна ошибка по неоткалиброванному датчику. Бывает и без ругани на тайм аут, сразу же ошибки показывает.
Попробовал считанный carpass (5650) скормить комбинации приборов - приняла его как правильный.
Пробовал адаптацию датчика положения рулевого колеса запустить через ScanDoc, он так же просит carpass, а потом сам же отказывается выполнять процедуру, ввиду невыполненных условий.
Бутко, как только владелец оставит авто, попробую вычитать carpass из cim, заодно и посмотрю на то, что там могли неправильно собрать.
P.S. Не знаю, важно ли или нет. Но подсветка кнопок на руле мало того, что моргает, так она и не отключается вовсе. Всю ночь авто простояло, подсветка горела :)
Малец84, вот как раз планирую этим заняться. Насколько понял eeprom в моем случае физический с ST95160 на борту.
Loki_7, так примерно и поступаю. Кольцо в 0 (по 2,5 оборота в левую и правую стороны), но CIM при этом видит поворот на 362 градуса. То есть физически шлейф я порвать не смогу, т.к он установлен верно (а руль всего 1,5 оборота совершает). Но в момент поворота руля влево, он добавляет к уже имеющимся 362 градусам еще оборот (360 градусов) и потом падает в ошибку с 2786 (не помню точно) градусами поворота руля.
При этом carpass принимать ни в какую не хочет.
неправильно делаешь
в середине з самореза.
их откручиваешь.
сзади выпадет пластиковое кольцо.
внутри латунное кольцо которое фиксируется ноль.
его крутишь и сзади фиксируешь сначала на один болтик.
и крутишь колечко в право лево со шлейфом
если не в ноль снова крутишь латунное кольцо
там 3 только положения )))
когда выставишь в ноль карпасс примется
Пробовал адаптацию датчика положения рулевого колеса запустить через ScanDoc, он так же просит carpass, а потом сам же отказывается выполнять процедуру, ввиду невыполненных условий.
:)
Самое смешное что и паять там ничего не нужно, ибо проблема в другом месте и ремонтируется он без паяльника и на всегда. Но стадо оно такое. один написал что надо паять и все , остальные уже мозгом не пользуются.
Навсегда оно не ремонтируется. И без паяльника тоже. А сделать без объяснения умное лицо может даже дурак. Я их перечинил не один десяток, начинали с гарантийных машин и все работает. Совет GM ставить скобу на модуль - фуфло, менять жгут - тоже. А после пропайки все работает. Вопрос в том, как паяют.
Да написали уже,что не в пайке дело.Работать начинает,потому что его просто разобрали и собрали.Подумайте,почему так может быть.
Про латунное кольцо сложности какие- то.
Разобрать,выставить белую маленькую шестерню в ноль.Большой желтый диск ставится в одном положении.Проконтролировать,чтобы шлейф при этом был в ноле.
И да,после всех этих игрушек,с неправильно установленной маленькой шестерней,которая как раз определяет сколько оборотов совершил руль от центра,бывает уходит в блокировку.
Выставляет в определенном месте байтик и потом его не обучить никак,не поправив этот байт руками.Сталкивался три раза с таким.
Если ума нет на большее то это в вас проблема, не надо свою отсталость навязывать другим, то что вы пытаетесь понять я высрал лет десять назад. Вам не я один сказал что паяльник при ремонте сима не нужен. Контакт теряется не в том месте где все паяльником лезут. И заметьте что для большинства тут отписавшихся отремонтировать этот сим проблем не составит никаких , в отличии от вас. Так что вместо надувания щек и не сильно умных заключений лучше бы слушали что вам говорят. Это иногда полезно.
Я после таких паяльщиков тоже их не один десяток переделал. Уверен - они до сих пор так же как и вы уверены что после их ремонта все ездит без проблем.
Да нет никакой отсталости. Все дело в пайке и кривых руках. И поаккуратней со стадом и прочими эпитетами. Никаких аргументов у тебя нет. Одна вода. Я говорю, что дело в пайке и у меня все работает. Нет аргументов, кроме пустословия, проходи мимо.
Если в тебе играет обычная жадность и боязнь, что я щас вывешу объяву "паяю-починяю СИМы без пайки", то не надо обо мне судить по себе. Нет аргументов, значит твоя слова обычная болтология. Если я неправ, пусть люди нас рассудят.
Одни при ковиде жрали калетру, другие азиромицин, а третьи ничего. И все вылечились. Кроме тех, кто умер.
Повторюсь.Проверить легко.Приезжает авто с неработающим сигналом(по причине CIM) и(или) кнопками на руле.Просто разбираем CIM и собираем обратно.С очень большой вероятностью он будет работать приличное время,после данных манипуляций.
Так же если обратить внимание на место,куда по TSB ставится защелка и прикинуть,что внутри модуля в этом месте,то тоже все становится на свои места.
Может и были проблемы с пайкой,я их не встречал за 15 лет.Ну так,чтоб реально было из-за пайки.Хотя давным-давно паял и помогало на полгода))).Но как потом выяснилось помогал банальный разбор-сбор.А трабл немного в другом.
Про латунное кольцо сложности какие- то.
Разобрать,выставить белую маленькую шестерню в ноль.Большой желтый диск ставится в одном положении.Проконтролировать,чтобы шлейф при этом был в ноле.
.
про маленькое кольцо если знаешь как оно должно стоять )))
А так собрал пару раз кольцо прокрутил и все ))))
Не совсем понятно,как Вашим методом,можно выставить маленькую шестерню в ноль.
Наугад прокручивая желтую шестерню на один оборот? Так писал уже,уходит в себя CIM.
.
можно сказать и наугад ))))
но если неправильно выставил до сборки легче сделать как я написал )))
полностью не разбирая а только открутив 3 самореза и вперед))
В себя сим уходит при крайних значениях .
сброс ошибок и манипуляция с кольцом возвращает к жизни )))
Я сам достаточно давно с опелем и не так давно столкнулся с этим траблом.В большинстве случаев да,ушел за диапазон,потом вернул на место,адаптировал и вперед.Но есть еще какие-то моменты,когда он наглухо уходит в себя.Ничего не поможет.
Я принципиально двое суток разбирался.Во всех трех случаях,в одном и том же месте прописывает,одну и туже инфу в дампе.Ее руками правишь и все работает.
Этот случай произошел со мной.
Зафира B приехала после кузовщиков адаптировать руль.Спросил-делали развал?Конечно.Руль ровно?Конечно.Адаптировал успешно.Потом этот олень говорит:А ты про руль?Нет он боком,градусов на 60.Да сам олень,не проверил кол-во оборотов от центра,но получил хороший урок и прибавку в знаниях.
Отправил на развал.Приехал с ровным рулем,больше адаптировать не смог.При процедуре пишет- в не диапазона руль.Значения 128 гр и не меняются.Шестерни стоят правильно.Что только не делал,никакие манипуляции не помогают.
Нашел этот злосчастный байт и все гуд.Следующие два,уже приезжали с невозможностью адаптировать(по механике все так же хорошо).Правишь и как к бабушке.
Друзья, день добрый!
Возник вопрос по поводу carpass на Opel Astra GTC (H) '08 WOLOAHL0895022224. Хозяину авто до меня снимали CIM модуль и пропаивали, после чего загоралась иконка ESP, пропали возврат поворотников. в CIM ошибка - ошибка по неоткалибраванному датчику положения руля. Так же машина перестала реагировать на штатный брелок. Из салона авто откр/закр центральный замок, с теста исполнительных механизмов тоже. С брелка и личинки замка нет. Так же мерцают кнопки на руле, но сами работают (круиз, регулировка звука и т.д.)
По первой проблеме все ясно - откалибровать датчик рулевого колеса. Считал carpass из панели приборов и магнитолы - он везде 5650. Но самое интересное .. CIM его не принимает :)
Ругается на - блок управления НЕ принял код безопасности! Или тайм аут или получен неверный отклик.
По поводу тайм аута, OPCOM ругается даже в момент чтения ошибок в CIM. Сначала пишет на тайм аут и потом, через 2-3 сек, появляются ошибки.
Коллеги, прошу пинка в нужное направление, т.к. Opel (да и GM в целом) ко мне не так часто заезжает. Насколько понимаю все идет к снятию CIM? Искать carpass в нем? Имеет ли смысл пропаивать? Сколько тем видел .. после пропайки проблемы, как правило, все равно возвращаются.
Читайте также: