Как уменьшить расход газа на газели с двигателем 4216 евро 3
Ставим lovato easy fast на газель столкнулись с разнам расходом газа на разных машинах ,хочу выяснить с вашей помощью закономерность этого явления , интересует как влияет газовая прошивка (уоз для газа) на расход тк этот вопрос остро стоит у "газелистов", про регулировку клапанов их влиние на общий процесс понял есть ли еще какие нибудь варианты
alecs
УОЗ весьма существенно влияет на расход топлива (не только газа). Минимальный расход топлива можно получить только при оптимальных (для данного вида топлива, данного мотора, данного режима) углах зажигания.
rokkk
Факторов влияющих на расход очень много,в плоть до настроения водителя.А если речь идёт о маршрутках то это вообще клиника.Там ни кому ничего доказать нельзя.Там принцип только один:"Шоб менше жрала и луче перла."
syxarik
alecs
syxarik
Олег_Б
syxarik
mustanger
MMAGS
mustanger
дело даже не в этом, стоит ли каждое авто на стенде крутить? Разве это делают автопроизводители? Не будем про гоночные авто. Так что для гражданского авто вполне приемлемо увеличить на 3-5 гр. Но это не корректно однозначно, но лучше чем никак
MMAGS
mustanger
С технической точки зрения - весьма стОит. Дело не в моменте, а в экономичности. При этом, если откатать автомобиль на стенде, мы увидим, что на разных режимах коррекция УОЗ весма разная от 0 до 10° ПКВ (3-5 - это ооочень усреднённо). Где-то в теме ГБО я выкладывал картинку: поверхность коррекции по УОЗ, откатанная на барабанах, можешь посмотреть.
rokkk
Где-то в теме ГБО я выкладывал картинку: поверхность коррекции по УОЗ, откатанная на барабанах, можешь посмотреть.
Что-то не нашёл, можно поточнее.
Я сравнивал УОЗ у микаса для ЗМЗ-406. Был удивлён, что у всех стоковых прошивок он абсолютно одинаковый. Отличие только у газовой m71butan. Там прослеживается чёткая связь - чем меньше наполнение, тем больше УОЗ. Но на больших оборотах и больших наполнениях есть даже места, где УОЗ на газу чуть-чуть меньше (1..2 град) чем на бензине. Интересно, а УОЗ в m71butan на барабанах катали? И как вообще, стоит использовать?
Antel
rokkk
При том же часовом расходе угол в данном случае увеличивает момент, т.е. снижается удельный расход топлива. Это и есть экономичность - это классика. Про ДК я напомнил специально, т.к. для стехиометрии оптимальный угол на газу отличается от бензина на те самые 3. 8 градусов. Чем беднее смесь, тем газовая горит медленнее: сравни регулировочные. Кроме того, специально оговорил режимы частичных нагрузок: где нет детонации. На больших наполнениях, где угол на бензине задавлен из-за детонации, на газу его можно сделать пораньше (оптимальным). Вот там основная прибавка по моменту. По оборотам это самые низы, от мин. до 2500 максимум. Но они и дают ощущения приёма нагрузки.Остаюсь при своём мнении - овчинка выделки не стоит, если не "крутить" смесь.
Заменить УМЗ-4216 на ЗМЗ-405.22 или ЗМЗ-405.24.
.
У приятеля на базе ГАЗель Бизнес стали ремонтировать со снятем ГБЦ почти каждую неделю с Пн. и он поросил что-то сделать, чтобы водители котрым менять прокладки ГБЦ уже изрядно надоело . могли и сжечь.
. пришлось приятеля выручать.
С 11 марта занимался факультативно преоборудованием этой ГАЗели по Сб.-Вс., вместе с двумя водителями.
Двигатель и все детали для сборки-установки брали б/у. Получилось около 80 000 руб. (без учёта стоимости пиво-водочных бутербродов для обмывки каждой устанавливаемой детали)
На днях закончил переустановку и "женитьбу" проводки КМПСУД двигателя с внутрикабинной ЕВРО-4.
.
Все входы и выходы из этого Хемптон-Кортского лабиринта у меня записаны.
Водители счастливы уже больше недели
Машина стала более приёмистой. Расход бензина в городе 16-18.
На трассе пока не проверяли, но должно быть 12-13 на сотню.
Заменить УМЗ-4216 на ЗМЗ-405.22 или ЗМЗ-405.24.
.
У приятеля на базе ГАЗель Бизнес стали ремонтировать со снятем ГБЦ почти каждую неделю с Пн. и он поросил что-то сделать, чтобы водители котрым менять прокладки ГБЦ уже изрядно надоело . могли и сжечь.
. пришлось приятеля выручать.
С 11 марта занимался факультативно преоборудованием этой ГАЗели по Сб.-Вс., вместе с двумя водителями.
Двигатель и все детали для сборки-установки брали б/у. Получилось около 80 000 руб. (без учёта стоимости пиво-водочных бутербродов для обмывки каждой устанавливаемой детали)
На днях закончил переустановку и "женитьбу" проводки КМПСУД двигателя с внутрикабинной ЕВРО-4.
.
Все входы и выходы из этого Хемптон-Кортского лабиринта у меня записаны.
Водители счастливы уже больше недели
Машина стала более приёмистой. Расход бензина в городе 16-18.
На трассе пока не проверяли, но должно быть 12-13 на сотню.
Стандартный ответ человека который решает проблему любым другим способом, но главное не правильным. А почему? Потому что не может найти причину в том что есть. Вы уверены что с другим мотором у топика проблем будет меньше? Может всетаки разобратся с тем что есть на данном этапе, а советы по смене мотора оставить на лукавого и 80 тыщ денег оставить семейному бюджету?
По теме. Топику нужено два момента. Первый момент направлен на приведение мотора в рабочее состояние с исключением каких только возможно отклонений от нормы (компрессия, зазоры клапанов, соответствие меток считывающих датчиков положений к их реальному, устранение подсосов и тд и тп). Второй момент направлен на диагностику и правильную прошивку.
Что то более конкретное в помощь написать невозможно из за отсутствия технической информации по проблеме. Информация по расходу говорит то что что то неправильно, и не каплей больше.
Да. Я уверен и в этом уверены все мои друзья
Для решения любых проблем в эксплуатации а/м с двигателями серии ЗМЗ-406-405-409 у моего приятеля есть я.
На двигателе УМЗ-4216 из-за температурных деформаций деформирует блок цилиндров.
В 2012г. произвёл восстановительный ремонт двигателя.
Этот двигатель получился откровенно дерзким. Он и сейчас катается на а/м ГАЗ-24, рискуя порвать "баржу", как тузик грелку.
.
По стоимости получилось не дешевле, чем замена на ЗМЗ-405.22.
Снять двигатель с автомобиля, полностью разобрать, отдать на правку плоскости, протяжку постелей коленчатого вала и расточку цилиндров, купить нужные запчасти, головку в ремонт с полной перетряской (на 34 км Ленинградское ш.) собрать двигатель
. обошлось дороже 80 000 руб.
А Гарантии на то что будет работать НИКАКОЙ, т.к. блок опять может деформировать.
Чтобы двигатель УМЗ-4216 стал более выносливым после запуска двигателя обработал его Форсаном. Но больше с этим гемороем связываться не хочется.
Основная беда 4216 на газели, это заводская настройка включения эл.муфты вентилятора, из-за постоянного перегрева слабенький блок ведет винтом, ГБЦ тоже, если сразу, на новой сделать температуру включения 87С, то машины ходят нормально, 300000 км не предел
а вот расход у них всегда больше, особенно газа, так что для длинной газели и загрузки в три тонны расход нормальный
Невозможность точно выставить уголовое положение распредвала относительно коленчатого вала и косозубая передача с коленчатого вала на распределительный вал которая не может дерхать угловое положение распредвала в пределах "видимости" системой КМПСУД исправного двигателя, а гоняет его на аварийных режимах.
Для корректной работы КМПСУД точность установки фаз ГРМ должна укладываться в "жёсткие" пределы плюс минус ОДИН градус.
На реальных двигателях получается гуляние фаз ГРМ в пределах 5-7 градусов.
Вот это настоящая БЕДА.
Но с этим заводским косяком можно бороться и даже побеждать.
За заводах-производителях этим заниматься не кому и не зачем, т.к. любое увеличение надёжности двигателей несёт им прямые убытки.
Поскольку двигатели ЗМЗ 406-405-409, применив в начале 2010г. двухрядные втулочно-роликовые цепи с пластмассовыми башмаками победил на пробег более 250 000 км и заскучал от того что никто не возвращается, меняю вектор наступления.
Начинаю бороться кардинально с косозубой передачей.
Вместо шестерен которые достались двигателю ГАЗ-24 от двигателя ФОРД Кортина Консул в 1964-68гг. установлю зубчато-пластинчатые цепи Silent chain, как модернизировали в фирме ДОДЖ двигатель
. проданный Генри Фордом-младшим в Россию в 70-х годах прошлого века.
Американские евреи, которые организовали фирму ДОДЖ, установили вместо косозубой передачи зубчато-пластинчатые цепи Silent chain на которые у них защищён Патент с 1907года.
Мне для себя сделать также никто не запретит.
Для личного использования можно устанавливать детали не нарушая прав действующих Патентов.
Необходимое железо от двигателей ДОДЖ уже в гараже.
Адаптация его к двигателю . дело времени.
Для проверки того что получится установлю на двигатель ЗМЗ-420.00М своей ГАЗ-310231, оборудованной инжекторным впрыском от УМЗ-4216 и КМПСУД с блоком Микас-7.1 и ДАД.
А там посмотрим.
Заменить УМЗ-4216 на ЗМЗ-405.22 или ЗМЗ-405.24.
.
У приятеля на базе ГАЗель Бизнес стали ремонтировать со снятем ГБЦ почти каждую неделю с Пн. и он поросил что-то сделать, чтобы водители котрым менять прокладки ГБЦ уже изрядно надоело . могли и сжечь.
. пришлось приятеля выручать.
С 11 марта занимался факультативно преоборудованием этой ГАЗели по Сб.-Вс., вместе с двумя водителями.
Двигатель и все детали для сборки-установки брали б/у. Получилось около 80 000 руб. (без учёта стоимости пиво-водочных бутербродов для обмывки каждой устанавливаемой детали)
На днях закончил переустановку и "женитьбу" проводки КМПСУД двигателя с внутрикабинной ЕВРО-4.
.
Все входы и выходы из этого Хемптон-Кортского лабиринта у меня записаны.
Водители счастливы уже больше недели
Машина стала более приёмистой. Расход бензина в городе 16-18.
На трассе пока не проверяли, но должно быть 12-13 на сотню.
Заменить УМЗ-4216 на ЗМЗ-405.22 или ЗМЗ-405.24.
.
У приятеля на базе ГАЗель Бизнес стали ремонтировать со снятем ГБЦ почти каждую неделю с Пн. и он поросил что-то сделать, чтобы водители котрым менять прокладки ГБЦ уже изрядно надоело . могли и сжечь.
. пришлось приятеля выручать.
С 11 марта занимался факультативно преоборудованием этой ГАЗели по Сб.-Вс., вместе с двумя водителями.
Двигатель и все детали для сборки-установки брали б/у. Получилось около 80 000 руб. (без учёта стоимости пиво-водочных бутербродов для обмывки каждой устанавливаемой детали)
На днях закончил переустановку и "женитьбу" проводки КМПСУД двигателя с внутрикабинной ЕВРО-4.
.
Все входы и выходы из этого Хемптон-Кортского лабиринта у меня записаны.
Водители счастливы уже больше недели
Машина стала более приёмистой. Расход бензина в городе 16-18.
На трассе пока не проверяли, но должно быть 12-13 на сотню.
Стандартный ответ человека который решает проблему любым другим способом, но главное не правильным. А почему? Потому что не может найти причину в том что есть. Вы уверены что с другим мотором у топика проблем будет меньше? Может всетаки разобратся с тем что есть на данном этапе, а советы по смене мотора оставить на лукавого и 80 тыщ денег оставить семейному бюджету?
По теме. Топику нужено два момента. Первый момент направлен на приведение мотора в рабочее состояние с исключением каких только возможно отклонений от нормы (компрессия, зазоры клапанов, соответствие меток считывающих датчиков положений к их реальному, устранение подсосов и тд и тп). Второй момент направлен на диагностику и правильную прошивку.
Что то более конкретное в помощь написать невозможно из за отсутствия технической информации по проблеме. Информация по расходу говорит то что что то неправильно, и не каплей больше.
Да. Я уверен и в этом уверены все мои друзья
Для решения любых проблем в эксплуатации а/м с двигателями серии ЗМЗ-406-405-409 у моего приятеля есть я.
На двигателе УМЗ-4216 из-за температурных деформаций деформирует блок цилиндров.
В 2012г. произвёл восстановительный ремонт двигателя.
Этот двигатель получился откровенно дерзким. Он и сейчас катается на а/м ГАЗ-24, рискуя порвать "баржу", как тузик грелку.
.
По стоимости получилось не дешевле, чем замена на ЗМЗ-405.22.
Снять двигатель с автомобиля, полностью разобрать, отдать на правку плоскости, протяжку постелей коленчатого вала и расточку цилиндров, купить нужные запчасти, головку в ремонт с полной перетряской (на 34 км Ленинградское ш.) собрать двигатель
. обошлось дороже 80 000 руб.
А Гарантии на то что будет работать НИКАКОЙ, т.к. блок опять может деформировать.
Чтобы двигатель УМЗ-4216 стал более выносливым после запуска двигателя обработал его Форсаном. Но больше с этим гемороем связываться не хочется.
Основная беда 4216 на газели, это заводская настройка включения эл.муфты вентилятора, из-за постоянного перегрева слабенький блок ведет винтом, ГБЦ тоже, если сразу, на новой сделать температуру включения 87С, то машины ходят нормально, 300000 км не предел
а вот расход у них всегда больше, особенно газа, так что для длинной газели и загрузки в три тонны расход нормальный
Невозможность точно выставить уголовое положение распредвала относительно коленчатого вала и косозубая передача с коленчатого вала на распределительный вал которая не может дерхать угловое положение распредвала в пределах "видимости" системой КМПСУД исправного двигателя, а гоняет его на аварийных режимах.
Для корректной работы КМПСУД точность установки фаз ГРМ должна укладываться в "жёсткие" пределы плюс минус ОДИН градус.
На реальных двигателях получается гуляние фаз ГРМ в пределах 5-7 градусов.
Вот это настоящая БЕДА.
Но с этим заводским косяком можно бороться и даже побеждать.
За заводах-производителях этим заниматься не кому и не зачем, т.к. любое увеличение надёжности двигателей несёт им прямые убытки.
Поскольку двигатели ЗМЗ 406-405-409, применив в начале 2010г. двухрядные втулочно-роликовые цепи с пластмассовыми башмаками победил на пробег более 250 000 км и заскучал от того что никто не возвращается, меняю вектор наступления.
Начинаю бороться кардинально с косозубой передачей.
Вместо шестерен которые достались двигателю ГАЗ-24 от двигателя ФОРД Кортина Консул в 1964-68гг. установлю зубчато-пластинчатые цепи Silent chain, как модернизировали в фирме ДОДЖ двигатель
. проданный Генри Фордом-младшим в Россию в 70-х годах прошлого века.
Американские евреи, которые организовали фирму ДОДЖ, установили вместо косозубой передачи зубчато-пластинчатые цепи Silent chain на которые у них защищён Патент с 1907года.
Мне для себя сделать также никто не запретит.
Для личного использования можно устанавливать детали не нарушая прав действующих Патентов.
Необходимое железо от двигателей ДОДЖ уже в гараже.
Адаптация его к двигателю . дело времени.
Для проверки того что получится установлю на двигатель ЗМЗ-420.00М своей ГАЗ-310231, оборудованной инжекторным впрыском от УМЗ-4216 и КМПСУД с блоком Микас-7.1 и ДАД.
А там посмотрим.
у меня 20 ровно на сотку бенза а газа 23 25 мля чё делать мужики подскажите запарился кормить движка умз 4216 на станцию приезжаю говорят всё норм по компу это ведь ненорм нефига машина 2011 года борт
Иван, увы но ничего не сделаешь! У меня тоже борт 5м и тент 2.30 обтекатель, езжу 79 км/ч ))) в 20ку газа укладываюсь если без перегруза, держу 80-82 км/ч уже больше жрёт, необьяснимо но факт! Вот так вот и спасаюсь, благо щас газ подешевел немножко, на Челнинке вчера по 11.50 заправлялся!
Эльдарик, тоже ездил на умз перегрелся два раза и послте второй шлифовки головы машина и поехала резвей и расход бензина и газа уменьшился
непонимаю зачем вообще стали это говно ставить на газельки, самый лучший двигатель 40524, самый экономичный и мощный, а при должном подходе к делу становиться верным напарником в деле
Дмитрий, согласен, работал на "бизнесе" 2011г. с 421 двигателем. Не понял вообще подхода с этой идеей. Мотор истекал маслом, перегревался (даже осенью) тяга только на 1-й передаче чувствовалась, больше 90 груженая не разгонялась (изометрическая будка) А ведь мотору умудрились дать награду какую-то (лучшее конструкторское изобретение блин. )
Награда это оправдание установки их на бизнесы, я думаю даже что это не более чем рекламная акция этих моторов для тех кто в этом не понимает, зачастую коммерческие перевозчики не углубляются в тонкости и покупают большие партии состоящие из десятков машин, а уж тем более это дает возможность выиграть весомый тендер для гос автопарков, ЗМЗ моторы более дорогие, но эта дороговизна окупается большими межсервисными интервалами, экономичностью и комфортом
вот купил неделю назад себе соболя, искал именно с 40524, до этого ездил и на 402 и на 406, а про 421 только по слухам, я доволен приобретением.
жрет примерно 20 в смешаном цикле а загородом где то 16 получаеться если ехать не более 85 км час и это после перепрошивки мозгов и отключения евро 3 на евро 2 !один минус машина стала чуть чуть больше греться !
мой бенза хавает 15 ,газа в 20укладываюсь но газовое простая хлопушка и при том что барак мой 5метровый почти с высотой тента 2м и пробегом уже 340тыс я доволен и прет нормально и жрет в меру при моей кубатуре
Всем привет, я в 2010 г купил бизнес с двиг 4216 и очень сильно об этом пожалел, старая с 405 м была в тысячу раз лучше. Отмучившись год , приобрел дизелька каминз , лучше движков за всю историю газелей ещё небыло. Расход на тр. 10 а город 13 и то с грузом более2000 кг
Езжу на Газель бизнес фермер,евро тент,2.20 высотой без спойлера,90 км в час,из груза-6 человек и лопаты,еле укладываюсь в 20 литров бензина,еще расход масла,на 500 км уровень с верхней метки падает до нижней.пробег машины всего 58.000.
на 185 000 ,по лету перегрелась,повело голову,решили сразу капиталить,голову оставили родную,поменяли в ней 4 седла,езжу на газе
Если этот мотор проехал 200000 за год и умер,то хер с ним он уже заработал на другой мотор!И говорить что машина говно не стоит!
Пацаны, не знаю как вы, а я Бизнесом полностью доволен. Тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить! Прошел 60000 и ничего кроме естественных нужд типа замены расходников и мелкого ремонта связанного с естественным износом авто не делаю, хотя провожу все выходные ради удовольствия в гараже!)))) И не греется она у меня и масло не ест , а сопли для УМЗ это естественный процесс. А после грамотной регулеровке движка расход газа 15-16 литров на сотку. И вообще Газель это очень не плохой автомобиль, она у меня пятая, и всеми ими я был доволен! Газелька это не просто работяга но и отличный автомобильчик!
Я полностью согласен с Артемом!Газель бизнес вполне хороший автомобиль!Не смотря на то что все вокруг хаят УМЗ 4216.
Двигатель 4216 это гавно для автослесаря.Это я говорю как слесарь.У нас на работе штук 15 машин с этим двигателем,это просто гемерой,а не двигатель с 405 и 406 не сровнить.А недавно сделали на первых машинах капиталку 1 пробег 110000 км,а 2 пробег 140000 км 2010г.выпуска.
Согласен.Пробег 40000км.Никаких проблем.Газ-бензин.В основном по трассе.Клапана 0.35 выставляю\крайние 0.32\ - как в книге написано.Средний расход 18л любого топлива на сотню.Масло не жрёт,если двигатель больше 2500 не крутить.Шкворня шприцую синей смазкой№158 для крестовин.Считаю что она хуже вымывается из-за лучших водоотталкивающих свойств и поэтому же меньше промерзает при отрицательных температурах.Рессоры не добавлял - так комфортнее и меньше устаёшь.Больше 1.5т не беру(Валдай или Бычок тогда надо покупать.).Масло в КПП заменил недавно на п\синтетику.Надо было раньше или с новья!Потому как разница сразу ощутилась - там дешёвая минералка! Сразу потёк электрокран печьки - заменил на др.конструкции.Ходит.Заодно выяснилось,что никто не знает(ни продавец,ни завод - звонил)что где залито.О.Ж. заменил на антифриз.Ремень ГУРа был с насечкой от шкива - грубо натягивали\там надо ещё кронштейн хорошенько ослабить чтобы свободно одеть\В общем ничего выдающегося плохого я лично не заметил.Обычная обыкновенная машина,но желателен при эксплуатации слесарный навык.Или требуется контроль механика,если водитель малоопытный(или наёмный - тем более!)Чего тут ужасы описывают?!И не стоит нарушать инструкцию по эксплуатации во всём.Её не просто так придумали!И не стоит лезть в конструкцию хорошенько 100 раз не подумав!.Мы не умнее!
Нормальная машина,если за ней смотреть и ездить аккуратно.И не лениться лишний раз капот открыть и под машину залезть,спросить у более опытных.Что-нибудь проглядишь - потянет за собой и другое.Техника любит ласку, чистоту и смазку!И правильная \грамотная\ эксплуатация!
Полностью согласен, только у меня 250000 прошла, поменяли коленвал и маслонасос. Голову еще не трогали. Сейчас правда масло начинает хавать. А так пока нормально.
Читайте также: