Дсг или автомат на шкоде что лучше
! Страхование для одноклубников: КАСКО, ОСАГО и др. !
PetranVAG - дополнительное оборудование, активация, чип-тюнинг. VAGCODE - активация, чип-тюнинг.
Техцентр Авто РТ, Техцентр Агранд - ТО, ремонт Skoda Karoq в Москве.
Отмечайтесь на карте кароководов здесь. Расшифровка VIN здесь.
Внимание! Оскорбления, любое разжигание вражды и ненависти, политические комментарии строго запрещены. За этим неизбежно следует снос постов и бан. Подробнее.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Мои условия эксплуатации: Москва и Московская область (дача) круглый год. В горы и по бездорожью не планирую.
Стиль вождения - уже спокойный, пенсионерский. В кабине - два человека и два кота.
Думаю, что только передний привод нам будет достаточно. Сейчас Тойота Камри 2.4 АКПП.
Основные критерии: клиренс повыше , расход топлива (меньше 12л), объемный багажник для перевозки крупногабаритных вещей на дачу - Камри, хорошая машина, но всего этого, к сожалению, не может.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Семиступенчатый робот DSG бывает "сухим" и "мокрым". Мокрый ставится на 2-х литровые движки, например, на Kodiaq, Tiguan.
На 1.4 ставят сухую семиступку (пример - Октавия). На Кароке в перспективе с 1.4TSI должна быть мокрая шестиступка DSG-6.
Вероятно, её вы имеете ввиду?
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Ну вот и мне тоже интересно, подскажите пожалуйста кто в теме. 8ст автомат это кака или нет. Тоже планировал взять механику, но если все будет так как пишут. То придётся брать 8ст акпп
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Семиступенчатый робот DSG бывает "сухим" и "мокрым". Мокрый ставится на 2-х литровые движки, например, на Kodiaq, Tiguan.
На 1.4 ставят сухую семиступку (пример - Октавия). На Кароке в перспективе с 1.4TSI должна быть мокрая шестиступка DSG-6.
Вероятно, её вы имеете ввиду?
Благодарю за ответ. По поводу DSG-7 понял.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Ну вот и мне тоже интересно, подскажите пожалуйста кто в теме. 8ст автомат это кака или нет. Тоже планировал взять механику, но если все будет так как пишут. То придётся брать 8ст акпп
Пока не известно какака или нет 8 ст автомат.
В другой теме я писал про 8 АКПП AQ300 и с чем столкнулись владельцы за океаном на той же новой джете в связке с 1.4TSI.
Будет ли взята подчистую данная трансмиссия с изо океанских автомобилей с сохранением данного косяка или будет своя модификация сие пока не известно.
Как говорится , время и эксплуатация покажет, что это за коробка.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Скорее всего нормальный надежный автомат семейства TR80SD, что ставился на Туареги, только в облегченном виде.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
буква А в маркировке говорит, что эта коробка для полного привода (А - Allroad). А буква F - для переднего (F - Front)
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Пока не известно какака или нет 8 ст автомат.
В другой теме я писал про 8 АКПП AQ300 и с чем столкнулись владельцы за океаном на той же новой джете в связке с 1.4TSI.
Будет ли взята подчистую данная трансмиссия с изо океанских автомобилей с сохранением данного косяка или будет своя модификация сие пока не известно.
Как говорится , время и эксплуатация покажет, что это за коробка.
Взято с другого форума:
Соответственно коробки разные на Джетте и Карике.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Смысл таких сравнений - на полный привод только ДСГ, на передний только автомат.
Выбора нет - нельзя придти в салон и сказать хочу полный на автомате и наоборот.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Взято с другого форума:
Соответственно коробки разные на Джетте и Карике.
Да модификация коробки у карока чуть другая AQ300-8F, оригинальное маслице для этой 8 АКПП - G053001A2
Цель моего поста была , что бы быть на стороже так как американцы на 8 АКПП имеют выше описанную проблему и ваг говорит что это норма.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Так а в чём затруднение?) Обе коробки вроде надёжные, вопрос в расходе? Так передний на автомате будет +- такой же как дсг на полном )
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Так а в чём затруднение?) Обе коробки вроде надёжные, вопрос в расходе? Так передний на автомате будет +- такой же как дсг на полном )
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Так а в чём затруднение?) Обе коробки вроде надёжные, вопрос в расходе? Так передний на автомате будет +- такой же как дсг на полном )
Мне не нравится никакая коробка DSG - ни DQ200, ни DQ250, ни DQ500. DL (которые ставят на Ауди) тоже не нравятся. Они не всегда адекватно работают как по мне. Автомат нравится больше. Он плавный и приятный. Неспешно ехать одно удовольствие, да и маневрировать вообще супер, а то помню ещё машины с ДСГ, которые при отпускании тормоза стояли на месте, а то и катились в противоположную сторону от направления движения. Так что скорее всего автомат.
АКПП-8 или DSG-6: преимущества и недостатки
Что же вы всё смотрите отзывы о старых DSG? На современных ничего такого нет, ускорение выше, а потребление меньше, т.к. переключается быстрее.
А ещё были обычные автоматы, которые не ехали, а жрали бензин, будто едут на нем, как на реактивной тяге. Давайте все-таки смотреть современные технологии, а не воспоминания прошлого века "когда я был молодым, а трава зеленой"
Классическая гидротрансформаторная коробка является самой распространенной из автоматических трансмиссий, применяемых в автомобилях. Ее первые образцы начинали устанавливать еще в 20-х годах прошлого столетия, но полноценной она стала лишь ближе к середине двадцатого века, когда все три основные составляющие были объединены в единый механизм. Этими главными составляющими являются: гидротрансформатор, планетарная коробка передач, гидравлический блок управления.
В таком автомате отсутствует жесткое сцепление , а крутящий момент передается благодаря циркуляции масла внутри гидротрансформатора. Переключение ступеней происходит посредством шестерней планетарного типа в коробке, а функцию управления выполняет гидроблок.
Популярность такого типа обусловлена его достаточной надежностью и ремонтопригодностью . Основное внимание следует уделять качеству масла и своевременному обслуживанию гидротрансформатора.
В среднем, современные автоматические трансмиссии имеют от 4-х до 6 ступеней . В управление включены основные режимы:
Отличительной особенностью такого типа является наличие двух сцеплений . Каждое из них отвечает за свой ряд ступеней – четный и нечетный. Начиная движение на первой передаче, один диск замкнут, в то время как второй готов к переключению на следующую ступень. При достижении нужных оборотов двигателя и скорости, первый диск размыкается и замыкается второй, переводя коробку на следующую передачу. При снижении скорости, процесс происходит в обратной последовательности.
Благодаря такой системе, крутящий момент передается максимально плавно и без потери мощности, что значительно снижает расход топлива .Но есть у такой трансмиссии и существенные недостатки.Основные различия
Роботизированная коробка, благодаря экономичности и динамическим качествам, прекрасно подойдет для загородных поездок.
"В качестве своего следующего автомобиля выбрал Skoda Octavia третьего поколения , версия до рестайлинга. С каким двигателем и коробкой передач лучше брать с точки зрения надежности? Какие слабые места у самой модели?"
Долговечные подвески и проблемное ЛКП
Начнем с общих "слабостей". И в третьем поколении Octavia считается надежным автомобилем, хотя и не лишена некоторых проблем. Так, перед покупкой стоит проверить работу функционального оборудования, в частности, стеклоподъемников, климат-контроля и мультимедийной системы , - со временем возможны их отказы. Сам салон собран качественно из износостойких материалов.
А вот лакокрасочное покрытие кузова такой высокой стойкостью не отличается, так что сколы и отслоения краски на хорошо поездивших машинах не редкость. Отпескоструенные места на кромках капота и крыши, пороги и задние арки - типичные проблемные детали.
В идеале их стоит защищать бронировочной пленкой и не скупиться на хорошие брызговики. Пока даже у самых старых машин со стойкостью кузова к коррозии все неплохо. Но запущенные места - потенциальные очаги появления "рыжей чумы".
Мощные и полноприводные версии Octavia оснащали многорычажной подвеской , остальные - простой "балкой". Разницу искушенный водитель почувствует при езде "на пределе" или при движении на высокой скорости по неровной дороге.
В остальном разница в поведении на дороге несущественная, а вот "пересыпать по кругу" многорычажную подвеску дороже. Впрочем, это доведется делать разве что на хорошо поездившем и изрядно "уставшем" экземпляре, ведь в целом подвеска любого из типов долговечна.
Исключение составляют разве что задние амортизаторы, которые доживают до 100 тыс. км разве что у очень аккуратных водителей, избегающих разбитых дорог и предпочитающих ездить без пассажиров и груза. В передней подвеске самое слабое место - стойки и втулки стабилизатора поперечной устойчивости, все остальное служит более 100 тыс. км. И в любом случае стоимость деталей даже приличного качества вас точно не разорит.
Двигатели и коробки: чем сложнее, тем дороже
Дизельные версии у нас редкость, последнее время это свежепригнанные европейские машины с моторами 1.6 TDI (90-110 л.с.), хотя в "дорестайле" в нашем регионе продавались и такие, и 2,0-литровые модификации (140-184 л.с.). Двигатели надежные, а 2,0-литровые "российской" спецификации даже шли без сажевого фильтра. Вот если он имеется, то со временем могут возникнуть характерные вопросы с прожигом. Как правило, с этим сталкиваются водители, которые практикуют короткие городские поездки, не совместимые с режимом автоматической регенерации фильтра. Тот, кто часто ездит по трассам и использует масло требуемой спецификации, с проблемами сажевого фильтра до 200 тыс. км обычно не сталкивается.
Это же относится и к системе EGR, которая не любит коротких поездок и слишком малых оборотов. Также владельцы 1,6-литровых машин жаловались на затрудненный холодный пуск, а на моторах 2.0 TDI случались неисправности системы управления вихревых заслонок во впуске.
Если же говорим про бензиновые версии, то, скорее всего, выбор сведется к одному из четырех вариантов: атмосферный 1.6 MPI с распределенным впрыском (110 л.с.) либо турбомоторы TSI с непосредственным впрыском топлива 1.2 (86-105 л.с.), 1.4 (140-150 л.с.) и 1.8 (180 л.с.). Считается, что с точки зрения надежности стоит отдавать предпочтение "старому доброму" 1.6 MPI, пусть даже ценой худшей динамики.
На самом деле он ближайший "родственник" двигателя 1.4 TSI, так что лишь немногим проще, но не факт, что надежнее. Например, версии ранних лет выпуска страдали от "масложора" и недолговечных фазовращателей, в то время как тот же 1.4 TSI тех же лет выпуска таких проблем не имеет. Правда, у версий до осени 2013 года имела место бракованная ГБЦ, но эта проблема была решена в процессе сервисных кампаний.
Вообще надо понимать, что к моменту выхода Octavia III большинство "болячек" моторов TSI было успешно "излечено", поздние версии отметились разве что зависающим актуатором регулятора давления наддува да недостаточно долговечными компонентами системы охлаждения - термостатами и водяными насосами. Так что за температурным режимом двигателя лучше следить.
Также напомним, что двигатель 1.8 TSI имеет комбинированную систему впрыска (распределенный + непосредственный). Пока что претензий к ней нет, но дополнительная сложность - как минимум больше деталей и более сложная диагностика, а в случае чего и более дорогостоящий ремонт. Считается что после 2013 года моторы серии ЕА888 избавились от повышенного расхода масла, но осадочек, как говорится, остался.
Таким образом, любой из моторов достаточно надежен, чтобы рекомендовать его к покупке, но имеет свои слабые места, чтобы советовать тщательную диагностику перед сделкой. Какому варианту отдать предпочтение, зависит от нескольких факторов. Во-первых, от требований покупателя к динамическим качествам. Если машина нужна, чтобы "просто ездить", вполне достаточно версии 1.2 TSI или 1.6 MPI. У двигателя 1.4 TSI динамика уже неплохая, а 1.8 TSI и вовсе "летает", и лишь немногим хуже версии RS с 220-сильным мотором 2.0 TSI (данный вариант - тема для отдельного разговора, но в двух словах тоже вполне надежен).
Во-вторых, выбор двигателя отчасти подразумевает и выбор автоматической коробки передач, а вот тут есть нюансы. Так, если хотите классический "автомат" Aisin, то вы его получите только в сочетании с мотором 1.6 MPI. Это как раз логичная связка для любителей проверенных временем решений. Только следует иметь в виду, что "автомат" требователен к чистоте трансмиссионного масла, в противном случае страдает достаточно нежный гидроблок. Если хотите продлить ему жизнь, не слушайте сказки про "необслуживаемую АКПП" и меняйте масло с фильтром каждые 60 тыс. км.
А вот с моторами 1.4 TSI и 1.8 TSI вы получите "ту самую" 7-ступенчатую DSG DQ200. Конечно, за время производства ее неоднократно модернизировали, так что чем позже выпущен автомобиль, тем меньше потенциальных проблем ожидает будущего владельца "бэушки". Но все равно срок службы гидроблока, не говоря уже о сцеплении, куда меньше, чем собственно механической части.
Здесь все в еще большей степени зависит от условий эксплуатации и стиля езды, хотя у аккуратных водителей, ездящих преимущественно по трассе, проблем может не быть и при пробегах 120-150 тыс. км. А вот у лихачей или у тех, кто часто простаивает на светофорах в городском трафике, сцепление может не прожить и 100 тыс. км. В общем, в случае покупке автомобиля с таким "роботом" должна быть подтвержденная сервисная история и тщательная диагностика - в противном случае это та еще лотерея.
Что касается механический коробок (5-ступенчатых с моторами попроще и 6-ступенчатых с остальными), то они вроде и надежны, и ресурсны, но все же чувствительны к манере езды, особенно в мощных версиях. У активных водителей могут страдать и дифференциал, и подшипники валов коробки. Так что с моторами 1.8 TSI и 2.0 TDI (а они могли сочетаться с "механикой") коробкам тоже стоит уделить внимание.
Наш вердикт
У нас Octavia покупалась в качестве либо семейного, либо служебного автомобиля в корпоративный парк - и то и другое в принципе неплохо. Но в России эта модель активно использовалась и в качестве такси, так что состояние многих экземпляров, выставляемых теперь на вторичном рынке, оставляет желать лучшего. Глядите в оба!
Наша рекомендация: 1.6 MPI с МКПП или классическим "автоматом" - для тех, кто любит попроще; 2.0 TDI с 6-ступенчатой МКПП или DSG - для тех, кто хочет ездить быстро и экономично; 1.4 TSI или 1.6 TDI с МКПП - тоже неплохие варианты; версия 1.8 TSI, тем более в сочетании с 7-ступенчатой DSG, - для стойких духом.
Skoda Octavia выпускается с 1996 года. Российская сборка началась в 2007 году. Автомобиль досконально изучен, пользуется заслуженной репутацией надежного транспортного средства с высокими ездовыми характеристиками.
В России популярны комплектации с атмосферным двигателем объемом 1.6 л., трудящимся в паре с гидромеханическим автоматом производства фирмы Aisin, и с турбомотором 1.4 TSI в комбинации с роботом DSG. Что лучше для наших условий, на чем остановить выбор? Подробнее об этом.
Какой мотор выбрать?
К автомобилям предъявляются разнообразные требования, часто несовместимые. Покупатель хочет получить мощный, экономичный, надежный автомобиль. Если говорить о Skoda Octavia, то турбомотор 1,4 совмещает в себе эти качества. Он мощнее атмосферника на 40 л.с., и экономичнее на один литр топлива в условном смешанном цикле. Но чувствительнее к качеству бензина. При спокойной городской езде мотора 1,6 хватает, а вот на трассе, особенно при напряженных обгонах, недостаток мощности ощущается остро. По потребительским качествам турбомотор имеет явное преимущество. Но встает вопрос долговечности. Думается, мотор 1,6 переживет своего турбированного родственника.
Автомат или DSG, чем они различаются
Гидромеханический автомат это планетарная коробка передач, где вместо сцепления применяется гидротрансформатор. Конструкция сложная, но совершенствуется вот уже 100 лет, и доведена до высокой степени совершенства. При должном уходе служит долго и надежно. Не любит резких стартов и агрессивной езды. Незаменима в пробках. А уж шестиступенчатый автомат Aisin, устанавливаемый на Skoda Octavia, славится особой неубойностью среди себе подобных.
DSG, установленная на Шкоду, это семиступенчатая механическая коробка передач с двумя сцеплениями, оснащенная автоматическим управлением. Благодаря двум сцеплениям переключения на повышенные передачи осуществляются быстро и плавно, что положительно влияет на динамику разгона. А вот переход на пониженные передачи нередко сопровождается толчками. В ползущих пробках, когда приходится часто трогаться, сцепления перегреваются. Это приводит к рывкам при старте, повышенному износу. Впрочем, эти недостатки были присущи предыдущим модификациям коробки. Последняя модернизация почти лишила агрегат этих недочетов.
Любителям динамичной езды, а также тем, кто не эксплуатирует автомобиль десятилетиями, стоит обратить свой взор на комплектацию 1,4 с турбомотором и роботом. Тем, кто во главу угла ставит долговечность, часто стоит в пробках, лучше подойдет 1,6 с автоматом.
Спустя 800 км пробега могу сравнить DSG и новый Автомат.
Так как большую часть времени я использовал DSG, то автомат для меня не особо родная вещь.
Автомат дает ощущение езды на пылесосе, передачи переключаются не так быстро, как на DSG и происходит это все дело намного громче.
Расход топлива заметно выше, возможно он еще упадет, но не критично.
Зачем его поставили, я не понимаю.
Что касается надежности DSG 150000 проходит, поэтому история про надежность автомата, особо для меня не актуальна, так как это больше подойдет на вторичном рынке.
Поэтому минусы на лицо, а плюсов я не вижу(((
Skoda Karoq 2020, двигатель бензиновый 1.4 л., 150 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 47
Не скажу ничего за DSG, т.к. никогда не ездил, но от связки 1,4т и 8 айсин на Кароке я кайфую. Очень мягко и плавно. Переключает незаметно, разгон мягкий, благородный как на мерсе (2 мерса было, знаю, что такое 7g-tronik). Расход небольшой, обороты при 160км/ч всего 2600. Песня, а не коробка!😁👍
Ну по пробкам дсг это провал
в пробках стоять вообще провал). Да, скачат передачи в пробках.
8.8 секунд на автомате вообще на любые жизненные ситуации будет более чем достаточно.
Я лучше так, чем если сцепа где-нибудь за городом отрыгнет. Машина должна быть надежной.
P.s Жду Джетту турбо без дсг :)
Ну тут соглашусь dsg dL 382- очень классная коробка .
Зачем тогда покупал если тебе не нравится автомат?
Автомат надежнее в разы. Насчет расхода, да на роботе ты экономишь, но если сгорит сцепление а оно может и на 15к пробегу сгореть, вся твоя экономия улетает в трубу.
Покупал я не себе, я говорю про свои впечатления. Сгореть на 15к оно может, только в результате наличия прокладки между рулем и сидением.
different1337
Зачем тогда покупал если тебе не нравится автомат?
Автомат надежнее в разы. Насчет расхода, да на роботе ты экономишь, но если сгорит сцепление а оно может и на 15к пробегу сгореть, вся твоя экономия улетает в трубу.
У автора на аудюхе стоит новая мокрая dl382 — по работе она значительно лучше всех предыдущих.
Единственная проблема АКПП, не умеют их чинить!
Да где это написано? Эти коробасы что впервые на кароке появились что ли?
Про карок не знаю, на А5 если акпп сломается, починить его целая проблема. Цены от 100р и гарантия пол года-год. Но за этот год ещё не раз придётся ехать в сервис и устранять недочеты.
Дсг в плане ремонта проще и дешевле.
Просто недавно решил свозить семью в городской парк на 8 марта, а на выезде как часто это бывает была огромная пробка да ещё и в гору с уклоном большим, я то на механике, вроде как пофиг, но мысли о смене авто закрываются, ситуации сложные все равно будут на дороге типа таких.
Это блгодоря созданным стереотипам блогерами и обзорщиками типа Кулешова которые утверждают что DSG г… но ломучие, маркетологи в Германии пришли к выводу что автомат ZF в России будет пользоваться большим спросом чем DSG из за надежности, вот поэтому я думаю немцы и поставили автомат вместо DSG.
Да стеротипы.Мой личный опыт.Машины с работы.Пассат сс(1поколенние), 2 ремонта до 100т.Пассат сс(2поколениие), по моему вообще не вылазил из сервиса.Октавия ремонт 101т.Октавия 17г.в ремонт на 7т.Я не говорю, что она плохая.Но "но" есть.Для меня это не стереотипы.И еще, моя супруга выбирая машину, сделала вывод, что ей нужен классический автомат.И это не мое влияние.Просто пару недель человек почитал интернет и пообщался с менеджерами .
А у меня опыт с ДСГ7 сухой положительный. 162000 пробега без единой поломки. Но сейчас планирую Карок на акпп — поездим посмотрим сравним.
Да стеротипы.Мой личный опыт.Машины с работы.Пассат сс(1поколенние), 2 ремонта до 100т.Пассат сс(2поколениие), по моему вообще не вылазил из сервиса.Октавия ремонт 101т.Октавия 17г.в ремонт на 7т.Я не говорю, что она плохая.Но "но" есть.Для меня это не стереотипы.И еще, моя супруга выбирая машину, сделала вывод, что ей нужен классический автомат.И это не мое влияние.Просто пару недель человек почитал интернет и пообщался с менеджерами .
Опыт внушительный, после такого конечно DSG уже не захочется, я по знанию своих знакомых и знакомых знакомых которые все поголовно у кого DSG чинились от 80 до 120 тыщ на сумму от 500 до 1000 долларов не побоялся брать машину с DSG поскольку если это единственные вложения, то для меня это вполне устраевомо, имею данные деньги на обслуживание да и у нас в Украине мастера по DSG руку уже набили и чинять качественно и быстро
Тут нельзя говорить, что она плохая, для меня это не было проблемой при покупке.Важны условия эксплуатации.У меня у жены
и жигуль не ломался бы.Мягкие условия 3-4 раза в неделю на работу, и летом раз в неделю на дачу туда-сюда 200км.А вот себе нееет.Каждый день 100+.
FastandFuriousss
Опыт внушительный, после такого конечно DSG уже не захочется, я по знанию своих знакомых и знакомых знакомых которые все поголовно у кого DSG чинились от 80 до 120 тыщ на сумму от 500 до 1000 долларов не побоялся брать машину с DSG поскольку если это единственные вложения, то для меня это вполне устраевомо, имею данные деньги на обслуживание да и у нас в Украине мастера по DSG руку уже набили и чинять качественно и быстро
А чего там руку то набивать? В 7 что ломается в основном? А что в 6 с мокрой сцепой?
FastandFuriousss
Это блгодоря созданным стереотипам блогерами и обзорщиками типа Кулешова которые утверждают что DSG г… но ломучие, маркетологи в Германии пришли к выводу что автомат ZF в России будет пользоваться большим спросом чем DSG из за надежности, вот поэтому я думаю немцы и поставили автомат вместо DSG.
Не правда Ваша. Автомат стоит дешевле чем ДСГ. С ДСГ Карок на старте бы зашкаливал и все пошли бы брать кодиак. Да и автомат шустрый, нормально переключается что вверх что вниз.
Читайте также: