Как работает раздатка тод киа соренто

Обновлено: 07.01.2025

Обращайтесь с женщиной осторожно! Она сделана из кривого ребра, Бог не сумел создать ее прямее; если захочешь выпрямить ее, она поломается; оставишь ее в покое, она станет еще кривее.
Иоганн Вольфганг фон Гете

Если кому интересно: Заказал себе вот такой девайс

constax Вс янв 31, 2010 3:46 pm
подтверждаю. этот смельчак - ваш покорный слуга. то есть я! Сегодня Лев провозился с моим Сориком около 5 часов, поскольку разборка неизвестной машины и внедрение системы заняло больше времени, чем мы планировали, НО! Это того стоило. Сразу скажу, никаких необратимых изменений в конструкцию не вноситься, кнопка включения-выключения, располагается около прикуривателя в нише "бороды", практически в единственно разумном месте. из-за затрудненного доступа к ЭБУ, потребовался небольшой разрез коврового покрытия под центральной консолью, который незаметен! С эстетической точки зрения, меня ВСЁ устраивает, единственное, на будущее, на всяк случай, нужно иметь в запасе 2-3 клипсы крепления ковра к полу. у нас одна сломалась.

Теперь о технической составляющей:

поскольку я проехался только от места установки до дома и говорить о чем то еще рано, но тем не менее есть уже первые впечатления! По дороге к дому я завернул в поля. Итак: работа при штатном положении предсказуема и вопросов не вызывает, при отключении ТОДа, машина просто встает, любая снежная каша или горка вызывают трудности, с началом движения после остановки. А вот при включении блокировки эффект поразительный. машина едет сразу. задним колесам пропадает нужда буксануть, для включения передка. Движение в снежной каше глубиной примерно см 30-40 происходит сразу после отпускания педали тормоза.

Вобщем я доволен на все 100. Теперь пойду в соседнюю ветку решать проблемы с клиренсом, при помощи новых, чудодейственных пружин и аммо!

Поскольку я был первым, то только еще 1 чел получит спеццену от Льва. Торопитесь. шутка. Пока трудно сказать, но походу оно того стоит..

ЗЫ а как Сорик режет пятаки с отключеннм передком. Стритрейсеры - отдыхают.

Для всех заинтересованных данной темой дословно привожу свои исследования алгоритма работы TOD, проведённых в прошлом году из ресурсов конференции "Обменяеся опытом KIA на auto.ru"

Ну что, потраченная неделя на разборки с трансмиссией, а вернее алгоритмом её работы, при помощи практически ВСЕХ наших уважаемых сервисменов(конкретно называть не буду, чтоб за рекламу не забанили, но ещё раз повторю- всех:-))) в итоге дала практически полную картину про работу привода с загадочным названием TOD.
Итак, самое главное: при наличии TODа Соренто является полноценным вседорожником с ПОСТОЯННЫМ полным приводом! В трансмиссии имеется многодисковый фрикцион(типа Борг&Ворнер) который передаёт момент на передний мост практически всегда после начала движени, но в разной пропорции, а именно:
Режим AUTO
1.Резкий старт(50:50).
2.Нормальное движение с экономичным расходом топлива(0:100 ~ 30:70).
3.Ускорение в движении(30:70 ~ 50:50).
4.Нормальное движение, управляемое(20:80 ~ 30:70).
5.Движение на скользкой дороге(30:70 ~ 40:60).
6.Движение под гору 50:50.
7.Срабатывание ABS при тороможении 30:70.
8.Контроль торможением 0:100 ~ 10:90.

Режим 4LOW
1. Сразу после начала движения 50:50

Всем контролем заведует электронный блок управления трансмиссией по командам колёсных датчиков, положения педали газа, командам блока ABS и т.д. в итоге теперь стало понятно почему я ни разу не смог пустить машину "веером" даже по льду, а толчки которые иногда возникают при старте на скользкой дороге ни что иное, как срабатывание LSD в заднем мосту. Работу самого TODа уловить практически невозможно т.к. он работает всегда даже на сухой дороге, не говоря уже про грязь, снег, лёд и т.д.
В общем я приятно удивлён в очередной раз этой машиной и огроиное спасибо всем кто принимал участие в разборках с трансмиссией!
PS: если есть возможность, то неплохо было бы наш ФАК этой информацией пополнить:-))
_____________
Удачи на Дороге
FRUKT

Ну вот! А я все время рывки всмыле включение блокировки заднего дифа принимал за подключение передка! На сервисе мне так авторитетно заявили, что якобы этой опцией поставляемые к нам машины некомплектуются! А я давно подозревал, что он у меня стоит! Когда застривал, то передок по одному колесу крутил, а зад всегда оба сразу! Вот и верь сервисменам! Или они правы?

Да и еще, тут топик есть про поведение Соренто на скользкой дороге, так там пишут что на гололеде он заднеприводный! И как тоды понимать вышеизложенное?

Настоящий охотник скорее бросит жену чем собаку, по тому,что в отличие от жены, от собаки есть хоть какаято польза!

2Hunter69
А вышеизложенное и надо понимать, как обсуждение той темы, про поведение машины на скольской дороге.
В частности в случае с гололедом, как я понял - На прямой все - ок. А вот в поворотах с газом надо быть аккуратнее.

Hunter69 писал(а): Да и еще, тут топик есть про поведение Соренто на скользкой дороге, так там пишут что на гололеде он заднеприводный! И как тоды понимать вышеизложенное?

Могу предположить, что подключение передка имеет ограничение при определённой величине разницы угловых скоростей вращения переднего и заднего моста, т.е. если задние колёса резко срываются в занос(колёсные датчики ABC это сразу улавливают), то блок управления трансмиссией, во избежании перегрузки раздатки, не даёт команду на резкое подключение передка и машина шлифует как заднеприводная. Косвенно это подтверждается тем, что если при заносе сбросить газ и сразу резко нажать на него, то машина сразу ввинчивается в поворот, я уже писал про эту особенность поведения в скользком повороте.
Что касается LSD в заднем мосту, то я его заказывал ещё при оформлении заявки на комплектацию машины и у меня он 100% есть. Соренто 2,4L выпуск 2004г., комплектация 0603 по классификации Сандола.

где то вычитал один, на мой взгляд, совершенно безумный способ вхождения в поворт при гололеде на соренто.

пока двигаетесь по прямой поддать газу чтобы произошла небольшая пробуксовка, подключается передок и уже на полном приводе входим в поворот

еще раз повторю, что сам не пробывал и никому не советую

Пробовал на свеже выпавшем снегу с небольшим поворотом колес полный газ TOD подключается вроде сразу но не 50 на 50 так как явно прослеживается занос задней оси.При сбросе газа и повторном ускорении эффект тот же самый. На других полноприводниках где 50 на 50 постоянно такого эффекта не наблюдал.

В Питере отдельные сервисмены давно"разложили "эту схему(тоже не буду давать рекламу ,что бы не забанили) И так же были озадачены проблемой по поводу толчков при начале движения автомобиля. только схема выглядела по другому:Вот как мне её выложил инженер СТО:
Работа TOD при малых ускорениях (равноускоренное начало движения): 0-100 ; затем кратковременное переключение на 30-70 (именно в этот момент появляются толчки), и только при нормальных дорожных условиях идёт взврат к 0-100

При попытке процессора включить посредством електромагнитной муфты, пакет фрикционов, включение как таковое происходит,только фрикционы не могут удержать нагрузку, потомучто : либо они изношены, либо пакет фрикционов вообще сварился между собой поэтому и получаются толчки,проверить легко-добавь масло в раздатку,масло повысит давление толчки пройдут.
И ещё по их мнению, вряд ли датчики ABS принимают участие в работе TOD.На раздатке установлены два датчика , для считывания угловых скоростей на карданах,именно по ним процессор ориентируется когда и как подключать полный привод.Есть мнение что LSD в данном случае тоже не приделах.Достаточно было посмотреть на осцилограммы работы датчиков на моей раздатке.
Вообще официалы не очень любят делится проблемами и информацией с клиентами. Но мне можно сказать повезло, я( инженер-системотехник) вместе с инженером СТО смотрел эл схемы по раздатке на Соренто, а мой авто был вроли подопытного кролика.Кстати корейцы за полгода уже четыре раза поменяли эл схемы. А все выложеннные в интернете давно уже устарели, особенно для последних моделей.

salvator2 писал(а): В Питере отдельные сервисмены давно"разложили "эту схему(тоже не буду давать рекламу ,что бы не забанили)
При попытке процессора включить посредством електромагнитной муфты, пакет фрикционов, включение как таковое происходит,только фрикционы не могут удержать нагрузку, потомучто : либо они изношены, либо пакет фрикционов вообще сварился между собой поэтому и получаются толчки

Интересный пост и сразу вопрос: если по мнению спецов фрикционы "сварились" то ты постоянно ездишь с полным приводом?
По моему бред, ты себе представляешь устройство того же Борг&Ворнер и бортового танкового фрикциона? Что там может свариться? проскальзывать это да, но заблокироваться по определению НЕТ! Потом, почему при исследованиях твоей машины я ни слова не услышал про амплитудный управляющий сигнал на блоке управления, был про это разговор на сервисе?

Логика есть.Я на своей летал в питер шел с высокой скоростью 140-150 ночью,когда добрался до места обратил внимание. Что при поворотах с большим углом и малой скоростью появились рывки в трансмиссии.Точно такие же как и на авто с включенным передним мостом.На очередном ТО 15000 попросил проверить уровень масла в мостах и раздатке.В мостах в норме в раздатке долии 0,5 литра.Эффект появился сразу рывки при поворотах уменьшились.Так что связь прослеживается наглядно.У меня появилась идея что это еще может быть связано с качеством масла,точнее с его маркой.В мостах с ЛСД при не том масле он также работает рывками.Машина на гарантии а сервесмены менять масло на другое упираются.Если не стоять над душой то для них "чуть ниже" не страшно,поэтому если бы не долил так и ломал бы голову,что это за . Сварились не сварились сказать трудно но то что от их проскальзывания существенно зависит работа это факт.Правда нельзя исключать что тут комплекс проблем включая и управление муфтой.

У меня рывки и толчки появляются только при движении по рыхлому снегу при режиме трансмиссии АУТО, при включении 4 ЛОУ тоже есть, но меньше. Эт че тоды за хрень?

Hunter69 писал(а): У меня рывки и толчки появляются только при движении по рыхлому снегу при режиме трансмиссии АУТО, при включении 4 ЛОУ тоже есть, но меньше. Эт че тоды за хрень?

В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма.

Мысль по поводу этого ТОД. Возможно просто проскальзывает электромуфта подключения переднего привода и по этому вибрации? Как это проверить?

У меня возникла одна идея, может и рациональная.При включении понижайки у нас вроде муфта в раздатке блокируется жесто, т.е момент распределяется 50 на 50, управление по всей видимости электро, а что если принудительно запитать те.е дать напругу на муфту и в обычном режиме тогда распределение момента всегда будет 50 на 50 и ни каких рывков и пробуксовок. На вагене постоянный полный привод и управление отличное.Вопрос в другом у американцев, от кого позамствована эта наша муфта они чень часто горят та как не выдерживают нагрузку, на какой крутящий момент расчитана наша неизвестно.Если честно меня это автоматическое подключение совсем не нравится никогда не знаешь как поведет себя машина, а то что пишут что при разгоне она подключается сколько не пробывал на снегу ни разу не заметил, если плавно ползеж то работает а при резком ускорении даже намека нет на пробуксовку.

У ЕСТ другой дифференциал в переднем мосту, там система парт тайм т.е жестко подключается в самом мосту.На форуме один разбирал передний мост конструкция отличается.А я хочу постоянный полный привод и что бы можно было ездить и по нескользкому покрытию.

Внимание: во избежание повреждения элементов трансмиссии для моделей 4WD запрещена буксировка методом частичной погрузки (поднятием только одной из осей автомобиля).

Модели с системой TOD (АТТ)

условий движения автомобиля (бездорожье, скользкая или нормальная дорога);
режима движения автомобиля (разгон, торможение или равномерное движение);
нагрузки на двигатель;
и прочее.

Более подробно система TOD описана в главе "Раздаточная коробка (TOD)".

Режимы работы системы TOD

Система имеет два режима работы "AUTO" и "LOW".

Переключение режимов работы системы TOD осуществляется с помощь* переключателя, который имеет два положения: "AUTO" и "LOW".

В этом режиме за распределение крутящего момента между передними и задними колесами отвечает электронный блок управления и, в зависимости от условий движения, либо весь момент может подводиться к задним колесам (движение по хорошим дорогам с невысокой скоростью), либо распределяться в определенной пропорции, в зависимости от условий движения.

Данный режим является основным режимом для движения, т.к. система управления автоматически подбирает необходимые параметры и это позволяет обеспечить наилучшую управляемость и проходимость автомобиля во время движения. Однако при движении по бездорожью рекомендуется включить режим "LOW".

В режиме "LOW" по сигналу блока управления включается понижающая передача и крутящий момент распределяется в пропорции 50:50 между передними и задними колесами.

Этот режим рекомендуется использовать при движении по плохим дорогам и бездорожью.

При включении режима "LOW" на комбинации приборов загорается индикатор включения понижающей передачи.

Не рекомендуется использовать режим "LOW" при движении с высокой скоростью и езде по обычным дорогам, т.к. это может привести к повреждению трансмиссии.

Методика переключения "AUTO" -> "LOW" или "LOW" -> "AUTO"

Переключение производится на неподвижном автомобиле при выжатой педали сцепления (модели с МКПП) или после перевода селектора в положение "N" (модели с АКПП).

Модели с системой EST

Система EST (Electronic Shift Transfer) классифицируется, как система "Part Time 4WD". Эта система полного привода позволяет осуществлять движение на автомобиле, используя один из трех режимов работы трансмиссии:

1. Привод осуществляется только на задние колеса (положение переключателя управления полным приводом: "2HI").

2. Привод осуществляется на передние и задние колеса (положение переключателя управления полным приводом: "4HI").

3. Привод осуществляется на передние и задние колеса с включением понижающей передачи (положение переключателя управления полным приводом: "4LO").

При изменении положения переключателя управления полным приводом в электронный блок управления системой EST поступает соответствующий сигнал, после этого система управления осуществляет переключение на заданный режим.

Состав системы EST входят электромагнитная муфта и электродвигатель раздаточной коробки, смонтированные в корпусе раздаточной коробке. Электромагнитная муфта позволяет передавать крутящий момент на передние и задние колеса или только на задние, а электродвигатель раздаточной коробки отвечает за включение понижающей передачи.

Режимы работы системы EST

В обычных условиях рекомендуем использовать только привод на задние колеса. Производить изменение режима работы системы EST можно с помощью переключателя управления полным приводом, расположенного на боковой отделке панели приборов.

Переключатель управления полным приводом имеет 3 положения: "2HI", "4HI" и "4LO".

Положение "2HI"

Привод осуществляется только на задние колеса. Рекомендуется использовать в обычных условиях движения (на хороших дорогах).

Положение "4HI"

1. Привод осуществляется на передние и задние колеса. Рекомендуется использовать при движении по мокрым, а также покрытым льдом или снегом дорогам. Это положение дает более устойчивую езду.

2. При выборе данного режима загорается индикатор полного привода.

Положение "4LO"

1. Привод осуществляется на передние и задние колеса с понижающей передачей. Данный режим используется для получения максимальной мощности и тяги: при подъеме на крутые уклоны, спуске с крутых уклонов и при движении по плохим дорогам, например, покрытым грязью.

2. При выборе данного режима загорается индикатор включения понижающей передачи.

Внимание: не рекомендуется использовать режим полного привода при движении в обычных условиях. Использование полного привода приведет к повышенному расходу топлива и износу резины.

Методика переключения "2HI" ->"4HI" или "4HI" -> "2HI"

Переключение производится на скорости не более 80 км/ч без нажатия педали сцепления (модели с МКПП) или перевода селектора в положение "N" (модели с АКПП)

Методика переключения "4HI" ->"4LO" или "4LO" -> "4HI"

KIA SORENTO 2.5 не включается пониженная передача

Отчёт о ремонте электрики раздатки TOD KIA Sorento ошибка P1734, расшифровка ошибок, электросхема раздатки, пошаговый мануал

Бывает и так: пришла машина на диагностику двигателя и топливной системы, сделали всё, что необходимо, и тут клиент обращается с просьбой: " Вот у меня ещё есть пара неисправностей, не могли бы вы заодно посмотреть, что можно сделать?"
Таким образом и оказалась у нас в ремонте Sorento 2.5 CRDI VGT 2005 г.в. с жалобой на проблемы с управлением полным приводом.
На автомобилях, с которыми приходилось иметь дело до последнего времени, была реализована достаточно простая схема управления полным приводом. Либо привод включался актюатором, расположенным на раздатке, управляемым вакуумом от электропневмоклапана, либо на раздатке располагался электромотор, поворачивающий хвостовик включения привода, имеющий до четырёх фиксированных положений (к примеру 2H, 4H, 2LOW, 4LOW), отслеживаемых позиционером. Такой электродвигатель как внешне, так и по внутреннему устройству напоминает моторчик стеклоочистителя.
На этом автомобиле реализована более сложная схема управления полным приводом: " TOD " или "Torque On Demand" - активного распределения крутящего момента между мостами. Подробнее с устройством можно ознакомиться, например, в этой статье.
Одним из внешних отличительных признаков такой системы является двухпозиционная рукоятка переключения:

Суть проблемы заключается в том, что при попытке включить пониженную передачу индикатор "4LOW" на комбинации приборов начинает мигать, однако включения пониженной передачи при этом не происходит.
Подключив сканер, увидели ошибки:
1. В блоке управления двигателем : P0700 Transmission control system malfunction
2. В блоке ABS: CAN timeout системы полного привода.
3. В блоке управления раздаткой:
P1734 Speed sensor referense - low input
P1730 Front speed sensor - low input
Нестираемая осталась одна: P1734
Возникает вопрос: к какому из датчиков скорости относится эта ошибка?
На раздатке их два- Датчик частоты вращения переднего кардана (за моторчиком)

и Датчик частоты вращения заднего кардана

Автодатовский мануал, нашедшийся в машине, тоже не дал ответ на этот вопрос - в русском переводе расшифровка ошибок, взятая оттуда, выглядит так:

P1725 Внутренний сбой электронного блока управления системой TOD.
P1726 Датчик положения дроссельной заслонки отсутствует сигнал.
P1727 Датчик положения дроссельной заслонки недопустимый диапазон.
P1728 Неисправность электромагнитной муфты (обрыв или короткое замыкание)
P1729 Неисправность электромагнитной муфты ( короткое замыкание на массу)
P1730 Неисправность датчика частоты вращения переднего карданного вала (низкое напряжение)
P1731 Неисправность датчика частоты вращения переднего карданного вала (высокое напряжение)
P1732 Неисправность датчика частоты вращения заднего карданного вала (низкое напряжение)
P1733 Неисправность датчика частоты вращения заднего карданного вала (высокое напряжение)
P1734 Неисправность датчика скорости (низкое напряжение)
P1735 Неисправность датчика скорости (высокое напряжение)
P1736 Неисправность электродвигателя раздаточной коробки (обрыв или короткое замыкание)
P1737 Неисправность электродвигателя раздаточной коробки (обрыв или короткое замыкание на массу)
P1738 Неисправность электродвигателя раздаточной коробки (превышен интервал ожидания)
P1739 Неисправность датчика положения электродвигателя раздаточной коробки.
P1740 Датчик положения электродвигателя раздаточной коробки - положение 1 (короткое замыкание на массу)
P1741 Датчик положения электродвигателя раздаточной коробки - положение 2 (короткое замыкание на массу)
P1742 Датчик положения электродвигателя раздаточной коробки - положение 3 (короткое замыкание на массу)
P1743 Датчик положения электродвигателя раздаточной коробки - положение 4 (короткое замыкание на массу)
После запуска двигателя и короткой поездки все ошибки, которые содержались в памяти блоков, первоначально появились вновь. Остаётся одно - проверить сигналы с датчиков скорости на разъёме блока управления раздаткой.
Подробный мануал по раздаткам TOD нашёлся на форуме сорентоводов. Он помог определить местоположение блока управления. Поднимаем обивку пола с пассажирской стороны:

Поочерёдно измеряем напряжение (уровень сигнала) между выводами блока управления раздаткой B6, B17 и массой (выходной сигнал датчиков скорости), получаем 2.8V, а по мануалу должно быть около пяти. На всяки случай вывешиваем и вращаем колесо при включённой передаче - видим колебания от нуля до 2.8 V. То есть, импульсы есть, но их амплитуда мала, о чём собственно и говорится в расшифровке ошибки P1734 . Проверяем напряжение питания датчиков скорости (между выводами А8 и В8 на схеме) и видим те же 2.8 V.Отсоединяем разъём на раздатке белого цвета. Разъёмы на рисунке ниже.

И измеряем напряжение питания датчиков на нём (распиновка на схеме в нижнем правом углу) и видим: напряжение пришло в норму - 5V. Побегав немножко с вольтметром от блока управления раздаткой до разъёмов на самой раздатке, понимаем: при подключении разъёма датчиков скорости (управление электромагнитной муфтой тоже на этом разъёме) питающее напряжение падает до с 5V до 2.8 V. Осталось найти причину этого явления. Данных для проверки датчиков скорости найти не удалось, однако вполне можно сравнить их сопротивления. Измеряем сопротивления на разъёме раздатки (на схеме в правом нижнем углу) между плюсовым и минусовым выводом каждого из датчиков.
Передний датчик 120 Ом
Задний датчик 300 Ом
Предполагаем, что неисправен передний датчик, перекусываем соответствующий плюсовой провод, надеваем разъём на место и видим: напряжение питания пришло в норму. Считываем ошибки : P1734 наконец исчезла но появилась P1730 .
Меняем передний датчик (вынимается туговато с применением WD-40 и раскачиванием). Для доступа к датчику моторчик необходимо снять.

После замены датчика параметры пришли в норму, ошибки во всех блоках исчезли, пониженная передача стала включаться.

Читайте также: