Как подруливают задние колеса форд фокус
8 лет
Вот не раз слышал про сабжевую фичу фокуса, но ни разу из джостоверных источников. Скажите, есть ли этот эффект подруливания или нет на самом деле и в чем он заключается?
| цитата: |
| Обзор в Аторевю ST170. |
Авторевю
- в инете пока только анонс, читайте бумажный вар-т.
| цитата: |
| Не могло там быть подруливающего эффекта - не могло. |
Я не в заносе это проверял, просто на скользкой дороге. Искал момент начала заноса. И иногда, когда я чувствовал, что, вот-вот должно понести и хотел уже выкручивать руль, он вдруг находил сцепление с дорогой и тупо ехал туда, куда смотрит руль. Тогда я крутил руль в другую сторону, чтобы его все-таки снести в занос. И возникало ощущение, что его вкручивает в поворот, если еще и газануть. Я понимаю, что к этому можно привыкнуть, если гонять так каждый день.
Помню лет 10 назад в журнале За рулем читал, как наши в Германии гоняли на какой-о бомбе. И один проглядев крутой поворот налево, крутанул руль, в надежде пройти с заносом. А машина тупо поехала туда, куда смотрел руль т.е. в левый кювет. Может не о том, но что-то напомнило мне случай.
| цитата: |
| А машина тупо поехала туда, куда смотрел руль т.е. в левый кювет. Может не о том, но что-то напомнило мне случай. |
Вот Вот
Мне буквально вчера это показалось
Достаточно круто входил в левый поворот и где то в середине поворота
когда я так понимаю центробежная сила сильнее почуствовал что машину сильнее потянуло влево т.е. на ту дугу на которую я не расчитывал пришлось корректировать движение
Может я не достаточно ясно выразился
Хотел бы посмотреть на водилу, который ФФ проверял в заносе. Особенно если не сам его спровоцировал. Я один раз за все время на Федоре попал в ситуацию,когда его понесло. Так вот это было зимой на трассе, ночью. Увидев сплошной перемет инстиктивно сбросил газ и сразу в кувет уехал. Надо было газовать, но видно за 10 часов езды мозги скоксовались и еще машина была не пустой. В багажнике вез тяжести всякие(передок был разгружен однозначно). Так вот через 2 часа место напоминало кладбище автомобилей, где только мой федя и не пострадал - только вылезти не смог. Я к чему. При правильном выборе скорости машина очень даже ведет себя. А вот специально занос сделать. Не знаю. Пробуксовку ведущей оси и легкое такое виляние -заносом нельзя считать. Вы ведь газуете в этот момент и естественно тянете машину по направлению ведущих. Вот если без газа понесет - тогда да - лучше не попадать короче. Но я себе на фф не представляю такого. Может уже старый? И медленно езжу?
Немного покатавшись после покупки обнаружил пренепреятнейшее положение дел, что задние колеса стоят домиком. /=\ Вот как-то так.
Особенностей и нюансов автомобиля я не знаю, поэтому отправился я в местное СТО проверить подвеску. Там мне сообщили что с авто все впорядке: развал-схождение по колесам в норме, подшипники не гудят и подвеска в идеальном состоянии. Ага-ага, а осадочек-то остался. Это и было началом моего диссонаса. С одной стороны слова работников СТО что развал в пограничной, но "зелёной" зоне, и доводом "резину же не жрет", а с другой стороны обычное бытовое понимание что колеса должны стоять перепендикулярно дороге и мой фокус не относится к классу трековых гоночных автомобилей. Да и индикатор необходимости ремонта подвески в виде двух убитых колес для меня достаточно дорогое удовольствие.
Исследовались все доступные ресурсы: синий форум, drive2 и все что попадалось или подходило по тематике. Mazda 3 и Volvo S40. Подвески, по сути, идентичны, что меня крайне удивило. Позже, появилось немного свободного времени и возможность. Вооружился монтировкой, авто разместил на эстакаде и приступил к изучению здоровья сайлентблоков.
А здоровье-то у них так себе. Уже сейчас, пишу этот текст и начинает доходить. В СТО каждый раз подвеска диагностировалась на четырехточечном подъёмнике, а значит была в расслабленном состоянии. Что я увидел.
Подпружиненный рычаг отклонился от своей прочности и передний край его чуть приподнят, втулки сайлентов немного свёрнуты от своего первоначального положения.
Серповидный рычаг не только с бОльшим отклонением, но и с довольно убитыми резинками. Причем спрятан он довольно далеко и в первый раз, не зная о строении подвески я его просто не заметил.
Сведя все эти данные воедино ко мне пришло понимание причины домика. Знакомые же утверждали что так и должно быть, рассказывая что у многих так же. Так себе довод, если честно. Потому что попадались экземпляры и с ровными колесами. Решение принято — подвеску делать. Но как? Синий форум гласит: для продажи можно прессовать Сову, а для себя — замена рычагов. На том и порешили. В родные рычаги потом LEMFÖRDER запрессую. В ходе диагностики выявилось что платные дороги Беларуси разбили и большие сайлентблоки передних рычагов, но это будет в отдельная история.
Продолжаем делать из нерулящейся желейной баржи (любой фокус любого поколения, в том числе ST и RS) подобие машины. В первой и полуторной частях было про переднюю подвеску, теперь же руки дошли до задней.
Все мы знаем тезис "Фокус — это лучшая рулежка в классе". Наша лучшая рулежка — это 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТЬ) мягких резиновых сайлентблоков в задней подвеске (фф1 и фф2 аналогично), причем некоторые из них дыряво-резиновые для еще большего комфорта. Что имеем по факту? Все очевидно: при активной езде и поперечных нагрузках задняя подвеска гуляет и болтается туда-сюда.
Отдельный момент внутри этой аморфно-баржевой истории — это "фирменная" подруливающая подвеска Control Blade. "Подруливание" происходит за счет мягких резинок рычага-"косточки" (он же нижний поперечный рычаг). Из-за низкой жесткости резиновых сайлентов в "косточке" при боковой нагрузке они сминаются и происходит изменение угла схождения внешнего колеса в плюс — это и дает доворот-подруливание задней подвеской. Недостаток такого подхода в том, что в зависимости от покрытия, величины сцепления шин с дорогой, резкости маневра, каких-то трещин на асфальте, расположения звезд на небе и еще тысячи факторов угол поворота заднего колеса будет сильно меняться, причем нередко в самом повороте. На практике это приводит к неожиданному, резкому и глубокому срыву задницы, который может произойти (а может и не произойти) в любой фазе поворота. Предугадать это невозможно и такое поведение совершенно не добавляет взаимопонимания с автомобилем.
Итого, что имеем: мягкая гуляющая куда угодно подвеска, низкий предел, резкий и глубокий снос при превышении предела.
Основная задача этой доработки — убрать поперечные гуляния задней подвески на мягких резинках. Одновременно с этим уберется и подруливание.
Так как нормальных жестких резиновых сайлентов на фф3 нет, будем ставить новосибирский "Полиуретан" — запрессованные сайленты 80 шор А. Запрессованные — со втулкой внутри, между полиуретановым телом и втулкой на заводе закладывается смазка, сайлент не будет скрипеть. Полиуретановых сайлентов 12 штук:
Серп (верхний поперечный): 40624751 — 4 штуки.
Косточка (нижний поперечный): 260619191 — 4 штуки.
Подпружиненные рычаги:
Внутренний: 26061631 — 2 штуки.
Наружный: 26061621 — 2 штуки.
Также установлены сайленты продольного рычага от фф2, в нем больше резины и меньше воздуха, чем у фф3: 1061670, куплены Moog FD-SB-0191, 2 штуки.
Стойки и втулки стабилизатора не менялись, они в отличном состоянии. Повезло, что у моего фокуса стойки стабилизатора крепятся за рычаги, а не за ступицу. Так стабилизатор (20 мм) нормально мягкий, чем если за ступицу, и его не надо ослаблять.
Выставлено схождение +10 на каждое колесо (обычно ставят +15), чтобы дополнительно уменьшить резкость сносов.
Итого: задница перестала гулять и проваливаться в быстрых поворотах, пропало опасное подруливание, увеличен предел. Теперь, с жесткими, собранными, не гуляющими передней и задней подвесками значительно выросла предсказуемость, общий предел сноса, сносы стали более плавными. Пожалуй, это то, чем должен был быть стоковый фокус.
P.S. По мотивам комментариев прошлой записи про морду. До этого момента в заднюю подвеску не лазили вообще. Все рычаги и резинки были немецким заводским стоком в отличном состоянии, только продольные начинали чуть-чуть некритично рваться. Слесарь на СТО цокал языком, качал головой и говорил "А-я-я-й, как же жалко стоковые сайленты в таком хорошем состоянии выкидывать".
Василий Чириков
Михаил,
Анатолий, да не за что в принципе я не в рекламных целях,а для подсказки. А то из фокусов жигули делают,которые на ходу разваляться из-за самопальных рычагов.
Михаил, именно за это и спасибо. У нас также нет цели прорекламировать нашу продукцию, мы также хотим избежать фактов "колхоза", особенно в подвеске.
Василий Чириков
Идея хорошая, НО гарантии,что сварка выдержит нет никакой! Обычно косточки пилят и вваривают развальные тяги от мазды 6.
Макс Орехов
Я,кстати,тоже собрался пилить косточки и вваривать,как мне один развальщик насоветовал. Но когда я спросил у знакомого слесарюги типа нормальный замут, он сказал,что если долбоё то делай
Колёса домиком от просевших пружин и убитой подвески, не нужно что-либо изобретать. Себе же поставил пружины Eibach -30 и регулируемые серпы
Кирилл, . теперь работаю грейдером
Цена вопроса не о чем
Валентин Пунанов
Кровь из глаз пошла
А потом такое чудо самоделкино попадёт к кому-то,от этого и разговоры что форд какашка
Изоленту ещё синюю надо добавить
Ой не могу
Зачем так мучиться? Все давно придумано! Регулируемые серпы и вроде даже кости(но это не точно) есть уже лет 5-7 точно. Fenox производитель.
Читайте также: