Как генератор влияет на работу двигателя ваз

Обновлено: 23.01.2025

Нагрузка на генератор и холостые обороты двигателя.

Проблема. При включении всяких электроприборов, обороты двигателя падают или держатся на 400-600 и не поднимаются. Следствие - маленькая отдача от гены.
Поддаю немножко газу на светофоре и гена выдает, что нужно.
Куда что поставить или починить, чтобы холостые зависели от гены?
2JZ-GE vvti

когда обороты уходят в пичальный минимум, то генер не дает нужного. Особенно, если музыка громко долбит. Вот даю газу буквально оборотов 50-100 прибавляю и все норм.
Я заезжал к спицилистам, спрашивал, сказали, что именно из-за оборотов двигателя.
Так если у меня, чем больше включено, тем меньше оборотов. А должно быть, либо так же, либо выше.

Шина мультиплекс не понимает обороты хх в зависимости от нагрузки на двс. на волге лечили установкой всей этой хрени от этого мотора

ну-ка подробней? ))
мне чота куда-то нужно купить и поставить или хватит найти эту шину и подключить? Может мне, когда свапали - не подключили?

На более новых авто бортовой комп в нек ситуациях дает сигнал блоку эфи увеличить хх.. Тк у тебя еткс дроссель смею предположить что ему хочется именно этот блок.

На более новых авто бортовой комп в нек ситуациях дает сигнал блоку эфи увеличить хх.. Тк у тебя еткс дроссель смею предположить что ему хочется именно этот блок.

Это не имеет никакого значения, в любом случае электрическая нагрузка отрабатывается блоком управления. При включении габаритов парамерт Elect Load SIG должен быть ON

При этом значении блок управления понижает угол зажигания, тем самым немного увеличивая расход воздуха и длительность импульса на инжекторах. Ещё должна отрабатываться нагрузка гидроусилителя чтобы небыло просадки оборотов. При повороте руля увеличивается давление жидкости в гидроусилителе и если датчик отрабатывает правильно параметр PS Oil Press SW должен быть ON

А так конечно причин может быть дофига, начиная от пробоя в колпачках катушек, заканчивая неотрегулированными клапанами

Всем здравстыуйте!!
хотелосьбы знать Зависимость работы двигателя от нестабильной работе генератора (в маем случае 13,7 в )
Если вопрос глупый то заранее прошу пращения!
Авто ВАЗ 2108 GM
Заранее спасибо!!

Кудрявый

тут скорее наоборот - нестабильная работа генератора начинается при нестабильных холостых, когда обороты проваливаются меньше 800

генератор то какой? допустимый диапазон от 13,5 до 14,7В, иногда (Калины) до 15,2В

домовой Кузьма

Дело всё в том что у меня скорее всего один из деодов навёрнутый (лампа зарядки горит в пол накала), обороты в норме! При включении дальнего света и печки напряжение падает примерно до 12,3, может чуть выше!

Кудрявый

12,3В - да, скорее всего силовой диод умер

зависимости? блок увеличит время накопления модуля зажигания, и время открытия форсунок, для поддержания заданных параметров (оборотов ХХ, состава смеси)

домовой Кузьма

12,3В - да, скорее всего силовой диод умер

Кудрявый

а вот аккум в таком режиме скоро подсядет

домовой Кузьма

от напряжения борт сети зависит работа ЭСУД, при критичных напряжениях работа ДВС ухудшается однозначно

MMAGS

от напряжения борт сети зависит работа ЭСУД, при критичных напряжениях работа ДВС ухудшается однозначно

Кудрявый

MMAGS

Кудрявый

MMAGS

генератор в ремонт однозначно, иначе в темное время суток с фарами поедешь и . насколько тебе хватит аккума.

ReAlex

Кудрявый, всам деле! несправность пустяковая, на устранение от силы час работы, что там еще исследовать?

домовой Кузьма

Реле начнут щелкать от недостатка напряжения, перебои и заглохнет. Пропишется ошибка типа "падение напряжения"

Зачем вообще обсуждать ухудшение эксплуатационных свойств автомобиля при явно выраженной неисправности? Выживаемость проверять?

Бугульма

Там не силовые умерли а дополнительный -(ыЕ) -сколько покажет вскрытие

При включенных нагрузках и ХХ ниже 800 об с поврежденными доп диодами так и будет .Возможен и плохой контакт -выгорание наконечников статора в местах крепления к диодам .Млятт ну сколько уже можно по генераторам одно и тож мусолить!Ну почему не хотят поиском поработать .ну уже и не интересно об одном и том-же трендеть

Еlectric

Машина щас стоит на станции ( проводяться кузовные работы)с геной проблемы начались в конце зимы ну я непредал большого значения так как померев напряжение на клемах акб чуть меньше 14 вольтов Кстате в этоже время заметил снижение динамики (особенно если сомной едит пассажир)
Ну так вот, задал этот же вапрос электрику каторый работает на тойже станции где мне щас ремонтируют кузов и он меня с пол часа уверял что всё это чуш!!
А так понятно что прямая мне дорога к знающим людям.

Неисправности электрооборудования автомобиля встречаются весьма часто и занимают одно из лидирующих мест в списке поломок. Их можно условно поделить на неисправности источников тока (аккумуляторов, генераторов) и неисправности потребителей (оптика, зажигание, климат и т.д.). Основными источниками электропитания автомобиля являются аккумуляторные батареи и генераторы. Неисправность каждого из них ведет к общей неисправности автомобиля и эксплуатации его в ненормальных режимах, а то и вовсе — к обездвиживанию автомобиля.

Распространенные неисправности генератора:

износ или повреждение шкива;
износ токосъемных щеток;
износ коллектора (токосъемных колец);
повреждение регулятора напряжения;
замыкание витков статорной обмотки;
износ или разрушение подшипника;
повреждение выпрямителя (диодного моста);
повреждение проводов зарядной цепи.

Распространенные неисправности аккумуляторной батареи:

короткое замыкание электродов/пластин батареи;
механическое или химическое повреждение пластин аккумулятора;
нарушение герметичности банок аккумуляторов — трещины корпуса аккумулятора в результате ударов или неправильной установки;
химическое окисление выводных клемм аккумулятора.Основными причинами указанных неисправностей являются:
грубые нарушения правил эксплуатации;
истечение срока службы изделия;
различные производственные дефекты.

Безусловно, конструкция генератора сложнее аккумуляторной батареи. Вполне резонно, что и неисправностей генератора в разы больше, и диагностика их значительно сложнее.

Автомобилисту очень полезно знать основные причины неисправностей генератора, способы их устранения, а также профилактические меры по предотвращению поломок.

Все генераторы подразделяются на генераторы переменного и постоянного тока. Современный легковой транспорт оснащается генераторами переменного тока с встроенным диодным мостом (выпрямителем). Последний необходим для преобразования тока в постоянный, на котором работают электропотребители автомобиля. Выпрямитель, как правило, находится в крышке или корпусе генератора и представляет с последним одно целое.

Уже понятно, что любой генератор это достаточно сложный агрегат, чрезвычайно важный для любого автомобиля.

Виды неисправностей генератора

Ввиду того, что любой генератор — это электромеханическое устройство, соответственно и разновидностей неисправностей будет две — механические и электрические.

К первым относятся разрушение креплений, корпуса, нарушение работы подшипников, прижимных пружин, ременного привода и другие, не связанные с электрической частью поломки.

К электрическим неисправностям относятся обрывы обмоток, неисправности диодного моста, выгорание/износ щеток, межвитковые замыкания, пробои, биения ротора, неисправности реле-регулятора.

Нередко симптомы, указывающие на характерные неисправного генератора, могут появиться и вследствие совершенно других неполадок. Как пример — плохой контакт в гнезде предохранителя цепи обмотки возбуждения генератора покажет на неисправность генератора. Тоже подозрение может возникнуть из-за обгоревших контактов в корпусе замка зажигания. Так же, постоянное горение лампы-сигнализатора неисправности генератора может быть вызвано поломкой реле, мигание этой лампы включающего может свидетельствовать о неисправности генератора.

Основные признаки неисправности автогенератора:

При работающем двигателе мигает (или непрерывно горит) контрольная лампа разряда аккумулятора. или перезаряд (выкипание) аккумуляторной батареи.
Тусклый свет автомобильных фар, дребезжащий или тихий звуковой сигнал при работающем двигателе.
Значительное изменение яркости фар при увеличении числа оборотов. Это может быть допустимо при увеличении оборотов (перегазовки) с режима холостого хода, но фары, загоревшись ярко, дальше яркость свою увеличивать не должны, оставаясь в одной интенсивности.
Посторонние звуки (вой, писк) исходящие от генератора.

Необходимо регулярно контролировать натяжение и общее состояние ремня привода. При трещинах и расслоениях необходима немедленная замена.

Ремкомплекты генератора

Чтобы устранить указанные неисправности генератора, понадобится провести ремонт. Начиная поиск ремкомплекта генератора в интернете, стоит приготовиться к разочарованию — предлагаемые комплекты, как правило, содержат шайбы, болты и гайки. А вернуть генератору работоспособность порой можно только заменой — щеток, диодного моста, регулятора… Поэтому храбрец, решившийся на ремонт, составляет индивидуальный ремкомплект из тех деталей, которые подходят к его генератору. Выглядит это примерно так, как показывают таблице ниже, на примере пары генераторов для ВАЗ 2110 и Форд Фокус 2.

Генератор ВАЗ 2110 — КЗАТЭ 9402.3701-03 на 80 А. Применяется на ВАЗ 2110-2112 и их модификациях после 05.2004 г., а также на ВАЗ-2170 Лада-Приора и модификациях

Генератор КЗАТЭ 9402.3701-03
Деталь	Каталожный номер	Цена (руб.)
Щетки	1127014022	105
Регулятор напряжения	844.3702	580
Диодный мост	БВО4-105-01	500
Подшипники	6303 и 6203	345

Генератор Рено Логан — Bosch 0 986 041 850 на 98 А. Применяется на Renault: Megane, Scenic, Laguna, Sandero, Clio, Grand Scenic, Kangoo, а также Dacia: Logan.

Генератор Bosch 0 986 041 850
Деталь	Каталожный номер	Цена (руб.)
Щетки	140371	30
Щеткодержатель	235607	245
Регулятор напряжения	IN6601	1020
Диодный мост	INR431	1400
Подшипники	140084 и 140093	140/200 рублей

Диагностика неисправностей

Причины поломок

Распространенные причины неисправностей генератора – это банальный износ и коррозия. Почти все механические неисправности, будь-то износ щеток или развалившиеся подшипники — следствие долгой эксплуатации. Современные генераторы оснащаются закрытыми (необслуживаемыми) подшипниками, которые просто подлежат замене по истечении определенного срока или пробега автомобиля. То же относится и к электрической части — часто узлы подлежат замене целиком.

Также причинами могут быть:

Самостоятельная проверка генератора

Самый простой способ — проверить предохранитель. Если он исправен, осматривается генератор и его расположение. Проверяется свободное вращение ротора, целость ремня, проводов, корпуса. Если ничего подозрений не вызвало, проверяются щетки и контактные кольца. В процессе работы щетки неизбежно изнашиваются, их может заклинить, перекосить, а канавки токосъёмных колец забиться графитовой пылью. Явный признак этого — избыточное искрение.

Нередки случаи полного износа или поломки, как подшипников, так и поломка статора.

Самая распространенная механическая проблема генератора – износ подшипников. Признак данной неисправности — вой или свист при работе агрегата. Конечно, подшипники нужно немедленно заменить или попытаться восстановить чисткой и смазкой. Ослабление натяжения приводного ремня также может быть причиной слабой работы генератора. Одним из признаков может быть высокий по тону свист из-под капота, когда автомобиль газует или разгоняется.

Для проверки обмотки возбуждения ротора на короткозамкнутые витки или обрывы, нужно подключить мультиметр, переключенный в режим измерения сопротивления, к обоим контактным кольцам генератора. Нормальное сопротивление — от 1,8 до 5 Ом. Показания ниже свидетельствует о наличии короткого замыкания в витках; выше – прямой обрыв обмотки.

Ремонт и устранение неисправностей

Все механические неполадки устраняются путем замены неисправных узлов и деталей (щеток, ремня, подшипников и т.п.) на новые или исправные. На старых моделях генераторов зачастую требуется проточка контактных колец. Приводные ремни меняются вследствие износа, максимального растяжения или истечение срока эксплуатации. Поврежденные обмотки ротора или статора, их, в настоящее время, меняют на новые в сборе. Перемотка хоть и встречается среди услуг автомастеров, но все реже — это дорого и нецелесообразно.

А вот все электрические проблемы с генератором нужно решать вследствие проверки, как других элементов цепи (в частности АКБ), так и непосредственно его деталей и выходного напряжения. Одной из частых проблем, с которой приходится сталкиваться автовладельцам — это перезаряд, или же наоборот, низкое напряжение генератора. Устранить первую неисправность поможет проверка и замена регулятора напряжения либо диодного моста, а с выдачей низкого напряжения разобраться будет чуть сложнее. Причин, почему генератор выдает низкое напряжение, может быть несколько:

увеличение нагрузки на бортовую сеть потребителями;
пробой одного из диодов на диодном мосте;
выход из строя регулятора напряжения;
проскальзывание поликлинового ремня (вследствие слабого натяжения)
плохой контакт массового провода на генераторе;
короткое замыкание;
посаженный аккумулятор.

Инфографика

Автомеханик с 20-летним стажем работы по ремонту и обслуживанию автомобилей разных марок. Основное направление: диагностика и механика.

господы есть такая змечательная книжка в электронном виде А. Трэнтер "Руководство по техническому ремонту автомобилей", там в том числе очень подробно и главное понятно написано как работает генератор, выпрямитель и регулятор напряжения.

Отвечу только на один пункт. Остальные аналогичные.
". 1. Банально искрящие провода могут давать помехи в работу компьютера управляющего двигателем (теоретически). "
Искра, в большей или меньшей мере, есть везде где есть щетки. В любой машине есть щетки как минимум в двух местах - генератор и вентилятор печки. Кроме этого щетки есть в приводе стекло подъемников, бензонасосе, доводчик дверей, электро шторки, стартер и многих других местах. Везде в перечисленных местах есть искра.
Все современные производители машин уже давно решили все эти "детские проблемы".
Если твоя машина на все это реагирует, значит у тебя Горбатый "Запорожец" 1964 года выпуска. Даже в нем пожалуй не припомню подобных проблем, разве что треск в приемнике при включении печки.
Итого: Взаимосвязь искра-компьютер-расход топлива, приближается к одному из миллиарда.

Давайте лучше изучать влияние лунного света на рост телеграфных столбов.

. а еще на расход топлива влияет атмосферное давление, влажность воздуха и температура тела водителя - требую поместить это в ФАК :).

Значит всё-таки она есть!
зы.
Однажды авторевюшникам, чисто случайно, попались сразу два форика "страдающие" такой проблемой! Справедливости ради стоит заметить, - это были единственные два "лесника" с такой проблемой. Два на всю Москву!

Вот. Осциллограмма напряжения бортовой сети. Все потребители выключены. Видны характерные периодические провалы на 0,6-0,7В. Период следования около 45мс. Т.е. соответствует 1322 об/мин генератора на холостых. Похоже на пробитый диод?

Миниатюры

IMHO. Если диод пробит:
1 Временной промежуток импульса должен быть кратный трем, те 1/6 или 1/3. В зависимости от того, пробит один или два диода. На диаграмме он равен 1/5.
2 Импульс должен быть симметричным.

Ремонтом генераторов не занимаюсь. Осциллограммы на авто никогда не снимал. Могу ошибаться.

1. Частота вращения генератора больше частоты вращения двигателя, т.к. диаметры шкивов у них разные, поэтому невозможно оценить временной промежуток не зная соотношения этих диаметров. А кратным 3 период импульсов будет только если пробиты диоды во всех 3 плечах моста. Если их там 3, а не больше.
2. В честь чего он должен быть симметричным? Из за неисправного диода одна из фаз генератора не дает на выходе напряжения, давая провал на осциллограмме.

1. Частота вращения генератора больше частоты вращения двигателя, т.к. диаметры шкивов у них разные, поэтому невозможно оценить временной промежуток не зная соотношения этих диаметров. А кратным 3 период импульсов будет только если пробиты диоды во всех 3 плечах моста. Если их там 3, а не больше.
2. В честь чего он должен быть симметричным? Из за неисправного диода одна из фаз генератора не дает на выходе напряжения, давая провал на осциллограмме.

1 В генераторе три обмотки создающих напряжение (аналогично трех фазному напряжению) и диодный мост из шести диодов. Независимо от скорости вращения генератора или двигателя, при пробитом диоде, отношение времени промежутка между импульсами к длительности импульса будет постоянным и кратным трем.
2 Если нагрузка в бортовой сети носит преимущественно активный характер (обычное сопротивление), провал напряжения симметричный.
Если нагрузка преимущественно реактивная (конденсатор или индуктивность), провал напряжения может быть не симметричным.

Конечно, есть и другие методы ремонта агрегата, преобразовывающего обороты мотора в электроэнергию. Некоторые из них представлены в этом обзоре.

Признаки неисправности генератора

Повысь свой уровень в Автоэлектрике

Если попытки завести машину приводят не к запуску двигателя, а к раздающимся из подкапотного пространства гулу и завываниям, либо же мотор то и дело отключается при передаче тяги колёсам или на холостую – значит, стоит всерьёз обратить внимание на состояние генератора. Так как он содержит в себе механические и электронные компоненты, то и неисправности, которые могут приключиться с этим аппаратом, разделяют на две упомянутые категории.

К первой группе относятся повреждения картера генератора или крепёжных элементов, также неполадки с подшипниками, прижимными пружинами, приводным ремнём. Проблемы с электроникой агрегата имеют место при неисправности выпрямителя, реле или обмоток, ненужных контактах, пробоях, и тому подобном.

Те или иные неполадки в работе генераторного устройства , сокращённо обозначаемого аббревиатурой ГУ, весьма вероятны, когда:

при заведённом моторе индикатор разрядки АКБ мигает или просто светится;
аккумулятор закипает;
при работающем ДВС фары светят слабо, но при нажатии на педаль акселератора они значительно ярче;
генератор издаёт гул, писк или вой;
автомобильный сигнал, подаваемый при заведённом двигателе, имеет слабую громкость или искажения;
машина глохнет сама по себе.

Отключение мотора во время езды, к тому же сопровождаемое завываниями, может быть вызвано недостатком вольт в сети машины. В такой ситуации знающий автомобилист сперва проверит наличие электроэнергии в АКБ, и если этот показатель окажется достаточным, проведёт диагностику генератора.

Но даже наличие признаков неисправности этого агрегата вовсе не гарантирует, что он вышел из строя. Здесь не исключены обрывы цепи в разъёме предохранителей или замке зажигания. Также неполадки с реле-регулятором могут вызвать активацию индикатора поломки ГУ. Потому, прежде чем демонтировать и потрошить генератор, желательно выяснить, действительно ли он виноват в том, что машина не едет.

Причины неисправности генератора

Эти устройства в основном ломаются из-за долгого износа или корродирования. Большинство механических поломок генератора, таких как деформация щёток или развал подшипников, вызваны продолжительным временем работы устройства.

Причём, генераторы, выпускаемые в настоящее время, обычно оснащаются необслуживаемыми подшипниками. При достижении определённого срока эксплуатации или пробега эти детали просто меняют на новые. То же касается и электроники агрегата. А среди других причин неисправностей ГУ можно выделить:

низкое качество деталей генератора;
неправильная эксплуатация устройства;
сложные условия работы агрегата: высокая температура, попадание на него дорожных реагентов, жидкости, загрязнений.

Диагностика генератора

Состояние современных генераторов часто оценивается путём определения напряжения в бортовой сети. Другой вариант – демонтаж агрегата с машины и диагностика его на специальном стенде.

Напряжение измеряется на контактах АКБ при выключенном, а затем и работающем двигателе. Измерительный прибор должен показывать:

Детальная проверка генератора

Повысь свой уровень в Автоэлектрике

Если генератор не выдаёт ток в нужном количестве, то прежде всего рекомендуется проверить предохранитель. В случае исправности этой детали следует оценить состояние самой ГУ и её периферии.

Ротор генератора исследуется на предмет свободного вращения, также выясняется, не повреждены ли ремень, провода или картер агрегата. Если эти элементы в порядке, стоит проверить, не заклинило ли щётки в процессе эксплуатации и не сменили ли они своё положение. Засорение желобов токосъёмников также вполне вероятно, на что может указать сильное искрение.

Большинство неисправностей механического типа, случающихся с ГУ, связаны с подшипниками. При подобных поломках генераторы свистят или завывают. Причём, высокотональный свист, доносящийся из подкапотного пространства при разгоне машины или нажатии на газ без нагрузки, сигнализирует о том, что приводной ремень недостаточно натянут.

плюсовой щуп мультиметра подключается к аноду выпрямителя или его катоду;
минусовой щуп измерительного прибора прикладывается к выводу фазы;
измеряется сопротивление;
щупы меняются местами и замер сопротивления повторяется;
при исправном выпрямителе полученные показания должны существенно отличаться.

Ещё одна неполадка, которая может подстерегать выпрямитель – это окисление его контактов. Обычно такое происходит при высокой температуре работы ГУ.

Особенности ремонта генератора

В случае неполадок с ГУ обычно производится замена деталей, являющихся причиной поломок. Сломавшиеся щётки и подшипники меняются на исправные без разговоров. А поводом для обновления ремня может быть:

обрыв;
потеря упругости;
деформация;
прошествие установленного срока работы.

Перемотка неисправных обмоток генератора иногда встречается в перечне услуг, предлагаемых автоумельцами или сервисами. Но с учётом стоимости такого ремонта и надёжности результата, как правило, производится замена ротора или статора целиком.

Ремонтный комплект для генератора

Для того, чтобы самостоятельного отремонтировать генератор, автомобилисту, вполне вероятно, понадобятся определенные запчасти. Однако найти их в наборе бывает непросто – имеющиеся в продаже ремкомплекты для ГУ содержат, как правило, разве что шайбы, болты и гайки.

Поэтому умелец, взявшийся за восстановление этого агрегата, зачастую вынужден самостоятельно формировать нужный ремкомплект. Подобный набор может содержать:

Читайте также: