Как поставить волга форсунки на приору
Всем доброго времени суток. Ситуация следующая. На ВАЗ 1,5 л 16 клап. потекли форсунки. На халяву достались форсунки от ГАЗели и 54-й дроссель, которые были незамедлительно установлены на машину. Есть опасения, что на ГАЗовских форсунках увеличится расход бензина. Подскажите, пожалуйста, нужно ли менять в прошивке производительность форсунок? Какие еще необходимо произвести манипуляции? Спасибо.
Aston
Если перефразировать знаменитую фразу из неменее знаменитого фильма : А вы , гараж то откройте. и просто прокатнитесь ! Разумеется с поправкой на зиму и шипы
Евгений63
ервик
matveev
tundra95
54тый дроссель ставил себе на машину(как эксперимент).Машина сразу потеряла подхват с низов и проиграла в разгоне.Причем очень заметно,ставил полтора года назад,а помню до сих пор.Дальше эксперименты не продолжал,нет смысла на стандартном железе.Ничего же не переделывалось - ни впуск,ни выпуск ни железо,ни прошивка.Без переделки по железу 54тый дроссель не нужен.
matveev
Aston
tundra95
C тем что на родном железе 54 не нужен - согласен (да и нужен он либо под сильно форсированный атмосферник, либо под компрессор), но стоковая тупить не должна была. Я конечно понимаю что разница 8 мм диаметра это не мало, но так чтобы прямо где то потерялась динамика, не соглашусь, особенно с тем, что на низах проигрывала.
Т.к. калибровки не изменялись, то цикловое от положения дросселя бензомозг продолжал по той же таблице считать. Оно сииильно заниженное при малых открытиях получалось. Казалось бы ну и фиг с ним, всё равно ведь цикловое по ДМРВ считается. НО ускорительный насос (програмный) по цикловому от дросселя работает. Вот и получалось, что при ускорении на малых открытиях дросселя, бензина не хватало.
Это всего лишь возможное объяснение, чисто теоретически так, а как на практике - не знаю.
Antel
но так чтобы прямо где то потерялась динамика, не соглашусь, особенно с тем, что на низах проигрывала.
Статистики у меня нет.Это был единичный случай.Я и проехал то метров триста-пятьсот. Как то сразу не понравилось.Сильный перепад.Все вернул назад.Потом почитал теории и забыл про этот 54тый.Прошивку не помню какая была,может и не сток.
matveev
А я ставил себе на сток 52 и 54. И ничего не заметил
Извините за тупость, а что вы называете программным ускорительным насосом?
мало ли ,кто и как называет , а вообще-то в прошивках для работы с ДМРВ базовое цикловое наполнение - БЦН - это и есть ускорительный насос. Внимательно почитайте хелп .Хотя бы к СТПро 2.15 - оно свободно лежит на сайте.
tundra95
добавку топлива при открытии дросселя.Когда заслонка резко открывается,давление за дросселем быстро вырастает и если не обогатить смесь в этот момент она будет бедной.А это противоположный состав смеси при резком дросселе,читать как резком ускорении.
БендеР
tundra95
БендеР
мало ли ,кто и как называет , а вообще-то в прошивках для работы с ДМРВ базовое цикловое наполнение - БЦН - это и есть ускорительный насос. Внимательно почитайте хелп .Хотя бы к СТПро 2.15 - оно свободно лежит на сайте.
чего-чего она не поддерживает? Вы Михеенкову это лучше скажите. А тут цирк устраивать не надо.
Касаемо "программного ускорительного насоса", использование таблицы Gвц достаточно геморно. (Для тех, хто на бронипоизди, рас шы фрую. G - масса, вц - воздуха цикловое. Это и есть БЦН). Строить эти таблицы - умищща нужно немеряно. Есть моменты попроще. Экстраполирующий коэффициент обогащения по приращению дросселя. Там и думать не надо - наливай да пей.
С кем поспорить, шо на 2.15 калибрану лучше, чем произвольная жертва на 7.4?
Не надо таким тоном разговаривать. Циркач-трюкач на бронепоиздИ нашелся.
Заходим в 2.15 Настроить=>GBC=>Базовое цикловое наполнение/ Программа отвечает мне "калибровка не поддерживается данной версией ПО".
tundra95
Экстраполирующий коэффициент обогащения по приращению дросселя. Там и думать не надо - наливай да пей.
Но вот Микас 7 то как раз это и не поддерживает. Т.е. у него там что-то внутрях есть, но как изменить это не знаю. А вот по БЦН, там всё понятно. Но легче от этого не становится. Вот хотел у Микаса, работающего с ГБО4, програмный ускорительный насос убрать (т.е. ту часть, которая компенсирует топливную плёнку), ибо на пропане никакой топливной плёнки нет. Так вот, напрямую это невозможно. Можно за счёт коррекции таблицы БЦН, но тут действительно, нужно весьма сильно попотеть. В итоге бросил эту затею.
Кроме как 2.15 ничем не пользовался, ибо совесть не позволяет. Но калибровать там можно и то, для чего изначально 2.15 и не предназначена. Только нужно ещё hex-редактором (использую досовский кувью) уметь пользоваться.
Подсажите какие лучше взять бошь или сименс, хочу менять чистить смысла не вижу. кто какие ставил что лучше?
Смотря какая приора, на старые можно волговские поставить, а на не, что посвежее, уже свои ставятся, короткие. Ставь бош. За комплект недавно отдал 2400р.
свернуть ветку
Приора 2009год, Если стоят сименс а поставлю бошь в гнезде раздницы думаю не будет не какой! Или лучше снять, потом купить какие были?
свернуть ветку
Раиль, я еще не менял, пока нет времени. Но чистить тоже опасно, они потекут если, то полюбому придется менять, либо повысится расход, запускаться на горячую будет как карбюраторная .
свернуть ветку
Раиль, 7500, вообще расход был под пятнадцать литров, диагностика ничего не выявила, купил кабель, сам проверил - температура впускного воздуха минус 47, поменл дмрв ( датчик температуры воздуха в нем установлен), расход снизилс до 7,5 - 9 (эбу прошит под один лямбдазонд, изначально была евро 4), запускается на горячую долго, пока на газ не нажмешь. сейчас планирую форсунки заменить.
свернуть ветку
Димка, а причем тут форсунки,тем более на таком пробеге.а то что на газ надо нажать при запуске это случайно не дроссель засорен?(хотя пробег тоже малый).у меня пробег приближается к 60тыс,так вот ,когда еду на 1-2 передаче,не нажимая особо на газ,машина дергается. смена различных фильтров не помогло.вот склоняюсь к форсункам.
свернуть ветку
Раиль, у меня Е-газ, просто есть мнение, что и дмрв до поездки на гарантийку, тоже был рабочий, а теперь то не докажишь ничего, я их не помечал никак. Там только маркировка на ней дата производства, примерно совпадает, но точно сказать нельзя. Дроссель чистый, вообще если постоишь чуть чуть на прогретом, заглушенном моторе, минут десять, то без газа долго стартером крутит. Я пробовал на горячем свечи сухие вкручивать, запускается идеально. Комп прошивали, ошибок не выдает, сам проверл несколько раз, склонюсь в сторону форсунок
свернуть ветку
Раиль, дмрв ошибок тоже не выдавал, видимо диагносты смотрт только поверхностно, (там ошибки и отклонения сильные красным выделяются), а тут терморезистор стоит простой, он о выдавал постоянно такую температуру, а эбу в свое врем корректировал смесь под -47 градусов.
свернуть ветку
Раиль, я думаю, с завода то нормальные, я по гарантии несколько раз машину оставлял в сервисе, а там нет ничего невозможного. Еще было такое - датчик дождя не срабатывает и все, приехал, корпус сняли - там датчика нет, двухсторонним скотчем дырку заклеили для вида, и провода торчат
свернуть ветку
Раиль, я думаю нет, просто вероятность того, что они потекут очень велика, тем более, в приорах нет обратки, и давление в топливной магистрали выше. Если есть возможность, то сам сними, купи очиститель карбюратора в желтом баллоне, сделай либо через шланг резиновый и хомуты периходник на форсунку, и 12 вольт подготовь, желдательно с разъемом и кнопкой. На форсунку все подключи, давление создай нажатием на пипку балона, и кратковременно подавай 12 вольт на форсунку, только полностью всю жидкость не выпускай. Несколько раз повтори с каждой. Но будь готов потратиться на новые.
свернуть ветку
Раиль, сервис потом сам не рад был, что со мной свяязался, и по каждой мелочи ездил и мозг выносил. Пытались спорить, но пятый курс юридического факультета, уже чему-то меня научил. )))
свернуть ветку
Драйверы) всем доброго времени суток!
Добрался до установки ресивера, моего пластикового не хватало, низы конечно хорошие, но на 5500 тухнет наухнарь. (напоминаю цель: городской атмо, едущий с низов- понимаю что нужен обЪем, но это возможно в будущем, пока так), выбирал между ПБК, НФР стайл, 127 ресивер приора, ресивер Х рэй 1.8, главным фактором являлась для меня, это вид подкапотки Калины НФР, нравилась компоновка, ну и заводской вид тоже нравится, вообще выбор пал в сторону НФР и ПБК, о них собственно по порядку, главные плюсы и минусы, для моей задумки:
Начнём с НФР, отличный продув, уступающий оригинальному НФР 2%, до 8000 свобдно крутится и не уступает именитым ресиверам до этого показателя, после 8 при верховом моторе конечно есть более предпочтительные варианты, но это не для моего авто, отличный показатель на низах(вварены дудки) и отличная середина с ровным графиком, без провала, разборный корпус, размер впускных каналов на стыке с гбц не 40мм как на многих тюнинг ресиверах, а это минус ведь не на каждой бошке портинг 40мм(возникновении ступени), очень компактный под капотом, остается много место, не требует перенос щупа, полностью штатная установка. Минусов собственно я не нашел.
ПБк главный минус это его не разборный корпус, что усложняет манипуляции под капотом(снятие постели, настройка валов, замена гидриков и т.д.) имеет так же отличные графики в интернет просторах, отличные отзывы, но слабей на низах, так же штатная установка, без доработки ГБЦ. свечи можно поменять без проблем, ничего не мешает как на Про Каре, при ни чуть не уступающих показателях, как минимум!
Был куплен ресивер НФР, в г.Ставрополь, на "Ростовском рынке" ценник 4300, с чем столкнулся после покупки ресивера, минусы которых не знал, кривая площадка крепления дросселя, надо либо фрезеровать, либо ставить 2 прокладки, крепление троса газа, стоит прям над катушкой зажигания, снять катушку не возможно, пришлось переносить крепление чуть выше, а так в целом всё норм, куда без так называемого "напилинга" ))
По заявлением подразделения ЛАДАСПОРТ, мощьность калины NFR с этим ресивером, легкими валами и заводским пауком составляет 140 л.с.при 6750 об/мин. и 160 Нм при 4500 об/мин, с учетом класса токсичности ЕВРО 5. Вес ресивера 5.5кг, диаметр каналов на стыке с гбц 35мм, сильно его не доработать, так как рога сталь, могу посоветовать померить на рога от алюминевого стокового ресивера, легко поддающиеся доработки, в общем мой получился 35.5, портинг ГБц на впуске 38, но это не так страшно нежели если бы имели диаметр каналов ресивера, больше диаметра впуска в ГБЦ, была бы страшная ступень. диаметра ранеров на стыке между собой 40мм, и собственно и сам диаметр ранеров, здесь нюанс, так как рога соединяются через обычную впускную прокладку от алюминиевого ресивера, диаметр прокладки 37мм, закрепляем прокладку на рогах и дорабатываем с помощью шарошки, до нужных 40мм. Отверстие под 56 дроссель.
Так же были приобретены форсунки волга "BOSCH" 0 280 150 711 – производительность 192 см3/мин, 16 Ом – стандартные, имеют 1 дюзу, в которой двигается игла, это отцы всеми знаменитых 107 форсунок, приобритены были в ставрополе у одного хорошего человека, раллиста, за 2000р, перед установкой пролил на стенде, давление держит, вперед на установку. Форсунки выше заводских, при установке пришлось подложить по 2шайбы под топливную рампу, так сменил резинки на форсунках.
моя подкапотка. В итоге скажу, результатом доволен, после зимы на онлайн и замер мощности, думаю порядка 140 л.с.динамичный городской мотор, почти как и хотел, но скорей всего будет низ 1.8, низ в сравнении со стоком не сильно пропал, но получил отличную середину от 3500-4000 и вплоть до отсечки 7600-7800
графики от не безызвестного ilkari, всё на одном атмо конфиге, с заменой реса, огромное спасибо ему, более подробно в его бж
Читайте также: