Чем отличается балка нивы шевроле
Блин, ну коороче, я что имел ввиду, что действительно ли надо менять балку при смене рычагов, пружин, кулаков.
если менять на шнивовские - обязательно - они же разные.. а если родные - то если балка не тронута - не надо.
Сегодня добрался до балки,увидев в гаражах работающих газосваркой.Извиняюсь что поэтапных фото нет,а только результат.
Начал с того,что болгаркой отрезал ровный конец втулки(зачем её всю прогонять через балкину дырку),предварительно штангелем замерил ея торчание.Грели минут десять этот сустав.Весь красный не стал,горелка перемещается,красный цвет пропадает.Только после добротного прогрева втулка под ударами небольшой кувалды стронулась.
Важная деталь:Чтобы место,по которому наносятся удары не расклёпывалось(что мешало бы прохождению),изготовил небольшую приспособу.На какой-то здоровый болт(входящий в отверстие втулки)накрутил две гайки(чтобы не вращались).И вот кувалдой бил(серьёзно) через эту приспособу.
Новая втулка была на готове.Вставлялась от руки(без ударов).Когда штангелем мерял,подправлял,обнаружил на втулке слегка блестящую полосочку по кругу,как бы отметку.Синева на втулке появилась почти сразу,как вставил её(не знаю,хорошо это или плохо).
Минут через пять начал брызгать\поливать извиняюсь-квасом(ну пил я его в это время) да и воды небыло вообще.
Вся процедура заняла минут двадцать.А сервисмены(неумехи и лентяи)развели меня зимой на покупку новой балки.
К другу на переделку ступичных подшипников приехала ШНива, была естественно разобрана передняя подвеска, сняты кулаки. Итак. Чем же отличается балка ШНивы от нашей.
Ответ: почти ничем. Да. К сожалению это так. Я признаю свою ошибку, и публично заявляю, что я "осёл", т.к. заявлял, что можно сделать бодилифт заменив балку на балку 2123. Высота балок оказалась одинаковой, а разница в высоте пружин только из-за того, что верхняя чашка пружины на 2123 расположена выше на 2 см. Поэтому единственным посылом для замены балки остается улучшенная геометрия работы и уменьшеное плечо обката.
Теперь рассмотрим разницу в "деталях".
Кулаки по высоте абсолютно одинаковые, есть отличие в утоньшении в верхней части для того, чтобы диск на 15" с большим вылетом имел достаточный запас расстояния от кромки до кулака. Отверстие под нижнюю шаровую смещено наружу на 1 см, благодаря этому увеличен поперечный угол наклона оси поворота и уменьшено плечо обката. Внешние отличия видны на фото. Разницу же в общей длине конструкции "нижний рычаг + поворотный кулак" скомпенсировали шаровой опорой, которая имеет смещение оси пальца наружу на 1 см, по сравнению с шаровой опорой Нивы (классики). Длина нижнего рычага одинаковая с Нивой.
Т.е. установить кулаки от 2123 на Ниву можно, но только вместе с нижними шаровыми 2123, при этом верхние шаровые необходимо оставить стандартные Нивовские.
Верхний рычаг, соответственно, уменьшили по длине на этот же 1 см, для того, чтобы шаровые опоры были одинаковые вверху и внизу.
Ось верхнего рычага Нивовская.
Т.к. ось верхнего рычага стоит наклонно, расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего болта крепления верхнего рычага 70 мм, до заднего - 50 мм (см. фото). У Нивы рычаг стоит горизонтально, расстояние между теми-же точками - 60 мм. Т.е. при установке балки 2123 в Ниву может возникнуть касание заднего края верхнего рычага и лонжерона.
Рулевые рычаги на кулаках тоже отличаются. Во-первых они по длине такие-же как рычаги 2121 и короче рычагов 213 на 3 см. Но отличаются от рычагов 2121 углом загиба, у 2123 он меньше, т.к. этот рычаг расчитывался под автомобиль с большей базой. На фото видно маркировку рычагов.
Также затрону тему уменьшения радиуса поворота на автомобилях, оборудованных гидроусилителем руля. Как видите на 2123 по умолчанию оснащенным ГУРом рычаги меньше по длине, при той-же рулевой трапеции, что позволило сохранить тот-же радиус поворота, что и на обычной Ниве без ГУР. Основываясь на замерах рекомендую обладателям Фор и Крокодилов с ГУРом устанавливать рычаги не от 2121, а от 2123, что позволит сделать более правильной геометрию работы рулевой трапеции, т.к. геометрия 2121 расчитывалась для короткобазной машины и для длинобазной она не подходит.
Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы, за исключением того, что у 2123 отсутствуют нижние уши крепления (у Нивы 2 точки крепления к лонжерону и 4 точки крепления верхней чашки пружины, у 2123 2 точки крепления к кронштейну и 2 точки крепления верхней чашки пружины). Расстояние от нижних точек крепления балки 2123 соответствует расстоянию аналогичных точек крепления балки Нивы. Расстояние между осями нижних рычагов одинаковое.
IMAGE_00018.jpg
Маркировка между крепежными отверстиями. По линейке видна разница в длине.
IMAGE_00020.jpg
Разница в угле загиба. Слева рычаг 213, справа - 2123
IMAGE_00022.jpg
Слева кулак 213 (2121), справа - 2123.
P1050024_.jpg
Расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего болта крепления верхнего рычага 70 мм
P1050027_.jpg
Расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего до заднего болта крепления верхнего рычага 50 мм
P1050028_.jpg
Ось верхнего рычага Нивовская
P1050029_.jpg
Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы
P1050030_.jpg
Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы
P1050032_.jpg
Расстояние от нижних точек крепления балки 2123 до оси нижнего рычага соответствует расстоянию аналогичных точек у Нивы
P1050033_.jpg
Рулевая трапеция на 2123 Нивовская. Рулевые сошки прямые, как и на 21213, межцентровые расстояния одинаковые.
Нет. Но если ОЧЕНЬ хочется, то при помощи долгой едет с расчетами, сваркой, редкой и подборкой - подойдет.
Роман, странно,было в руках 3 нивы.Мосты гнул,отрывал крепления и кронштейны.НО вибраций от РПМ никогда небыло.Источник вибрации, обычно ,сидит совершенно в другом месте.
Роман, так я других не наблюдал,что за вибрация??если при трогании-смотри сцепление.если при движении колбасит значит нужно купить новые крепления(кронштейны)РПМ,потом их тщательно обварить.
Роман, если ты едешь на ТР-2 и у тебя тапки 30++,то есть смысл поменять родной силуминовый на стальной РПМ.тоже самое относится и к очень суровой эксплуатации в рейдах,особенно с блокировкой в переднем мосту.опять же меняют на стальной,чтобы добиться максимальной надежности.Читал в какой то ветке,что отвязка переднего моста на шеви,порой доставляет пользователям массу проблем.
Балка заднего моста 2121, 21214 и 2123 - чем отличаются?
Балка заднего моста 2121, 21214 и 2123 - чем отличаются?
Нужна помощь советом. Есть 21213 1999 года рождения, мост, ессно, старый, от 2121. Достало постоянно менять сальники, по ходу чулок таки погнули, когда угнали и перевернули машинку, с полуосями тоже проблема - короткие неумолимо становятся дефицитом, да и пустил слюни на разгруженные полуоси уже (совместить приятное с полезным), на 22 шлица. Но они под новый мост, по номеру 2123-2400012. Вот и возникает вопрос, насколько безболезненно можно поменять балку, чем они отличаются принципиально, кроме длины?
В идеале задача полностью скинуть старый мост, снять с него редуктор, поставить а новый и новый воткнуть на место. Но делать это все придется во дворе, а не в уютном гараже, потому надо точно понять, какие есть грабли и с чем может быть попадос, права на ошибку по сути нет
Tigra
Надо лишь купить новую балку/чулок/мост 21213, с ушами под аммы около крепления нижних продольных штанг, 21214 и 2123 не вариант, одних 21214ых уже варианта 4, и все под аммы в арке.
Вот меня и интересует, как не напороться при покупке нового чулка. 21214М точно прямо стоят аммы, у шнивы и старых 214-х - не помню. Прям хоть залазь под стоящие и смотри
Я бы даже перефразировал: какой мост подойдет под разгруженные полуоси н\о (длинные), чтобы на 213-ю поставить без геморроя (резки, всарки, замены кузова)
Смотрю на усиленную балку Стасика - но цена кусячая.
Tigra
Я может плохо описал выше, но добавить к этому нечего - 214ая и 2123я это с аммо в арках)). Удачи!
Он длиннее старого на 2 см. И на нём должны быть приварены кронштейны аммов. Всё!
Если будешь брать б/у, то осмотри все кронштейны на предмет трещин, износа отверстий и чужой сварки, чашки пружин надёжно ли закреплены, не отрываются ли, проверь целостность резьб на креплении редуктора, на гнутость проверь методом проглядывания зрением вдоль внутри, там, где должны быть полуоси.
В смысле, при лифте без проставки под шаровую?
ЗЫ: у меня толщина развальных шайб была 4мм. Ставил нижнюю Шнивовскую шаровую, чтобы вернуть развал.
Кто то себе так ставил или это теоретическое предположение. Хочу заказать двухрядники. Нужно определится какие брать кулаки, так как щас езжу на 21213 ниве, но в дальнейшем буду на Шниву пересаживаться.
подниму тему. насколько я понял, для установки шнивских кулаков на обычную ниву нужно кроме кулака заменить нижнюю шаровую на шнивскую, плюс где-то проскакивало, что еще и верхний рычаг. в связи с этим вопросы:
1. отличаются ли верхняя шаровая на шниве от нивской шаровой опоры?
2. изменится ли дорожный просвет, если да, то в какую сторону?
вопрос номер 2 связан со статьей про взаимозаменяемость деталей старой нивы и 21214М, там сказано, что при установке деталей от 21214М на старую ниву без замены балки просвет уменьшится, а это не гуд.
1) Отличается, вылет пальца больше (шар смещен) примерно на 10 мм. (там как у нивы они все одинаковы)
2) Если рычаги оставить 21 то уменьшится (рычаги короче шнивовских)
Делаешь - не бойся! Боишься - не делай!
---
With best regards!
Krasnoyarsk, Russia
Шевинист
то есть если поставить кулаки, шаровые, верхние и нижние рычаги от шнивы, то дорожный просвет останется прежним?
Человек, затеявший такой объём переделок (а зачем?), должен понимать хотя бы, что просвет у нивы - понятие растяжимое (какой нужен - такой и делается, в границах разумного, ессно).
art
Правильные ответы здесь уже были.
Нижний рычаг Шнивы отличается от 2121 проточкой под шар шаровой. У Нивы есть, а у Шнивы нет ибо там шаровая со смещением.
Уже не возможно понять какой был вопрос.
Кулак установится вместе с нижней шаровой. Смещение в кулаке компенсирует смещённая шаровая.
Изменение верхнего рычага было для унификации шаровых.
вот теперь понятно.то есть имеем разницу в длине верхних рычагов на величину выноса шара. и на новые рычаги оба в. и н. старая шаровая не встаёт в принципе изза того что выемки нет?.
там угол обкатки другой?
угол работы новой и старой шаровой одинаковые?
art
Верхний рычаг не смотрел на предмет выемки под шар шаровой, мне его цена не нравится 1200р, а нижний всего 600р.
Сравнивали нижние рычаги, чтобы понять, почему 2121(650р) дороже чем 2123(600р).
Углы шаровых не знаю, но люди как-то ездят.
На старую "Ниву" можно поставить нижний рычаг 2123, кулак 2123, нижнюю шаровую 2123, поворотный рычаг 2123, концевые рулевые тяги 2123. При этом желательно установить новую верхнюю шаровую опору 21214, т. к. при этих изменениях максимальные углы качания в ней увеличатся, что может привести к прокусываю чехлов и "втыку" пальца в обойму. Но если ездить не слишком агрессивно, то какое-то время "старая" опора будет работать нормально.
Эти изменения дадут плечо обката как 21214М, при этом несколько уменьшится дорожный просвет (до 15 мм), и на старых амортизаторах увеличится склонность автомобиля к раскачке и провалу передней оси. Это можно компенсировать газонаполненными амортизаторами для 2121 (Kayaba, Monroe, Bilstein и т.п.)
Captain
Это из-за смещения на 10мм такие изменения ходов подвески?
Ходы отбойники ограничивают не понимаю как это шаровую верхнюю закусит.
Читайте также: