Как переделать кардан на сузуки джимни
Осенью 2013 залез под Jimny для ревизии после поездки и углядел такое зрелище:
Смазку ШРУС (который на Jimny используется вместо переднего кардана заднего карданного вала) раскидало по днищу. Порвался защитный пыльник-чехол. И все усложняется тем, что в каталоге нет этого чехла отдельно, а менять ради этого весь вал будет сильно жирно.
Поэтому было решено разобрать ШРУС и поставить какой-нибудь колхозный неродной чехол. С разборкой проблем нет.
Далее нужно выбрать подходящий вариант чехла ШРУС. Не очень нравятся варианты чехлов, используемых в оригинале на полуосях. Там в несколько раз меньшие скорости вращения. Применение на карданном вале опасно дисбалансом и дальнейшим возможным разрывом.
Остановился на чехле для промежуточного карданного вала Нивы. Номер 21213-2202068. К нему еще защитный пластиковый кожух с номером 21213-2202066.
(кожух надет на чехол)
Плюсы: дешевый, достаточно доступный, рассчитан на большую скорость вращения (на Ниве он стоит еще до раздатки).
Минус: низкое качество.
Но делать нечего, решил попробовать. На ШРУС надевается нормально, но пришлось силовым методом снять металлическую (жестяную) часть корпуса. После чего чехол с кожухом надевается прямо на корпус ШРУС.
Была проблема с хомутами. Винтовой решил не ставить из-за возможного дисбаланса. Хотел зафиксировать пластиковым, но там нужны длинные (не меньше 300 мм, да и тот будет на грани). Длинные стоят дорого, да и взятые на пробу хомуты-стяжки монтажные оказались крайне плохими: ломались даже при небольших изгибах. Поэтому временно закрепил все это на корпусе медной проволокой (ужасный колхоз, да). А к самому валу даже не стал крепить хомутом. Выглядит это в сборе так:
(расположение чехла потом чуть подправил по результату эксплуатации)
Удивительно, но недавно залез под машину, а вся эта конструкция в порядке. Ничего не слетело, смазка не выбегает. Хотя с хомутами нужно разобраться.
Кроме того, заменил заднюю крестовину, заедание которой было известно. Внутри оказалась ржавая жизнь:
Но только в двух подшипниках. Остальные два вполне нормальные. Странно.
Поставил новую крестовину. Но Toyo TS-107 сильно подорожала, поэтому использовал оригинал SUZUKI 27200-83812
И сразу отвечу, почему я так держусь за родные валы, а не меняю их на те же тойотовские. Дело в концепции подготовки. "Классической" является замена раздатки на "пониженную", что увеличивает крутящий момент, передаваемый карданными валами. Я же готовил машину или только заменой ГП (с 4.09 на 5.375), или установкой колесных редукторов, что при сохранении родной раздатки разгружает карданные валы: т.е. уменьшает передаваемый крутящий момент за счет увеличения скорости вращения. А из-за повышенной скорости вращений очень не хочется добавлять дополнительную массу карданным валам.
Хочу поделиться своим способом бюджетного ремонта заднего кардана (подвеска стоковая).
Пробег 92 тыс.
Начал гудеть кардан. При разгоне, где то от 70 км/ч, при нажатии на газ шел гул.
Начитавшись про типичную болячку джимников, уже стал подыскивать карданчик по барахолкам.
Снял его. Пару недель поездил на переднем приводе. По ощущениям, как то тяжелее едет. Интересно, насколько критично ездить только на переднем приводе? Все таки машина не рассчитана на это.
Появилось время. Разобрал ШРУС.
Все почистил. Срезал остатки пыльника.
Несмотря на то, что пыльник был разорван (как минимум с покупки мной), песка, грязи или воды замечено не было. Смазка была хорошо набита, без пустот.
Выработка идет просто из за конструкции, пыльник не особо влияет, если смазка хорошо набита.
Внутри шруса, где ходят шарики, такие конкретные канавки образовались. И самое интересное, не только во впадинах. Получается кардан иногда прокручивается. Это нормально?
Канавки все на одной линии. Так что, получается надо просто сдвинуть эту линию.
Я решил сделать это немного сдвинув ШРУС назад за счет прокладки из шайбы 5 мм. толщиной (можно и толще).
Шрус, он так устроен, что кардан в нем может ходить туда-сюда. И запас хода приличный.
Конечно это справедливо для стоковой подвески, где не такой большой ход.
Видно, что на этой шестерне, в которую вставляются шарики, канавка ближе к одной стороне. Но шестерня симметричная. По этому когда собираем, то просто ее переворачиваем. И внутренняя часть у нас получается уже без выработки.
Чтоб смазку не выдавливало, вырезал из мбс резины круг с дыркой и вставил изнутри.
Пыльник купил от Нивы, 21213-220206800 за 100р. Еще купил смазку ШРУС, хомут и болты из нержавейки, подлиннее чем родные.
Все собрал, набил смазкой.
Пришлось повозиться со стопорной петлей. Она немного гнущаяся и не встала уже так плотно как была.
Пыльник закрепил только с широкой стороны, т.к. карданчик прокручивается.
Поставил кардан на место через шайбу.
Все, теперь шарики не в канавках. Кардан работает как новый.
В следующий раз, когда выработается, можно будет шайбу потолще сделать или с другой стороны кардана прокладку поставить. Единственное, на шестерне уже канавки не сдвинуть, но там они и не такие сильные.
Приветствую. Застучал под нагрузкой очередной задний кардан. После переделки его на нивовский пыльник хватило на год. С учетом всех вводных (цены новых, цен и состояния типа контрактных, цен и объема работы по вкорячиванию тойотовских карданов с шарниром Гука), изучаю возможность установки уазовского кардана. Имеющаяся номенклатура позволяет подобрать нужной длины. На сегодняшний момент один из нюансов - заявляемая производителем карданов максимальная скорость вращения уазокардана в 4000 об/мин., что как я понял, значительно меньше скорости вращения джимовского.Мож кто из джимовоов уже озадачивался установкой уазовских карданов и сможет подсказать по теме.
а у нас разве скорость вращения кардана равна скорости вращения движки?
я всегда думал, что она, как минимум, в пару раз меньше
там же один понижающий редуктор в коробке, второй в раздатке
тем более, у Джима с 0,7 л
хотя на АКПП передаточное число 4-й передачи - 0.738
вопрос насколько понижается в раздатке
Карданы то старинные. Ты глянь какого года предлагают контрактные - 1998, 2000. Вот взял такой, через год пыльник рванул. Заколхозил нивовский пыльник промкардана. Еще на год хватило. Причем пыльник то целый, а шрус все едино лязгает при загрузке свыше 200 кг. А с первым карданом че только не пробовал. Надоело. Такая же проблема еще у кучи жипов, вплоть до Форда. Тоже от уаза корячат.
Народ прадокарданы подрезал(укорачивал) под джимники. Там крестовины. Только с какого именно прадо - запамятовал.
Народ прадокарданы подрезал(укорачивал) под джимники. Там крестовины. Только с какого именно прадо - запамятовал.
с казэтного коротышки 90 вроде подходит автоматного, но это та еще редкость, да и шарнир Гука там не всегда в хорошем состоянии, а он несъемный по паспорту, то есть опять колхоз. Имхо с учетом всего и подумываю про уазовский.
в общем, прислушался к мнению о плохом качестве уазовских карданов. Купил передний кардан с 185 Сурфа. Получилось вдвое дешевле уазовского. К тому же, к фланцу моста подошел по крепежным отверстиям.
Я взял без шарнира Гука - две крестовины и шлицевое. Такие очень дешево - меньше 3 рублей и везде их вязанки. А с Гуком 14 рублей просят и они в дефиците, да и тоже неремонтируемые. Меньше 74 см нет, а родной от 66 в сжатом до 69 см в распущеном состоянии, то есть резать нужно. Я взял 79 см с отличного состояния шприцуемыми крестовинами и шлицевым без люфта. Токарь отрезал ненужное по самой вилке. Отверстия к фланцу хвостовика совпадают - 60 мм, надо только рассверлить их на фланце до 10 мм' или до 8,5 и нарезать резьбу м10, чтобы обойтись без гаек. К раздатке надо точить центровочную шайбу - вкладыш, по моим меркам внешний диаметр 74, внутренний 46, толщина 4. Мерил штангелем, завтра заберу готовую. Кроме того, отверстия под болты к фланцу раздатки не совпадают. Нужно сверлить 4 новых. С центровочной шайбой это будет нетрудно.
Зы: есть тойтовский кардан с каталожным номером 37140-60280. Вроде бы его размеры перекрывают родные - от 64 до 74 см, то есть резать не надо. Но ни на одной разборке или сервисе не могли припомнить ни единого такого когда бы то ни было в продаже. Есть только китайские новые по 9-10 рублей. Но про китайские карданы даже сами их продаваны говорят, кривясь.
Гремит задний кардан, jimny sierra, кузов JB43W. хочу поменять. Подскажите знающие, а с другого кузова Jimny какого нибудь подойдёт?
подходит с 23 и 33 кузовов. Только все они не надолго, очень уж старые года у контрактных, пыльник при смерти. Как вариант, купив контракт, сразу удалить родную резинку вместе с жестяной обоймой и поставить пыльник с кольцом от промкардана нивы.
подходит с 23 и 33 кузовов. Только все они не надолго, очень уж старые года у контрактных, пыльник при смерти. Как вариант, купив контракт, сразу удалить родную резинку вместе с жестяной обоймой и поставить пыльник с кольцом от промкардана нивы.
мне кажется очень проблематично будет найти в нашем городе что то подбное "поставить пыльник с кольцом от промкардана нивы")) за совет спасибо!
мне кажется очень проблематично будет найти в нашем городе что то подбное "поставить пыльник с кольцом от промкардана нивы")) за совет спасибо!
Гремит задний кардан, jimny sierra, кузов JB43W. хочу поменять. Подскажите знающие, а с другого кузова Jimny какого нибудь подойдёт?
На JB23W отлично подошёл от другого кузова. . от УАЗ 469 с 5 ступкой.)) + он на крестовинах, что значительно упрощает дальнейшее его обслуживание и закрывает вопрос со шрусом.
интересно, на сузуке клабе не видел чтобы от уаз корячили! ставил новый кардан, сколько по цене все в круг встало?
На JB23W отлично подошёл от другого кузова. . от УАЗ 469 с 5 ступкой.)) + он на крестовинах, что значительно упрощает дальнейшее его обслуживание и закрывает вопрос со шрусом.
А длина 660 мм это длина по фланцам или по центрам крестовин (как обычно и дают продавцы) ? А то в магазине, среди десятка разновеликих уазовских карданов, я с рулеткой так и не нашел подходящего, да и длина вышеприведенного 31512-2203010 по данным продавцов, не соответствует джимовским размерам.
Михаил, можно поподробней все описать! у нас кардан от 469 сложнее найти чем запчасть от шатла, а заказывать и чтобы потом это дрына валялась без дела - не вариант.
в общем порывшись в нете: передний кардан от 130 SURF HILUX 1KZ AT, подходит. длина 64. требуется небольшая переделка, но резать сам кардан не надо(как например кардан от 185). правда от 185 карданы стоят до 3тыс и их как грязи, а от 130 тоже не совсем редкость но и стоят от 9тыс и выше.
буду ставить тойотовский, от уаза хоть и стоит дешево, но хрен его знает, да и переделки(колхоз) те же самые.
в общем порывшись в нете: передний кардан от 130 SURF HILUX 1KZ AT, подходит. длина 64. требуется небольшая переделка, но резать сам кардан не надо(как например кардан от 185). правда от 185 карданы стоят до 3тыс и их как грязи, а от 130 тоже не совсем редкость но и стоят от 9тыс и выше.
буду ставить тойотовский, от уаза хоть и стоит дешево, но хрен его знает, да и переделки(колхоз) те же самые.
На выбранных тобой карданах шарнир Гука. Он неремонтируемый. Ценник у нас в городе был от 14 тысяч и в наличии не было вовсе, тогда как, напомню, переделка кардана от 185 сурфа встала вкруг в 8. А если б я в гараже сам снял фланец, отвез его на переделку и сам бы вернул на место, то еще минус 1400. А от 130 все равно дорабатывать надо - снимать и пересверливать фланец, точить центрирующую и переходную шайбы.
ИМХО нет никакого смысла переплачивать вчетверо - кардан от 130-го по сути те же одноразовые грабли, что и родной.
да уж, дилема! ладно поступим проще, найду токаря который согласится на переделку от 185, если нет то будем думать дальше
31512-2203010 Вал карданный переднего моста УАЗ-31512 с мостами "Тимкен" (5-ступ. КПП ADS-BGW) 651 мм в сжатом состоянии расстояние от фланца до фланца
31512-2203010 Вал карданный переднего моста УАЗ-31512 с мостами "Тимкен" (5-ступ. КПП ADS-BGW) 651 мм в сжатом состоянии расстояние от фланца до фланца
Если так, то по длине проходит. Родной 660 мм. Но тут еще на форумах, в частности Ленд Крузер ру и Уазбука, обсуждают несколько нюансов, из-за которых я отказался от установки уазовского кардана:
1. последнее время шлицы на уазовских карданах делают пластиковые, из капролона, типо. Кроме того, крестовины и шлицевое нешприцуемые - без пресс масленок.
2. Сильные нарекания на качество изготовления и балансировки. Уазовский кардан значительно ( около 2 кг) тяжелее родного, если балансировка будет неважной, то вкупе с его весом, он обеспечит джиму адскую вибрацию.
3. Цена уазовский - 5000 (плюс-минус), от Тойоты - до 3000 контракт в отличном состоянии с прессмасленками на крестовинах и шлицевом. Я взял летом за 2700, выбор по городу был обширен, ибо их и не берут особо.
Кроме того, для пересверловки фланца хвостовика (а это надобен расточной станок) под вилку нового кардана, нужно этот самый фланец с хвостовика снимать. Соответственно откручивать гайку, а потом ее опять ставить, регулировочная сминаемая втулка одноразовая, т. е . ее надо менять и регулировать пятно контакта ГП. Нежелание лезть в хвостовик было не последней причиной. Ибо имею факт, когда при замене сальника хвостовика мне перетянули гайку и через 5 км мост заклинило.
Короче по порядку… При очередном осмотре авто обнаружил брызги смазки на днище кузова в области шруса заднего кардана, внимательно вглядевшись понял, что кранты пыльнику…
Кстати говоря, меня на тот момент уже настораживали толчки и трески под днищем при трогании с места и при переключениях на малых скоростях, думал что крестовина, поэтому ждал когда помрет окончательно… Сняв кардан и разобрав шрус понял, что ничего хорошего- в стакане шруса была приличная выработка! Перевернул обойму, напялил пыльник от промкардана Нивы и отправился на поиски нового кардана, точнее контрактного. На тот момент во всем Красноярске было всего 3 распила Джима, осмотрев все 3 кардана был разочарован-
в каждом был в большей или меньшей степени люфт, хотя Джимы в стоковом состоянии и без пробега по РФ. Сел гуглить Дром, после чего еще больше расстроился…даже на Востоке контракт за 8 килорублей, учитывая, что покупка вслепую -кот в мешке, оставил эту идею. Сделал дополнительную проставку в кардан толщиной 1см, на время помогло. Много слышал, читал, что люди ставят карданы от УАЗов, Террано, трехкрестовинный от Сурфа, но особо не вникал, пока проблема не стала актуальной и для меня. Ценник на кардан Сурфа (12тыр)- думаем дальше! Кардан от УАЗа стандарт-2,5т.р., усиленный 3,5 т.р.
Передний кардан от Террано, выглядит посолиднее УАЗовского и цена радует -2 т.р. Решено- буду женить с Террано, тем более в нашем регионе с японским железом проблем нет:)
Особо не вникая что и как, обратился к парням, которые уже давненько катают на Террановских карданах, оказалось, что надо снимать фланцы раздатки и редуктора, перетачивать и пересверливать, и ценник выставили на мой взгляд негуманный — 6тыр. Поэтому решил дождаться заказанный кардан, все самому внимательно обмерить, обмозговать и решать проблему!
Как приехал кардан убедился, что действительно диаметр центровочного буртика и сверловка у этого кардана совсем другие, поэтому либо снимать и доводить родные фланцы, либо разработать переходные проставки, остановился на втором варианте т.к. точить и сверлить все равно придется, но с проставками всегда можно будет уйти на родной кардан обратно. Методом проб и ошибок разработал оптимальный вариант проставок, выточил удлиненные болты крепления классом прочности 10.9.
Устанавливал один на улице прямо возле гаража, без ям и поддомкрачивания, на все ушло примерно 30-40 минут.
Трогаюсь с места, переключаюсь и морда лица растягивается в улыбке т.к. никаких уже сидевших в печени тресков и толчков не наблюдалось:) Прокатился вблизи автоплощадки со скоростью не более 60км/ч- ничего не отвалилось:) воодушевленный успехом хотел рвануть на трассу испытать на скорости, но решил для начала опробовать "вхолостую"… Поддомкратил задок, снял колеса, завел и педаль в пол на 5-ой передаче…
никаких посторонних шумов и вибраций, поэтому одеваю колеса и на трассу! На трассе раскочегарил по GPS до 100км/ч, хотя не знаю зачем т.к. обычно тошню по трассе не больше 80-90 (с таким лифтом быстрее страшно:)))
Как и ожидалось ходовые испытания прошли с таким же успехом! И вот, катаясь уже продолжительное время довольный как слон, меня все же терзали мысли с каких соображений на автомобили ставят в одном случае шрус, а в других крестовины если и без шруса все отлично работает… Перекурив кучу теории, вскипятив не один литр серого вещества в голове и пообщавшись с умными людьми я все таки сделал для себя определенные выводы с которыми поделюсь в конце рассказа. Не буду грузить вас теорией, допустимыми и критическими углами работы шарнира Гука, способностью передавать крутящий момент шрусом и крестовиной- просто сформулирую свои выводы!
После теории решил поставить точку практической частью, для чего у коллег по цеху выпросил на выходные виброметр Янтарь. Корешок катает на абсолютно стоковом Джиме, но все же для него эта тема тоже была очень интересна! Напросились к знакомому барыге в теплый бокс, закупили ящик кое-чего для энтузиазма ну и взяли с собой двух независимых наблюдателей:) Перейдем к эксперименту:)
Загоняем оба тарантаса в бокс: сток друга и мой лифтованный около 4 дюймов. После первого стакана концепция эксперимента была подвергнута критике и поэтому решили все замеры делать на одном авто т.к. степень износа узлов, подшипников у 2-х авто разный. Цель эксперимента- выяснить зависимость амплитуды вибрации от углов работы крестовин. Концепция такова:
1. замеры выполняем в продольной плоскости оси вращения кардана- т.е. на нижней части чулка моста.
2. Замеры на 5-ой передаче при 5килооборотах.
3. Перед замером предварительно прогреваем все узлы, для чего крутим около 5 минут.
4. Замеры делаем с обоими карданами.
Значит понеслось. Вывешиваем задок моего Джима с соблюдением всех расстояний мост/кузов, снимаем колеса, чтоб не вносили погрешности и погнали! Т.к. допустимых вибраций мы не знаем поэтому цифрами грузить не буду, а просто примем величину вибрации двухкрестовинного кардана от Террано за норму. Записали показания и плавно поднимаем кузов за фаркоп (мост остается на месте), показания прибора плавно ползут выше нормы, но вибрация по кузову телом так и не ощущается. Поднимать выше 3-х сантиметров не стали.
Далее снимаем стоковый кардан и ставим его на мой Джим через проставку в 1,5см. Прогрев и замеры… Каково было мое удивление, когда вибрация не значительно, но оказалась выше нормы… я не поверил глазам, но когда мы сняли кардан обратно, то обнаружили незначительный люфт в шрусе, поэтому все вполне объяснимо. Хотелось конечно понаблюдать за изменением вибрации шрусового кардана в зависимости от лифта подвески, но полуисправный шрус не позволил этого сделать.
Чем дальше, тем больше аппетит, поэтому решили со стокового Джима сдернуть задние клюшки с прямыми сайлентблоками и поставить на мой… Продолжаем дальше… Прошу друга набирать обороты плавнее… показания прибора значительно выше нормы, но ощутимая дрожь по кузову появляется только ближе к максимальным оборотам. Вернули все на место и начинаем мозговой штурм.
А тем временем независимые наблюдатели уже почти все вылакали и будучи на неслабой кочерге стали замерять вибрации всего что попадалось под руку… замеры вибрациий черепа в зависимости от децибелов и стиля музыки особенно напрягало и поэтому пока не дошло до замеров вибраций космоса я отобрал дорогостоящий прибор и спрятал куда подальше:) После мозгового штурма шрус единогласно был признан слабым звеном и вселенским злом! А теперь выводы, ради которых затевалась вся эта катавасия:
1. Шрус-слабое звено с неоправданно высоким ценником, способен без последствий для себя передавать значительно меньшие моменты, чем шарнир Гука, поэтому не рекомендован для прокаченных свапнутых авто.
2. Для лифтованного авто до 4 дюймов, с грамотно довернутым мостом, и передвигающимся не более 100км/ч, и тем более для стокового авто, ШРУС — не нужен, двухкрестовинного кардана более чем достаточно.
3. Трехкрестовинный кардан (с двойным шарниром Гука) передает момент менее "рвано" по сравнению с двухкрестовинным, но не значительно (всего около 15%), рекомендован для мощных, лифтованных до небес корчей, которые передвигаются с большими скоростями при больших ходах подвески.
Основные выводы таковы. У меня все.
Ну и по традиции, решив проблему для себя, помогаю тем, для кого эта проблема еще актуальна:)! Друзья Джимниводы карданами и проставками обеспечены, поэтому изготовлена партия проставок для всех нуждающихся:) Проставки с комплектом усиленного крепежа всего 3т.р., имеются в наличии контрактные карданы в идеальном состоянии по 2.т.р. Налетай:)
PS. Осталось 4 ступичных ключа, изготовленная партия думаю крайняя в этом году, после НГ скорее всего ключами заниматься не буду- надоело:))))
Читайте также: