Как уменьшить вылет диска

Обновлено: 23.01.2025

Оплот независимых странников. Мы знаем короткую дорогу.. Ну как дорогу..

Что даёт уменьшение ET диска?

Описание: Резина, диски - советы, обсуждения

Коллеги, а расскажите пожалуйста, что мы получаем благодаря уменьшению вылета дисков по сравнению со штатным.

1. Вечно засранную говнолином машину и острую потребность в расширителях арок.
2. Увеличение нагрузки на ходовую и скорости её износа.
3. Некоторое ухудшение управляемости на трассе.
4. Маленькое, но всё же увеличение расхода.
5. Потребность в лифте(иногда).
6. Понтовый внешний вид.
7. Уширение колеи на несколько десятков миллиметров.

Неужели 7-ой пункт даёт мега-прирост проходимости, а 6-ой - мега-прирост пиписьки крутости? А может я просто не всё учёл, а где-то и ошибся?

"Пьянка считается приличной, если стоимость закуски превосходит стоимость портвейна."
"Я счастлив по умолчанию! Не лезьте, пожалуйста, в настройки."

Расширение колеи само по себе проходимости не прибавляет, но увеличивает угол опрокидывания и устойчивость на трассе.
В плане цепляния диски с отрицательным вылетом могут помочь, а могут и помешать. Колесо станет дальше от рамы, но при повороте будет ближе к передней и задней частям подкрылка.
Ну и нагрузка на передние ступицы увеличивается в разы.

Про увеличение плеча обкатки забыли.

"Установка колес с уменьшенным вылетом усиливает склонность автомобиля к эффекту "закусывания". Попадая одним из передних колес на поверхность с большим сопротивлением качению (рыхлый грунт или плотный снег), автомобиль резко стремится в эту сторону. Причем усилие на руле нарастает рывком, вдобавок неожиданно для водителя. Сохранить заданное направление движения автомобиля в таком случае довольно трудно.
Даже при нормальном торможении автомобиль на колесах, увеличивающих плечо обкатки (особенно с ЕТ 0), сильно тянет в сторону переднего колеса, у которого на дорожном покрытии большой коэффициент сцепления или сопротивление качению. Что уж говорить об экстренной остановке. Поясним цифрами.
При торможении с 70 км/ч на "миксте" (колеса одной стороны на сухом, другой - на сыром покрытии) стандартный автомобиль удавалось удерживать в заданном коридоре при усилии на тормозной педали до 200-250 Н. "Нива" на 14-дюймовых колесах с уменьшенным вылетом (ЕТ 0) в аналогичных условиях оставалась в обозначенных конусами пределах при усилии на тормозной педали не более 100-150 Н. Тормозной путь при этом увеличивался на 16-18%.
С ростом скорости экстренное торможение на скользкой дороге с неоднородным покрытием может закончиться потерей траекторной устойчивости автомобиля с последующим глубоким заносом задней оси и неконтролируемым вращением."

Это для независимой передней подвески, с зависимой немного по другому.

flubber писал(а): Коллеги, а расскажите пожалуйста, что мы получаем благодаря уменьшению вылета дисков по сравнению со штатным.

Добавлю свои пять копеек; ставить диски с минусовым вылитом нужно в комплексе мер улучшения проходимости авто., то есть при лифте авто. расширением колеи добиваемся устойчивости машины снижая центр тяжести то есть устойчивости при кренах, так же разрешает поставить шины более широкие что добавляет площадь опоры, соответственно улучшает проходимость например УАЗ стандарт колесо высота 29,30дюймов ширина около 7 дюймов вылет диска +19, установив диски с вылетом -19, -25 позволяет поставить колёса 33-35/12,5 - 13,5/ прикинте на сколько увеличивается площадь, то есть проходимость.
Что касаемо увеличения нагрузки на ходовую, нужно чем то жертвовать в угоду проходимости и если совсем честно не так уж и сильно уменьшается ресурс подшипников, опять же на УАЗе стоят два роликовых конических а у них ресурс огромный люди на них до 200 тысяч наезжают и да же если эту цифру уменьшить в два раза всё равно отлично, есть на УАЗе одно проблемное место шкворня но если они на подшипниках да нужно следить слабые, завод выпустил для снижения нагрузки на проворачивание руля а старые на втулках ездят по долгу, а при наличии гидроусилителя всё какая шкворневая посадка.

я ставил диски с нулевым вылетом (родной 20) потому что это единственные 15 диски, которые ко мне вставали. (штатные 16).
зачем мне 15 диски? потому что разница в цене резины сразу под 2 тыр за колесо, а то больше. с комплекта резины - червонец, возможно больше. есть за что бороться.
подшипники держат. у старого D22 были как раз 15 диски, моя машина отличается увеличенными суппортами и барабанами. подшипники те же.

пиписьки, понты, колея и проходимость - ваще совершенно тут ни при чем.

Подшипники - да хреново, плечо при торможении - угу хреново.
Но других вариантов увеличить ширину колеи нету. Так же по практике проблема с размерностями резины. Просто нет ЗИМНЕЙ резины в размерности 255/86/16 или 33/10.5/16. Есть только 285/75/16. И если её ставить на диск с штатным вылетом, то на большинстве наших авто она будет тереть за все подряд.

На мой авто в зависимости от года выпуска штатно шли диски от ET -9 до ET38. Сильную разницу по ступицам потребители России не заметили.

BesH писал(а): я ставил диски с нулевым вылетом (родной 20) потому что это единственные 15 диски, которые ко мне вставали. (штатные 16).
зачем мне 15 диски? потому что разница в цене резины сразу под 2 тыр за колесо, а то больше. с комплекта резины - червонец, возможно больше. есть за что бороться.
подшипники держат. у старого D22 были как раз 15 диски, моя машина отличается увеличенными суппортами и барабанами. подшипники те же.

пиписьки, понты, колея и проходимость - ваще совершенно тут ни при чем.

Да, совершенно верно у всех свои резоны.

Вопрос к топик-стартеру какие цели преследует эта тема .

Началось всё с того, что нашел легкую ковку(8кг, против 11кг штатных), но она есть только с вылетом меньше штатного. Вот и стало интересно выявить для себя все положительные и отрицательные стороны уменьшения вылета, которые добавятся к снижению массы диска.

ok, скажу иначе. Для достижения определенных целей оффроуда нам нужен, даже необходим отрицательный вылет, а для асфальтовых дисциплин нужен 0

Скажу проще. Штатный вылет рулит!
Нулевые и тем более отрицательные вылеты, есть к сожалению необходимое зло для установки покрышек сильно увеличенной по отношению к заводской размерности.
Плюсов в эксплуатации кроме того, что желанные 31-33-35-38 колесы нигде не скребут и ни за что не цепляются нет никаких.

Полтора литра-бутылка газировки.
Два -чайник на кухне.
Три литра-банка огурцов.
Двигатель начинается с ЧЕТЫРЁХ литров

Есть. Колея шире. Об этом уже писалось. Когда подымаешь машину нужно и опору делать шире. По мне так лучше ступицы раз в 100к менять чем один раз уши словить.

Моряк писал(а): Есть. Колея шире. Об этом уже писалось. Когда подымаешь машину нужно и опору делать шире. По мне так лучше ступицы раз в 100к менять чем один раз уши словить.

Очень рад за китайский автопром, если с вылетом минус 20-40, ступицы ходят 100к. Правда рад, если действительно столько ходят.

С ЕТ можно "поиграть" только из-за того, что не встает "желанная" покрышка. Но не более, чем на +/- 15 мм - НЕ БОЛЕЕ
(без ущерба управляемости и нагрузки подвески).
Это уже миллион раз на всех форумах обсуждалось.

Доброго времени суток.
Поменял диски r16 5*114.3 et 45 (205/60/16) на r17 5*114,3 et38
(215/50/17).
Насколько критична разница в 7 mm? Чем это чревато для подвески и как скажется на ходовых качествах и управляемости автомобиля?

Вылет (ЕТ) - расстояние от плоскости колеса, прилегающей к ступице, до плоскости, проходящей через середину посадочной ширины обода (измеряется в миллиметрах). Может обозначаться как OFFSET или DEPORT. При значительных отклонениях вылета от рекомендуемого шины могут задевать за колесные арки или элементы подвески. Кроме того, установка колес с вылетом, значительно меньшим предусмотренного, приводит к существенному снижению устойчивости автомобиля в поворотах, повышенной чувствительности рулевого управления к дорожным неровностям и неравномерности тормозных усилий.

Взято отсюда Русские кованые диски
Поскольку допусков на этот размер на виндом не знаю, то ничего точного сказать не смогу(мурзилка есть?). Но, возможно, что этот вылет в пределах допустимого.

не смертельный вылет.Диски стоят вровень с крылом? возможно сзади при полной загрузке могут задевать изнутри, и то не факт .А так в принципе у нас не один виндом ездит с таким вылетом. Машина должна устойчивей вести себя в поворотах, тк колея расширилась, да и низкопрофиль будет играть свою роль.Может только ступичный подшипник чуть раньше времени подойти к замене.На тоеты родной вылет от +39 до +45.Вот 17 радиус поможет ходовой раньше разбиться на наших дорогах, а 38 вылет не так сильно влияет, как о нем думают.

Ставил вылет 38 вместо 45 на Лексус ЕС300 (вроде от Виндома ничем не отличается) - сзади задевали за кромку крыла (при полной загрузке) пришлось отказаться.

+/-10 некритично, но расширение колеи - с одной стороны, гуд (устойчивость), с другой, больше ловим ям и неровностей

Топикстартеру, извините, что влез в Вашу ветку, просто чтобы не новую ветку не постить.
Подскажите, хочу вот тоже диски поменять, родные 6*15р*5*114,3 вылет 50.
За полгода поисков дисков с указанным вылетом мне найти не удалось, за исключением Реплики.
Максимально приближенные, которые я видел, это вылет 45. Вопрос: насколько критично такое изменение?
Заранее спасибо за ответ.

Людвиг: а таблички по применимости дисков и шин на твою машину не нашел? Не верю, что на машину допустимы диски только одного размера!

To Роман: Нет, честно говоря не нашел, если вы подскажете, буду благодарен.

To asergom: Спасибо за ответ!

у меня, например, штатный вылет 45. +- 5 это ерунда, можно смело ставить. хотя себе взял сейчас литье с 38 вылетом, не критично, но..

Доброго времени суток.
Поменял диски r16 5*114.3 et 45 (205/60/16) на r17 5*114,3 et38
(215/50/17).
Насколько критична разница в 7 mm? Чем это чревато для подвески и как скажется на ходовых качествах и управляемости автомобиля?

В апреле 2006 года примерно на таких же шедевральных народных тачках катался и колесья менял))
стоковый 185/65/14 заменил на мегаредкий 205/55/16 (не 16, а именно 15. ) почему не на распространенный корололвский 195/60/15?
Все очень просто - купил новы кованные диски ВСМПО УРАН - в моем варианте вылетов и сверловки ширина только 6,5 дюйма, соответственно булки шире нужны чем 195.
С вылетом 2 варианта 38 и 45 по-моему. замер зазора между шиной стоковой и стойкой сделал - его вполне хватало, чтобы взять ЕТ45 и не париться, что внешняя сторона колеса за арки будет цеплять.

Важные цифры

В первую очередь надо, конечно, определиться с тем, какие размеры колес являются для автомобиля штатными. Информация об этом есть в табличках на кузове (в дверных проемах, с тыльной стороны лючка бензобака и т. д.).

Встречаются колеса с универсальным креплением. Вот как тут:

Иногда даже с отверстиями под четыре и пять шпилек/болтов. Однако здесь надо быть осторожным. Некоторые малоизвестные производители с тыльной стороны размещают все PCD, которые имеет эта модель колес.

Так что здесь поможет либо измерение, либо натурная примерка.

Другой принципиальный параметр, который необходимо знать, — DIA. Или внутренний диаметр центрального отверстия диска, что должен подходить к отбортовке на ступице автомобиля. Если будет меньше — не встанет. Если больше — диск разместится, однако не будет центрироваться на ступице.

Споры о том, нужны ли вообще такие переходники, возникают до сих пор. Тем, кто не желает тратить лишние деньги, скажем, что кольцевой буртик на ступице присутствует не зря. Он призван спасать шпильки/болты, да и сам диск от ударных нагрузок, по сути, от ударов в колесо. Кто-то считает, что для этого достаточно отцентровать диск по крепежу. Ведь известно, что болты и гайки могут иметь разной ту часть, которая контактирует с колесом, и разный диаметр, что в сочетании обеспечивает качественную фиксацию.

Но если пренебрегать плотной посадкой на буртик, всю нагрузку возьмут на себя именно шпильки или болты. А если крепеж еще подобрать неправильно, то можно ожидать разрушения диска в зоне ступицы. Так что, покупая новое литье, нужно озаботиться и приобретением под него соответствующих болтов/гаек. Наконец, имеющиеся могут банально не войти в выемки диска.

Ширина диска и его вылет применительно к теме нашей статьи — основные параметры. Первый обозначается цифрой. То есть 6; 6,5; 7 и т. д.

И в том, и другом случае боковина будет испытывать повышенные нагрузки. А протектор, само собой, не работать правильно.

Вылет диска — расстояние между привалочной поверхностью ступицы и серединой обода или плоскостью симметрии колеса.

Есть положительный, нулевой и отрицательный вылет. Чем он меньше по сравнению со штатным, тем больше колеса выступают наружу и больше колея. На дисках он обозначается цифрами — со знаком плюс, минус либо без такового. Чаще с буквами ET, изредка словами Offset, Deport или сокращениями IS (Inset) и OFF.

На дисках встречается и другая информация. Например, H2 (или H, FH, AH, CH), указывающая на наличие и форму хампа — кольцевого выступа на ободе, предотвращающего соскальзывание с него бескамерной шины.

Буква J (либо JJ, JK, K, L) говорит о форме закраины обода. В частности о том, можно на него посадить пружинный грузик или нет. В большинстве случаев это и так видно невооруженным взглядом.

На дисках попадается много информации о производителе (если, конечно, он из разряда серьезных). И о сертификации продукции в различных органах. В том числе символы JWL и VIA. Первая (Japan Wheel Light) маркировка обязательна для той продукции, что сертифицирована и продается на территории Японии. Вторая (Vehicle Inspection Association) рассказывает о том, что она дополнительно прошла тесты в Транспортной инспекции страны, аналоге немецкого TUV.

В общем, информации на дисках много, но интересует прежде всего та, которая относится к габаритам диска и их изменению.

Вылет: красиво, но глупо

Ну а колеса с отрицательным вылетом можно определить по ярко выраженной, широкой внешней полке.

Что говорить о ситуации, когда вылет меняется на несколько десятков мм. Шарниры нагружаются многократно. Вместе с ними — шаровые опоры, ступичные подшипники. На подвесках типа McPherson еще и штоки амортизаторов, выполняющие функции элементов направляющего аппарата. Вывести же углы в номинал на таких колесах получается далеко не всегда.

При уменьшении вылета и изменении плеча обкатки (см. рисунок ниже) на положительный (либо увеличении этого значения) получается еще один негативный эффект.

Кроме того, считается, что положительное плечо обкатки приводит к большему износу шин в поворотах. К тому же способствует развороту при торможениях на неоднородных покрытиях — когда у правых и левых колес разные сцепные свойства.

Красиво, но тяжело

Типоразмер	Внешний диаметр, мм
195/65R15	634,5
205/55R16	631, 9
225/45R17	634, 3
225/40R18	637, 2

Размер диска	6х15	6,5х16	7,0х17	7,5х18
Масса, кг	7,0–7,5	9,5–10,0	11,5–12,0	12,5–13

Покрышек — вот так:

Типоразмер шин	195/65R15	205/55R16	225/45R17	225/40R18
Масса, кг	7,5–8,0	8,0–8,5	9,0–9,7	9,3–10,2

Иными словами, разница даже между двумя смежными типоразмерами колес в сборе достигает от полутора-двух до трех и более кг. И это увеличение неподрессоренных масс, которые дополнительно нагружают шарниры, упругие и демпфирующие элементы.

Ситуация усугубляется еще и тем, что низкопрофильные шины — это минус от 15 до 35 мм боковины, которая призвана первой деформироваться на неровностях и сохранять подвеску. В прямом смысле удар по ней и по комфорту. Да и по диску тоже. С некоторых пор появилось достаточно тестов на пробой колеса, доказывающих — низкий профиль в разы увеличивает шанс повредить и покрышку, и диск.

Не стоит забывать и том, что чем больше масса колес, тем сложнее двигателю их раскрутить. Впрочем, разница в разгоне тут будет мизерная, для владельца, по сути, незаметная.

А что если перейти на диаметр поменьше и профиль повыше? Минусы оборачиваются плюсами. Из негатива только уводы шин, отчего ухудшается поведение в поворотах. Правда, если меньший посадочный диаметр не предусмотрен производителем, 15- или 16-дюймовые диски могут и не встать. Помешают тормозные суппорты, поворотный кулак с креплением стойки.

Виталий, продавец шин и дисков:

Кстати, при подборе неродных дисков (не обязательно нештатного размера) я бы полностью не рассчитывал на компетенцию продавца. Нет, любое PCD вам скажет едва ли не каждый. А вот вылет и диаметр отбортовки на ступице автомобиля — вряд ли. Недавний случай — владелец Toyota Rush покупал диски, но приехал без машины. Так ведь Toyota же! Подобрали ему от Alphard — подходят на многие модели марки. Но на Rush по DIA, как оказалось, нет. Это же перелицованный Daihatsu Terios. Извинились, поменяли.

А на самом деле? Давайте разберемся во всем по порядку и не спеша.
Что такое вылет диска?
вылет диска — разные вариантыВылет диска – это расстояние между вертикальной плоскостью симметрии колеса и плоскостью приложения диска к ступице в миллиметрах. Формула вычисления вылета диска крайне проста:
ET=a-b/2, где
a – расстояние между внутренней плоскостью диска, и плоскостью приложения диска к ступице
b – общая ширина диска
Исходя из формулы вычисления, нетрудно заметить, что вылет диска может быть положительным (чаще всего), нулевым и отрицательным. Кроме того, вылет дисков фактически непосредственно влияет на ширину колесной базы, ибо от этого параметра напрямую зависит расстояние между центрами симметрии (по ширине) колес на одной оси.

Кроме того, опять таки из формулы вычисления, можно сделать вывод о том, что на вылет диска не влияют ни ширина диска (и соответственно шины), ни диаметр диска. Для определения расчетных нагрузок на подвеску важно исключительно плечо приложения силы, т.е. расстояния от центра шины (по ширине) до ступицы. Таким образом, независимо от размерности шин и дисков, расчетный вылет, требуемый автопроизводителем для одной модели автомобиля будет всегда один.
В кодировке, которая нанесена на внутреннюю поверхность диска, вылет обозначается, как ЕТхх, где хх – это фактическое значение вылета в миллиметрах. Например: ЕТ45 (положительный), ЕТ0 (нулевой), ЕТ-15 (отрицательный)

Какие силы действуют на детали подвески?
вылет диска — подвеска МакферсонаЕсли разложить подвеску современного автомобиля по силам, которые действуют на отдельные ее элементы – получится многотомное издание, которое не под силу для понимания обычному автолюбителю. Поэтому для наглядности рассмотрим упрощенный вариант независимой подвески системы МакФерсона, где ступица крепится к кузову одним поперечным рычагом и стойкой с амортизатором.
Согласно Третьему закону Ньютона (сила действия равна силе противодействия), общая масса автомобиля распределена между четырьмя его колесами, при этом сила, действующая на каждое колесо, направлена от поверхности, на которой стоит (или двигается) автомобиль. Точкой приложения этой силы является при этом центр площади пятна контакта шины с дорожным покрытием. Если принять, что подвеска автомобиля исправна, колеса отбалансированы и углы развала-схождения соответствуют норме, то этот центр площади пятна контакта будет находиться на оси симметрии колеса по его ширине. Туда же должна опускаться и ось стойки амортизатора, на которой находятся крепления рулевых тяг (наконечников).

Таким образом, сила, равная доле массы автомобиля, приходящейся на любое из его колес, направлена от земли и точка приложения этой силы – центр симметрии колеса по ширине. Учитывая конструкцию подвески, указанная сила создает моменты на ступичный подшипник, рычаг (растяжение) и стойку с амортизатором (сжатие).
И конструктор, который разрабатывает узлы подвески автомобиля, тщательно просчитывает все эти моменты, учитывая в разработке, в частности ступицы, рычага, стойки амортизатора, шаровой опоры, наконечников рулевых тяг и т.д. Запас прочности, безусловно закладывается, но, как правило, этот запас имеет тенденцию к уменьшению, поскольку его увеличение ведет к увеличению себестоимости подвески в целом.

P.S. Часто прочитав эту статью, автолюбители со стажем пишут на форумах, что все не так страшно и на практике изменение вылета диска, если и становится причиной преждевременного износа подшипников, то разница с нормальным (обычным) износом несущественна. Отчасти это правда — но это ни в коей мере не может применяться ко всем без исключения автомобилям, особенно последних годов выпуска.
(С)Сергей Маслов, автор нескольких небольших сайтов на тему защиты прав и интересов потребителей в сфере обслуживания автомобилей.avtoshyna.info/diski/index.php