Газ как влияет на катализатор автомобиля
Каталитический нейтрализатор призван очищать выхлопные газы методом доокисления до водяного пара и углекислого газа. Процесс проходит на поверхности керамических сот, покрытых тончайшей пленкой благородных металлов (платины, родия и палладия). Перед блоком каталитического нейтрализатора установлен первый, управляющий, датчик кислорода (лямбда-зонд). Он измеряет количество свободного кислорода в выпускных газах, и блок управления двигателем обеспечивает процесс сгорания в цилиндрах так, чтобы кислорода оставалось достаточно для доокисления вредных веществ в нейтрализаторе. За нейтрализатором ставят второй, диагностический, лямбда-зонд. Он проверяет, как прошел процесс нейтрализации — много ли осталось кислорода.
Почему вообще возникает идея вырезать каталитический нейтрализатор отработавших газов? Ведь очень немногие отключают сами у себя климат-контроль или, например, систему АБС. Чем же это сравнительно новое устройство помешало?
Характерный пример расположения каталитического нейтрализатора под днищем автомобиля. Так выглядит большинство недорогих машин фирмы Renault на платформе Global Access/B0. На фото — Nissan Almera, автомобиль, созданный на той же платформе.
Характерный пример расположения каталитического нейтрализатора под днищем автомобиля. Так выглядит большинство недорогих машин фирмы Renault на платформе Global Access/B0. На фото — Nissan Almera, автомобиль, созданный на той же платформе.
Пока каталитические нейтрализаторы располагались под днищем автомобиля, они были безопасны для двигателей. Они честно очищали выхлоп от вредных примесей. Скончавшись, начинали мешать нормальной езде — и их вырезали. Керамический блок нейтрализатора при этом либо разваливался на куски, либо запекался коркой. В обоих случаях проход отработавших газов был затруднен.
Но прогресс не стоит на месте. Для более быстрого прогрева каталитический нейтрализатор стали устанавливать как можно ближе к двигателю. Все процессы нейтрализации, идущие при высокой температуре, при этом начнутся раньше. Нейтрализатор, совмещенный с выпускным коллектором, называется катколлектором.
Так вот в близости катколлектора и двигателя заключена главная опасность. Керамическая основа со временем начинает крошиться — образовавшиеся частички могут попадать в цилиндры двигателя. А цилиндропоршневая группа и абразивные частицы керамики — вещи несовместимые. Возникают большие износы пары цилиндр-поршень и даже задиры. Мотор может потребовать капитального ремонта задолго до выработки среднего ресурса. Виновны в выкрашивании керамической основы нейтрализатора и низкое качество керамики, и плохое топливо, догорающее в катколлекторе, и присадки к бензину, которые использовал владелец автомобиля.
У разных производителей степень опасности повреждений моторов очень различается.
На отечественных моторах ВАЗ с шестнадцати- и восьмиклапанными моторами керамика достаточно крепкая, да и заброс частиц из-за особенностей газодинамических процессов практически невозможен.
На отечественных моторах ВАЗ с шестнадцати- и восьмиклапанными моторами керамика достаточно крепкая, да и заброс частиц из-за особенностей газодинамических процессов практически невозможен.
Другой пример — Kia Ceed. Вероятность повреждения мотора частицами керамики, если она начала сыпаться, относительно велика.
Другой пример — Kia Ceed. Вероятность повреждения мотора частицами керамики, если она начала сыпаться, относительно велика.
Решение или вредительство?
Пламегаситель — цилиндрическая труба с шумовиброгасящим наполнителем, сквозь который проходит труба примерно того диаметра, что и идущая дальше выхлопная система автомобиля.
Пламегаситель — цилиндрическая труба с шумовиброгасящим наполнителем, сквозь который проходит труба примерно того диаметра, что и идущая дальше выхлопная система автомобиля.
Все проблемы решены? Конечно, нет — перечислим, что будет не так:
Ваша машина станет очень вонючей. И сами этого хлебнете: во время прогрева во дворе и в медленно текущей пробке нанюхаетесь. Соседи по дому и по потоку тоже карму вам не улучшат. Еще, если вы возите детей, а также домашних животных, то помните, что они больше чувствительны к запаху и ездят сзади, где концентрация вредных веществ выше.
Честно получить диагностическую карту не получится. Ведь фактически у вас нет даже Евро-2, вместо записанного в ПТС значения Евро-4 или Евро-5.
Если машина еще на гарантии, то с ней (по крайней мере, с гарантией на двигатель), придется распрощаться.
Есть три варианта решения проблемы с вышедшим из строя нейтрализатором — от хорошего и дорогого до простого и дешевого.
- Самое правильное — заменить вышедший из строя катколлектор новым. Но цена вопроса, как правило, негуманна. На Рио или Солярис новый катколлектор стоит около 50 000 рублей.
- На наше счастье, ряд фирм выпускает ремонтные каталитические блоки. Вид — как у пламегасителя, только внутри цилиндра — полноценная керамическая основа с напылением драгметаллов. А еще, на радость запуганным автовладельцам, основа бывает не керамической, а металлической. Вот эта точно не разрушится, превратившись в пыль. Устанавливаются такие блоки вместо штатного нейтрализатора либо внутрь его корпуса, в зависимости от модели автомобиля. Сама деталь обойдется в 6000–9000 рублей. С металлической основой — самые дорогие. Работа по установке — еще 1500–2000 рублей.
- У владельцев некоторых моделей есть еще один вариант решения проблемы. К примеру, почти у всех корейских машин помимо основного каталитического нейтрализатора в выпускном коллекторе предусмотрен дополнительный — под днищем. Он значительно уступает в эффективности основному нейтрализатору и не сможет восполнить его потерю. Зато на его место (под днищем машины) можно установить дешевенький, но полноценный каталитический нейтрализатор, например, от ВАЗ-2107 с впрысковым мотором. Обойдется он чуть дороже трех тысяч рублей. Для небогатых автовладельцев это спасение. Только имейте в виду, что темп прогрева нейтрализатора под днищем будет уже не тот. И чтобы второй кислородный датчик не врал, потребуется перепрошивка блока управления двигателем.
На Kia Ceed в системе есть второй каталитический нейтрализатор. На его место можно установить полноценный нейтрализатор подходящего размера.
На Kia Ceed в системе есть второй каталитический нейтрализатор. На его место можно установить полноценный нейтрализатор подходящего размера.
Например, такой. Небольшой диаметр этого нейтрализатора позволяет разместить его под днищем большинства автомобилей.
Например, такой. Небольшой диаметр этого нейтрализатора позволяет разместить его под днищем большинства автомобилей.
Каталитический нейтрализатор — не враг автовладельца. Он, по мере возможности, сохраняет для нас с вами чистый воздух. Поэтому, если он вышел из строя, постарайтесь восстановить работу одним из перечисленных способов.
Подскажите, при работе автомобиля на газу как чувствует себя катализатор? Он либо становится девственно чистый, так как от горения газа нет сажи, либо разрушается от повышенной температуры? У кого какие мнения или может кто на практике расскажет?
Метки: гбо
Комментарии 63
Через некоторое время езды на газу заметил что пропадает тяга, начал грешить на забитый кат, тем более что раскалялся он не на шутку. Вскрытие показало, что кат, как у всех, идеальный. Но решение было принято, и кат пошел в утиль. На вторую лямбду установлена обманка, и всё, моя машина поехала одинаково бодро, как на газу так и на бензине! Дело каждого, но на мой взляд, для газа католизатор не нужен.
Есть рабочая Toyota Hiace. На бензине прошла тысяч 120-150. Поставили газ, на газу тоже прошли тысяч 100. Недавно вскрывали, смотрели, каталик чистый, соты просвечиваются, ничего не поплавилось, в поршня ничего не летело. Единственное что горит ошибка 0420, но думаю может и лямда 2-я померла. Все нету времени проверить.
газелюковский евро 3 расплавился на половину, , пришлось его выкинуть, из за обогащённой смеси наверное
Скорее всего из-за бедной смеси.
Ничего с ним страшного не происходит
140Тыс на газе, ничего не поплавилось, чистый. Так и продал машину с ним
80 тыс. на stag 4 plus-кат родной))
Как я понял клапана горят из-за неправильной регулировки самих клапанов и неправильного угла зажигания. Газ типа горит дольше, поэтому зажигание выставляют более ранним. Поправьте, если не так.
Все проблемы могут быть только из за бедой смеси, которая горит дольше, догорая уже на клапанах
Почти правильно)) бедная смесь опасна своим раскаленным избыточным кислородом, который стремится окислить (=сжечь) всё на своем пути. А первыми на его пути будут, конечно, выпускные клапаны.
Полюбасу гбо — зло! Не ставьте его, не мешайте газу на заправках дешеветь😁
выбивал свой он был чистый, но дико рыжего цвета.
думал оставить, но увидел, что он начал понемногу выкрашиваться и выбил нафиг!
до газа машина пробежала 130 тыс на бензе. и на момент удаления ката еще +50 тыс на газе. кат был идеально чистый, но пишут что после 100 тыс они начинают постепенно крошиться, убивая поршневую. поэтому и удалил. на работу двигателя он никак не влияет и нужен только экологам… сейчас пробег с гбо уже подходит к 80 тысячам
Подскажи, после выбивания ката запах сильно заметный стал от выхлопной?
ага. как от жигулей. особенно на холодную
Вот это меня пока и останавливает.
170 т.км пробег 100 из них на газе. Пока жив кат.
а керамическая крошка в поршневой лучше?
Нет конечно!
Да вроде целый кат.
а керамическая крошка в поршневой лучше?
Это я так думаю грозит у кого система ЕГР
Недавно снимал кат, так как потрескался, подваривал.Пробег на пропане 45 тыс.км.Степень сжатия увеличена путём фрезеровки головы, угол зажигания смещён во всём диапазоне оборотов.Так вот, катализатор девственно чист и чувствует себя нормально.
45000 на пропане евро4 никаких проблем
При 103000 км вырезал т.к был забит и тяга пропала
250т.км. на газу, сначала 2 поколение, потом 4. Никаких проблем с мотором. Осмотр клапанов видеокамерой проблем не выявил. Катализатор родной. Мотор ходит в разных режимах. Датчик температуры выпуска не показывает большой разницы температур на бензине и газе. Проблема только в качестве газа, чем дальше от города, тем говнявее.
это понятно, потому и рекомендуют не выше средних оборотов на газе ездить.
150 т. Км. На бенз и 30 т.км. на пропане
Высыпал катализатор он был чистый но поплавленый
Вообще не стоит этим заморачиваться — при правильной настройке никаких проблем не будет.
три года ездил на газе, не возникал такой вопрос
Не знаю, на каком топливе мой Пыжик ездил в Голландии, но на нём стояла ГБО-2… Предыдущий хозяин снял ГБО и ездил более 200 тыс. км на бензине… Я поставил ГБО-4 и уже более 150000 км с "газом". Недавно поменяли среднюю банку глушителя. Катализатор "живой", копоти очень мало… Старый хозяин мало что в авто делал и глушители не менял. Пробег авто по одометру около 440000 км. Я полагаю что и больше…
ничего кислородному датчику не будет, и катализатору тоже
сотни тысяч автомобилей на газе ездят… ни у кого ничего не умирает
на газельке пробег под 500, каталик родной, 405 пихло… мотор 2 раза деланый, в первый раз головку, второй раз всё. каталик родной
На работе лежит мой кат с пробегом на газе 100т. Визуально чист но ошибки 0420 были.
Чисто на газе 100000?
газ был поставлен на пробеге около 50т сейчас 150+
Ошибка 0420 это что?
Низкая эффективность ката. По моему так она звучит.
Теплотворность газа выше, чем бензина. Число октановое также выше, так что, если клапана прогорают, то кат тоже подвержен высоким термическим нагрузкам. Плюс количество серы а газе остаётся большой тайной.
Правильно настроенный газ не даёт никакого перегрева
Это как? Правильно настроить степень сжатия? Материал клапанов и сёдел мех-ма ГРМ?
Зажигание (вариатор), ручками газовые карты, правильные газовые форсунки и подача газа.
Херня это всё. Под газ нужно соответствующее железо, а это всё не то.
Механика двигателя, зазоры и т.д. А игра с прошивками, картами, углами — это всё игра.
Уважаемый! Вы хотя бы один раз своими руками с нуля собрали двигатель? Вы производили замеры зазоров поршневой, колена, выставляли фазы, резали седла клапанов под "нитку"?
Советую сначала изучить процессы работы двигателя, правильности настройки смеси и нужности экономии топлива на разных оборотах.
Я выше написал, в дискуссии более не учавствую. Собирайте свои моторы как хотите и ездите на чём хотите… Не один бензиновый мотор газ уже положил… Были в 90-е годы Honda Accord английской сборки с заводским оборудованием для работы на сжиженном газе, так детали по каталогу шли под другими номерами, хотя внешних отличий от бензиновых не было. Вот это приемлемо. Остальное всё отсебятина. И зазоры в поршневой группе, также тепловые зазоры в клапанном механизме были повышенные.
Спасибо за участие в беседе. Без обид.
Теплотворность газа выше, чем бензина. Число октановое также выше, так что, если клапана прогорают, то кат тоже подвержен высоким термическим нагрузкам. Плюс количество серы а газе остаётся большой тайной.
Не распространяйте глупости. Теплотворность газа ниже, чем у бензина. Октановое число выше. Из-за этого в неподготовленном под газ двигателе газ не успевает весь сгореть в камере сгорания и догорает уже в выпуске. Оттого и перегрев выпускных клапанов и возможный перегрев катализатора. Что делать? Правильно переделывать двигатель под газовое топливо.
Газобаллонное оборудование для автомобилей. ГБО. Плюсы и минусы, мифы и реальность. Стоит ли ставить? Распространенные ошибки и прочее.
Обнаружен блокировщик рекламы: Наш веб-сайт стал возможным благодаря отображению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте..
ГБО и катализатор?
ГБО и катализатор?
Есть ли статистика по гибели катализаторов при установленном ГБО?
У меня ГБО BRC, пробег машины - 45 ткм, на газу - 34 тысячи.
Ошибок нет, но при диагностике выяснилось, что корректный сигнал от датчика первого катализатора приходит только на ХХ, а на оборотах он сообщает о том, что катализатор не работает.
На бензине за это время только пуск и от силы 3-4 бака. Смутно подозреваю, что дело не в заправке плохим бензином.
Итак - вызывает ли ГБО оплавление катализатора?
Да, машина Аутлендер, двигатель 6В31
если за это время каталик не умер, то еще не все критично для него - поездит
а вообще, конечно лучше его (за ненадобностью) удалить, и на 2ую лямду обманку или эмулятор
Nbf писал(а): На бензине за это время только пуск и от силы 3-4 бака. Смутно подозреваю, что дело не в заправке плохим бензином.
Если лить бензин с ферроценом, этого достаточно для смерти ката.
Менялись ли свечи? И какого цвета был изолятор центрального электрода на выкрученных?
Нет конечно - первая замена на 60 ткм, а сейчас только 45.
Что такое ферроцен я не знаю, но заправки только брендовые - Лукойл, Газпромнефть и т.п. И только обычный 95-й, без всяких присадок.
Да тут хоть как - но менять иридиевые свечи, которые во всем мире меняются на ТО-90000 раньше 60.000 - это точно не ржач?
Масло при регламенте в 15.000 я меняю каждые 7.500.
И потом, разбирать треть мотора ради любви к искусству - тоже занятие то еще. У меня к свечам одних прокладок на стоимость подержанных жигулей уйдет. )))
Иридиевые свечи меняются на 60-80 тысячах. Но при условии, что льется бензин без железистых присадок. Иначе, мрут они за 200км. Выяснить очень просто - надо выкрутить одну свечку и посмотреть на ее цвет. Если красный, коричневый, синий или типа этого, то беда.
Nbf писал(а): но при диагностике выяснилось, что корректный сигнал от датчика первого катализатора приходит только на ХХ, а на оборотах он сообщает о том, что катализатор не работает
и что он показывает
ели ошибок нет то кат исправен
если второй лямда начинает повторять сигнал первого то да кат умер,а так он обычно вяло плавает
100% загорится лампочка на приборки
Vint46 писал(а): Иридиевые свечи меняются на 60-80 тысячах. Но при условии, что льется бензин без железистых присадок. Иначе, мрут они за 200км. Выяснить очень просто - надо выкрутить одну свечку и посмотреть на ее цвет. Если красный, коричневый, синий или типа этого, то беда.
Мрут - так они работать будут некорректно, мои все работоспособны.
Железистые присадки - где такой бензин найти? Повторюсь - лью строго обычный бензин, никаких Экто, Ультимейт и тому подобное. И только на Лукойле, Газпромнефти и им подобных.
А вот тут печалька: я гуманитарий в третьем поколении. )))
Ошибок нет. Но график, который рисует датчик первого катализатора на оборотах стремится к прямой линии. А стоит попыхтеть на ХХ, начинается реально графики. Блин, или наоборот? ))))
В общем как сказал диагност, когда я и ему про гуманитария признался: на оборотах, ВОЗМОЖНО, катализатору не хватает пропускной способности. А когда давление в нем на ХХ незначительное - он вполне справляется со своей задачей.
Посоветовал залить 98го бензинчику и минут двадцать проехать с оборотами 3500-4000, после чего снова посмотреть компом эти самые графики.
Да, от типа топлива картина на экране MUT не меняется, что на газу, что на бензине - все едино.
Я чего туда полез-то.
С месяц назад внезапно стали прыгать обороты на ХХ. Пару раз даже заглох на светофоре, пока к ОД ехал. Приехал, они там плечами попожимали и промыли мне дроссельную заслонку. Обороты встали на место, я уехал.
А потом заметил, что:
а) при включении нагрузок, при полной остановке, при включении кондея и т.п. обороты просаживаются до примерно 500-450, а потом плавно возвращаются на место. Раньше аналогичные действия сопровождались возможно просадкой, но тахометр не успевал отреагировать на это, разве что кондей чуточку заставлял стрелку вздрогнуть.
б) АКПП отказывается адаптироваться, всегда включает максимально доступную передачу. В итоге я по городу езжу все время на ХХ - коробка шестиступка, потому 80 км/ч, если не давить на газ - это чуть больше 1000 об/мин.
Газ в автомобиле продлевает жизнь двигателю, существенно снижает расходы на эксплуатацию и совсем неопасен. Эти утверждения правдивы лишь частично.
Газа в стране полным-полно
Автомобильное газовое топливо бывает двух видов: сжиженный нефтяной газ (СНГ) и сжатый природный газ (СПГ), который еще называют компримированным (КПГ). Сжатого природного газа (метана) у нас в России действительно полным-полно, при этом он относительно дешев. А вот сжиженного газа (смесь пропана и бутана) гораздо меньше.
В целом, заправок пропан-бутаном по стране хватает, а вот cо сжатым газом дела обстоят хуже. Даже на многомиллионную Москву лишь одиннадцать метановых заправок. Впрочем, газификация автотранспорта четко районируется по климатическим поясам. Чем южнее, тем больше заправок и с сжатым, и с сжиженным газом. И, наоборот, на Севере газовую машину днем с огнем не сыщешь.
Газ вдвое дешевле
Сжиженный газ для автомобилистов во все времена стоил примерно вдвое меньше высокооктанового бензина. А километр, пройденный на сжатом газе, обходится почти втрое дешевле! И, как в случае с бензином и дизтопливом, цены на газ отличаются от региона к региону.
Чтобы вычислить чистую выгоду от перехода на газ, необходимо учесть и дополнительные расходы. Изначальная стоимость комплекта ГБО для сжиженного газа плюс его установка и обязательная регистрация обойдется не дешевле 40 000 рублей. Установка для работы на метане — почти вдвое дороже, прежде всего из-за дорогих баллонов, выдерживающих большое давление. Кроме того, ГБО нуждается в периодическом обслуживании и опрессовке баллонов, что тоже повышает расходы.
Километр, пройденный автомобилем на пропан-бутане, обходится почти вдвое дешевле, чем на бензине. На метане — втрое
Бензин всё равно нужен
Газ не пахнет
Ни природный, ни нефтяной газ запаха не имеют. Но поскольку утечки газов крайне опасны, в их состав добавляются так называемые одоранты, обладающие резким запахом. Почувствовали характерный запах — срочно на сервис искать утечку и регулировать аппаратуру. Пахнуть будут автомобили с удаленным каталитическим нейтрализатором — в привычном букете вредных газов будут улавливаться нотки этилмеркаптана, того самого одоранта.
В 60‑литровый баллон влезет именно столько газа
Нет, не 60, а около 50. Причина простая: это мера безопасности, компенсирующая расширение газа при нагреве — чтобы баллон не разорвало изнутри. Для этого на баллоне установлен мультиклапан, препятствующий наполнению больше чем на 85%.
Газ продлевает ресурс мотора
Не продлевает, но и большинство страшилок насчет вредности газа преувеличены. Газ чуть лучше бензина относится к поршневой группе мотора и чуть агрессивнее к выпускным клапанам. Горит газ медленнее, догорание происходит при открытых клапанах, которые больше нагреваются.
Газ чище бензина: в нем нет серы, которая является основным катализатором образования так называемых высокотемпературных отложений (шлама и нагара). Поэтому срок службы масла при работе двигателя на газе повышается. Хотя есть и ложка дегтя: при сгорании газового топлива образуется больше воды. На непрогретом двигателе, а также при неисправной системе вентиляции картера она конденсируется, обводняет масло, тем самым снижая его характеристики.
Перевести на газ можно любую машину
Оснастить газовым оборудованием можно всё что угодно, однако в ряде случаев в этом нет смысла. К примеру, для малогабаритных автомобилей это нецелесообразно: расход у них и так небольшой, и баллон часто негде разместить. Не стоит переоборудовать и новые машины: можно лишиться гарантии на мотор из-за применения нерекомендованного топлива, на кузов (сверлили, перегрузили) и на электрику, в которую вмешались.
Дизельные автомобили также лучше не трогать. Для самовоспламенения газовой смеси требуется запальная доза дизтоплива — такие системы сложны и дороги. Не стоит переходить на газ, если часто используете весь полезный объём салона и багажника — оборудование съест много места, а также сократит возможности трансформации салона.
Газ опаснее бензина
Это в чем-то правда. Неправильный монтаж ГБО может вызвать утечку, а ее и определить сложнее, и воспламеняется газ охотнее бензина. При этом особенно опасен сжиженный газ, который тяжелее воздуха — он не поднимается вверх, а скапливается под автомобилем, в ямах и подвалах гаражей.
Манометр на газовой заправке показывает, что газ закачивается в баллон под давлением аж 16 бар. Но при срабатывании клапана отсечки в баллоне останется 85% газа в жидкой фазе и 15% в паровой. Поэтому давление внутри баллона падает с 16 до 8 бар — а это уже не столь пугающий показатель. До сравнимых величин накачивают, например, колеса грузовиков.
ВЫВОДЫ
Часто говорят, что сжатый газ вообще не предназначен для частников. Отчасти это утверждение верно: количество метановых заправочных станций невелико. Однако сегодня природному газу зажигают зеленый свет: решившим установить ГБО обещают финансовую поддержку. Газпром представил программу развития заправочной сети — число заправок за последний год выросло в несколько раз и к концу 2020 года их должно быть не меньше пяти сотен.
Вслед за инфраструктурой потянутся и производители. Например, АВТОВАЗ уже серийно выпускает версии Весты и Ларгуса на метане. Удобно и выгодно для тех, кому нужен газовый автомобиль, — не понадобятся доработки и переоформления. В модельном ряду многих зарубежных марок тоже есть газовые модели. Будет спрос — привезут. Поэтому получается, что будущее, скорее, за метаном, чем за пропан-бутаном.
Перевод машины на газ оправдан только в тех случаях, когда вы собираетесь ездить на машине долго и много. А среднестатистическому автолюбителю переоборудовать машину на газ не имеет смысла.
Читайте также: