Температура включения вентилятора додж
Пол-года владею машиной, не было повода переживать по этому вопросу, пока вчера не увидел трехзначное число на дисплее - 102 градуса. Покатался с печкой, с горки, "упало" до 96. Сегодня утром доехал до работы (5 км, 20 минут), в максимуме было 93. Мне думается, что при температуре на улице -2 это многовато, по памяти ~ 80. Что кажете?
И вопрос №2. Есть ли грамотные рецепты по чистке радиаторов? (начну с этого) Хочу делать это на мойке, но доверять процесс Джамшуту - не по душе.
P.s. Судя по фото датчик не врет и вполне дружен со "стрелочкой".
Отредактировано СкромНик (2016-02-25 11:04:34)
темп.jpg 195.54 kb, file has never been downloaded.
You don't have the permssions to download the attachments of this post.
2 Ответ от Александр. 2016-02-25 11:36:51
3 Ответ от бомжара 2016-02-25 11:40:26
При 103 градусов включается винт.
4 Ответ от rehmzy 2016-02-25 14:04:22
Не знаю, как для Доджа, а для Аудюхи бензиновой 103 вполне рабочая температура
5 Ответ от Viktor171 2016-02-25 14:57:42
Рабочая температура двигателя 85-95°С
судя что машина 12 года думается что скорее всего термостат. Но возможно могут быть забиты соты радиатора грязью( с наружи).
Ну и третье - приводной ремень помпы ослаб.
Может еще воздушная пробка! ! !
С нутри радиатор навряд ли забит. Ведь не вода залита.
Dodge Caravan 2.4i 2002 американец (был)
DJ американец 2.4 2011 г.
6 Ответ от Фофаня 2016-02-26 03:09:16
Начиная с ваз 2108 нормальная темп. ОЖ 102-104°С, темп. закипания ОЖ-108°-110°С, но при идеальной работе двигла и прочих идеальных условиях темп. норм. 95-100. 85 или 105-уже повод подумать. ИМХО.
DJ 2009 2/0 CRD SXT 6 МТ
Не так страшен черт, как его "малюют".
7 Ответ от Dino 2016-02-26 10:29:35
в Баку при +8 температура от 90 до 104 (зависит от того как еду - трасса или пробка)
Наибольшая температура бывает когда стою в пробке, если же пусть медленно, но двигаюсь - падает до 99-100
8 Ответ от acvrb 2016-02-26 10:54:07
И вопрос №2. Есть ли грамотные рецепты по чистке радиаторов?
+1
9 Ответ от C_yxou 2016-02-26 16:54:19
Достойно и быстро почистили радиатор прошлой осенью (4 год был) у Андрея, что Американ WAY. Тыщи 2-3, не помню уж. Не считать рекламой, просто при замене чего-то предложили и в результате даже визуально стрелка стала чуть ниже.
Все ему легче зажилось:)
10 Ответ от СкромНик 2016-02-27 18:36:28
Итог. Начинаю с чистки. Далее термостат (ы). их же два, вроде как.
11 Ответ от Pavel_N 2016-07-01 20:51:27
12 Ответ от Александр. 2016-07-01 22:10:33
Можете объяснить, это как?
13 Ответ от Pavel_N 2016-07-01 23:55:03
Могу. У Сида с объёма 1,6 снимается 130 лошадей, у ДЖ с 3,6 -283. С Жигулей 1,6 - 80, с 5 литров моего Шевроле всего 170 л/с. Дальше объяснять?
14 Ответ от Wenator 2016-07-02 01:40:04
Ерунда полная,
Хонда в конце прошлого века снимала с движка Prelude 2,2 - 220 лошадей , без всяких Turbo/ Вот это высокофорсированные двигатели.
А 3,6 обычный надежный атмосферник.
15 Ответ от Александр. 2016-07-02 01:52:32
Ага, объяснять, ход мыслей не понятен.
16 Ответ от Pavel_N 2016-07-02 11:21:13
Ага, объяснять, ход мыслей не понятен.
Странно, но поясню. В Жигулях и Шевроле, где с одного литра снимается меньше л.с., рабочая температура ОЖ 90 градусов. В атмосферных и турбированных моторах с бОльшим КПД конструктивно запросто может быть заложена рабочая температура ОЖ выше 100С. Примеры я привёл.
17 Ответ от Александр. 2016-07-02 21:18:28
Да не, я про форсированный двигатель. Шевроле и Жигуль прошлый век видать, особо Шевроле, 5 литров и на тебе 170 кобыл. А так в моём понимании, авто выходят с конвеера с заводскими параметрами, и вот тут хозяин машины решает забабахать с неё пулю, ставит в автоателье для форсирования движка, коробаса, интеркулера и так далее, это считаю и есть переделка, перепрошивка авто, тобишь форсирование. Мы на мотиках в юнышеские годы движки форсировали путём увеличения (или уменьшения не помню уже, а вникать не хочется) камеры сгорания.
18 Ответ от Pavel_N 2016-07-03 00:44:47
Я про стоковые машины писал.
А Шевроле хоть и 1993 года, но крутящий момент как у Пентастара 350 Нм, не смотря на всего 170 сил. Разгоняется, конечно, не так резво, но явно быстрее Киа Сид ))
примерно около 2 недель назад при поездке в тюмень машина начала греться. вентилятор срабатывал тока когда доходил до аварийного включения примерно 107°-109° . это было не правильно. начались поиски проблемы. заказал датчик ОЖ и заменил его. ничего не изменилось. нашел термостаты. заказал крышку радиатора. релюшек. загнал к друзьям на СТО и начали искать причину. вентиляторы не крутились. изначально проверил реле. сменил на новые. прозвонил всю систему до компа. все в норме. потом проверил мотор, а он туго крутится. начались разборы всего что связано с охлаждением. бесконечные замены датчиков(их теперь у меня 3) релюшек их около 10 теперь. пара крышек и ничего. проверил радиаторы на просвет, не забиты. бл… в итоге снял дифузор и тут я охренел когла снял крыльчатку. а там намотан мусорный пакет который уже сплавился в шайбу. благодаря хорошему человеку я нашел моторчик и он был выслан мне. попутно загудела левая ступица, заказал . сегодня все решил делать как собрал в кучу. сделал
1.замена масла
2.замена клапанной прокладки и свечной
3. замена ступицы
4.замена мотора охлаждения вентилятора
5. ревизия направляшек задних
6. замена сальника переднего коленвала.
7. абс не сделана. надо искать провод в обрыве.
8. замена подшипника муфты кондиционера.
пока не греется. ступица не шумит.
теперь о моих наблюдения ниже выложил алгоритм включения вентилятора на скоростях. так вот если один мотор заклинен или берет нагрузку то второй не работает, только когла включен кондей или аварийное включение. если снять фишку с не рабочего мотора, то второй не работает по алгоритму. все в параллели. счас все сделано все нормально. но крови мне попилось. может не все описал но будут вопросы задавайте постараюсь ответить. писал с телефона. и чукча не писатель.)) всем добра
зы:ниже есть инфо по проверке датчика ОЖ, алгоритм включения вентиляторов, схемы ну и просто фото
люди! я понимаю что тем было много я не могу понять принцип работы вентиляторов!как они включаются?искал сегодня реле но хоть убейте не нашёл!какой там номер предохранителя?они у меня не включаются! в чём может быть причина?вентиляторы проверял-рабочие! 2 литра 1997 год!
Отредактировано DENIS6433 (22.05.2011 17:56)
датчик включения (во 2-х неонах) справа внизу на рамке вентилятора, а не включатся еще может из-за неисправного термостата.
ЛАЗИЛ И СМОТРЕЛ НО НА РАМКЕ НИЧЕГО НЕ НАШЁЛ! ЖГУТ ОТ ВЕНТИЛЯТОРОВ ИДЁТ ЛЕВЕЕ И ВВЕРХ! И ВООБЩЕ ЕСТЬ ЛИ РЕЛЕ ВКЛЮЧЕНИЯ ВЕНТИЛЯТОРОВ?И ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ? НИХРЕНА НАЙТИ НЕ МОГУ!
Есть реле в блоке
А У МЕНЯ ПУСТО И НА КРЫШКЕ НИЧЕГО НЕ НАРИСОВАНО!
А У МЕНЯ ПУСТО И НА КРЫШКЕ НИЧЕГО НЕ НАРИСОВАНО!
Ну так что понятно ?!
А ЧЕГО НА КРЫШКЕ ПУСТО? И КАКОЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ?
А ЧЕГО НА КРЫШКЕ ПУСТО? И КАКОЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ?
Непонятно почему у тебя именно данное реле неподписано,а предохранитель rad fan. Но это 1 неон 95 года
Отредактировано Виталий (22.05.2011 19:58)
ДА И У МЕНЯ 1-Й! САМ НЕ ДОГАНЯЮ! ГРЕЕТСЯ МАШИНА А ВЕНТИЛЯТОРЫ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ!НАЧАЛ ИСКАТЬ НИХРЕНА НЕ ПОНЯТНО!
КАРОЧЕ ПРАВДЫ НЕ ДОБИТЬСЯ))
у меня тоже тут кипеть машина стала после замены антифприза в сервисе
думал все - термостат .. а потом решил провода просмотреть . первый раз просмотрел ниче не нашел .. думал точно термостат ..
а вот тут опять все пролазил и оказалось что провода (там их 2-а от вентилятора идут) в фишку-разъем (где-то 20-30 см от радиатора . далее провод идет вверх в сторону АКБ) не так подключены . цвета проводов не совпадали .. переставил .. и все стало работать как и прежде
а на х. в сервисе отключали вентилятор? до сих пор наверно икаются (уж сделать простое-то по нормальному не могут) .. хоть по рукам бей как в старину .
ДА ФИШКИ ВРОДЕ КАК НОРМАЛЬНО СОЕД-НЫ! ВОПРОС ВДРУГОМ:КАК ВКЛЮЧАЮТСЯ ВЕНТИЛЯТОРЫ? ГДЕ РЕЛЕ?
DENIS6433, переключи свой caps lock и пиши нормально
ДА ФИШКИ ВРОДЕ КАК НОРМАЛЬНО СОЕД-НЫ! ВОПРОС ВДРУГОМ:КАК ВКЛЮЧАЮТСЯ ВЕНТИЛЯТОРЫ? ГДЕ РЕЛЕ?
У тебя что там нет реле чтоли?
я же фото вылажил! нет его! и провода не подведены!(вскрывал) сам паникую по этому поводу
там что пустое место?Значит нужно пройтись по цветам проводом или прозвонить тестером куда приходит.
да так оно и будет! просто хотелось узнать чем включаются вентиляторы если нет реле!
! просто хотелось узнать чем включаются вентиляторы если нет реле!
Ну вообще вентилятор довольно мощный потребитель я думаю реле быть должно
согласен с тобой на 100% но где оно может ещё быть как не в блоке предохранителей?
где оно может ещё быть как не в блоке предохранителей?
Посмотри может есть где нибудь отдельно ,скорее всего в отсеке двигателя.
облазил весь отсек но ничего похожего вроде не нашёл! может каким датчиком включаются?
может каким датчиком включаются?
Датчик есть он по достижению заданной температуры подаёт сигнал в мозг , а тот в свою очередь управляет реле вентилятором ,я думаю полюбому реле должно быть
во-во и я так же думаю! но сам факт его отсутствия))ладно что гадать по проводам а там видно будет!
DENIS6433, Реле вентилятора на твой год должно быть не в блоке предохранителей, а отдельно под капотом. Проверь в подкапотном блоке предохранитель №5 на 30А
DENIS6433, Вот описание принципа работы и схемы:
Solid State Fan Relay: Description and Operation
Radiator Fan Control Module -PCM Output
The radiator fan runs when coolant temperature and A/C system pressure demand cooling. The radiator fan circuit contains a Pulse Width
Module (PWM) this is shown on the wiring as the Solid State Fan Relay.
A 5 volt signal is supplied to the PWM. The PCM provides a pulsed ground for the PWM. Depending upon the amount of pulse on time, the
PWM puts out a proportional voltage to the fan motor at the lower speed. For instance, if the on time is 30 percent, then the voltage to the fan
motor will be 3.6 volts.
When engine coolant reaches approximately 99°C (210°F) the PCM grounds the PWM relay. When the PCM grounds the relay it operates at a
30% duty cycle and immediately ramps up to 100% duty cycle. The PCM de-energizes the PWM relay when coolant temperature drops to
approximately 93°C (199°F).
Also, when the air conditioning pressure switch closes, the PCM grounds the PWM. The air conditioning switch closes at 285 psi ± 10 psi.
When air conditioning pressure drops approximately 40 psi, the pressure switch opens and the fan turns off.
The PWM relay is located on the left front inner frame just behind the radiator.
вот это похоже на правду! предохранитель целый буду искать реле!
mike может вы знаете как проверить это реле!
имхо там обычное нормально-разомкнутое реле, на самой реле схемка включения, при подаче на 85 и 86 контакт 12 вольт релюха должна щёлкать, а 87 и 30 контакты при этом замыкаться, т.е. становиться проводником..
Отредактировано HeoH47 (26.05.2011 09:49)
вот тут ты дружище не угадал)))там совсем другое реле. это реле регулирует почачу напряжения на вентилятор!
Термостат Додж Калибр представлен в двух лицах: основной запускает большой круг охлаждения, дополнительный регулирует поток антифриза через блок двигателя и ГБЦ. Сегодня мы рассмотрим как работает система охлаждения, какие температуры считаются рабочими и поделимся накопленным опытом ремонта. Статья актуальна для Компаса, Джорни, Фримонта, Себринга и Авенджера с двигателями до 2.4 включительно.
- Автомобиль: Dodge Caliber
- Год выпуска: 2008
- Двигатель: ECN (2.0 л., 1998 куб. см., 156 л.с.)
- Особенности ДВС: R4, распределённый впрыск
- Коробка передач: DAV (вариатор, JF011E, FWD)
- Пробег: 181 446 километров
Внизу будет подробный разбор полётов, но вы можете ограничиться короткой версией.
Всем остальным советуем приготовиться к погружению в дебри.
Демонтаж
В первую очередь нужно определиться оставляем старый антифриз или заливаем новый.
Сливаем антифриз в подходящую тару
Сливная пробка радиатора Додж Калибр
Снимаем корпус воздушного фильтра.
Снимаем корпус воздушного фильтра
Внутри него лежит нечто серое, замызганное и основательно намокшее. Сразу видно как балует владелец автомобиль, просто спасу нет.
Этот фильтр нужно было поменять несколько ТО назад
Корпус блока термостатов стоит слева от двигателя над трансмиссией, засохшие красные ручьи пытаются передать боль и страдания от потери антифриза.
Следы течи на корпусе термостатов
Как ни старайся, при таких работах последняя капля всё равно упадёт на коробку с мотором.
Отсоединяем патрубки, снимаем корпус
Перед сборкой нужно будет тщательно всё замыть.
Как устроена система охлаждения
Для начала определимся где что стоит, дабы избежать путаницы в терминах и облегчить понимание.
Корпус термостатов Додж Калибр
- Датчик температуры охлаждающей жидкости.
- Верхний патрубок радиатора.
- Нагоняющий шланг печки.
- Фигурная прокладка, стык с ГБЦ.
- Дополнительный термостат Додж Калибр.
- Обратка печки.
- Нагоняющая труба помпы.
- Основной термостат и нижний патрубок радиатора.
Система охлаждения построена на двух термостатах, следовательно у нас будет три фазы работы.
- При запуске на холодную антифриз проходит через блок, головку и печку. Радиатор исключён из схемы. Это называется малый круг. Его суть – максимально быстро вывести двигатель на рабочую температуру и обогреть салон.
- Температура достигает 82 градусов по Цельсию, начинает открываться основной термостат и антрифриз через радиатор уходит на большой круг. Максимальное открытие основного термостата при 95 градусах.
- На этом этапе в дело вступает дополнительный термостат, рабочий диапазон которого от 95 до 110 градусов. Он обеспечивает дополнительный ток антифриза через блок двигателя и ГБЦ.
Два термостата и две прокладки
- Основной термостат.
- Дополнительный термостат.
- Прокладка нагоняющей трубы помпы.
- Фигурная прокладка корпуса термостатов.
Перейдём к корпусу термостатов. Спереди два крупных отвода под верхний и нижний патрубки радиатора, сзади два малых отвода под трубки печки, сверху установлен датчик температуры антифриза. Основной термостат стоит внизу, дополнительный устанавливается между корпусом и головкой блока цилиндров.
Термостаты устанавливают отверстием вверх
Помпа загоняет антифриз напрямую в блок, оттуда он попадает в головку и через отверстие с фигурной прокладкой уходит на печку. Выходит из печки, попадает в нагоняющую трубу и возвращается к помпе. По мере прогрева открывается основной термостат и антифриз уходит на радиатор, после 95 градусов присоединяется дополнительный термостат.
Когда включается вентилятор
Первая скорость вентилятора включается при достижении антифризом 103 градусов и выключается на отметке в 93. Стрелка на приборной панели при этом не сдвинется, работу вентилятора и изменения температуры можно отсечь по звуку, вибрации или через OBD-разъём.
Додж Калибр и Компас страдают проблемами с блоком реле, у которого выгнивают контакты. У Додж Джорни и Фиат Фримонт умирает термореле на корпусе вентилятора. В результате подобных поломок первая скорость отваливается и работает исключительно вторая с отметки в 106 градусов.
Почему течёт термостат Додж Калибр
- Возраст. Под воздействием антифриза прокладка теряет свою эластичность и слёживается.
- Разнородные материалы. С одной стороны алюминий, с другой пластик, добавьте сюда разные коэффициенты расширения и большой перепад температур в наших краях.
Деформация прокладки термостата
Чаще всего начинают течь две прокладки: дополнительного термостата и фигурная между ГБЦ и корпусом. Если последнюю купить не проблема, то для малого термостата отдельно прокладка не продаётся и приходится брать узел в сборе.
В верхней части прокладка заподлицо с корпусом
Итого минимальный комплект: фигурная прокладка, дополнительный термостат и прокладка нагоняющей трубы помпы. Однако имеет смысл сразу менять и основной термостат Додж Калибр, он тоже умеет течь по прокладке и залипать от возраста, из-за чего машина либо кипит, либо очень долго выходит на рабочую температуру.
Сравнение заводского и нового
Раз уж в предыдущем разделе мы начали с малого термостата, сначала закончим с ним, а потом пойдём дальше. Что бросается в глаза при прямом сравнении с новым термостатом последней ревизии? Изменился состав резины, возможно она теперь не будет пропитываться антифризом и дольше сохранит свои свойства.
Малый термостат смещён относительно центра
Претерпела изменения и конструкция корпуса, термостат стал компактней, центральная часть толще, иная пружина с меньшим количеством витков.
Конструкция отличается от заводского варианта
Основной термостат Додж Калибр тоже не пасёт задних. Обратите внимание, что только на термостатах была белая резина, все остальные заводские прокладки чёрные.
Основной термостат Додж Калибр
Конструктив плюс-минус тот же, зато теперь ясно кто теперь делает термостаты для Крайслера.
Даже в конструкции термостата есть что изменить
Переходим к фигурной прокладке. Она специально снята рядом с малым термостатом для сравнения.
Фигурная прокладка тоже просела
Если коротко, она разбухла и залегла в корпус.
Резина практически заподлицо с поверхностью
Боковые упоры практически исчезли, резина выглядит гладкой.
Сравнение фигурных прокладок корпуса термостатов
Разница в высоте между старым и новым уплотнениями впечатляет. Ещё бы по ней не текло.
Заводская прокладка ощутимо просела
Кромки из острых трапецевидных стали плоскими и скруглённными: резина разбухла, заполнила всё свободное пространство и полностью повторила форму посадочного места.
Левая прокладка сплющена, у правой профиль трапецевидный
Чтобы лучше понять насколько всё печально, давайте посмотрим как новая прокладка сидит в корпусе. Для сравнения установили туда же малый термостат Додж Калибр.
Прокладка основательно выступает над корпусом термостатов
О нагоняющей трубе помпы и уплотнительном кольце много не расскажешь, обыкновенное кольцо, именуемое в каталоге O-ring.
Сюда ставят прокладку нагоняющей трубы помпы
Самое главное во всей замене это тщательная очистка старых поверхностей перед установкой новых запчастей. Малейшая соринка или отложение сведут на нет всю вашу работу.
Чего не стоит делать
- Не пытайтесь посадить старые прокладки на герметик, эта схема ущербна и антифриз всё равно потечёт через время. Вдобавок есть риск попадания герметика в антифриз. Печки на указанных машинах и так нежные, забиться могут в два счёта.
- Не покупайте неоригинальные расходники, они всё же отличаются по качеству и техническим характеристикам, что может вылиться в дополнительные затраты. Оригинал стоит дорого, но работает долго и предсказуемо.
- Слабые прокладки работают в обе стороны, пропускают антифриз наружу и воздух внутрь системы. Перегреть двигатель раз плюнуть, было бы желание. Нужно один раз починить, а не постоянно открывать капот и доливать.
- Антитечи – зло. Прокладки не исцелятся, зато добавятся проблемы с печкой, в которой забьются каналы и пассажир начнёт мёрзнуть. Это новый радиатор и основательный разбор салона.
Зато если вы тщательно изучите правильные форумы, сможете найти какой производитель поставляет термостаты Крайслеру и существенно сэкономить без потери качества.
Ребят, помогите пожалуйста разобраться с температурой включения вентиляторов. Совсем недавно купил машину.
У меня вентиляторы включается только при 100 градусов, на самой медленной скорости. За 6-7 секунд температура падает до 94 и вентиляторы выключаются. Это так и должно быть ? Получается средняя температура около 98 если стоять в пробке.
С кондиционером, там вентиляторы работают постоянно и температура держится 90 градусов.
Помогите пожалуйста , в какую сторону копать ?
@chillout, вам выше уже написали, что все нормально. Добавлю только одно, что на 3.0 точно такой же алгоритм работы вентиляторов.
Добавлю свои пять копеек. В свое время я хлебнул лиха с этой температурой. Скажу так - нормальной считается для работы ДВС - 85-90 градусов. Все что выше - это не критично, но и не совсем идеально. За идеал считается режим работы "карлсонов" - это когда они вообще не включаются. Это зима и на ходу со скоростью, когда встречного потока воздуха хватает для охлаждения ДВС и поддержания его Т в пределах 85-90 градусов. На предыдущем авто я последний год ездил с постоянно воткнутым ELM и контролировал температуру. (забился радиатор вот и проблемы) Порой Т доходила и до 117 градусов. При этом на панели индикатор был зеленым (т.е. НОРМА) авто - Черри. Карлсоны срабатывали на 96, охлаждали до 93 и затихали. При забитом радиаторе на той машине - они не выключались практически вообще. На Оуте сейчас. При движении - температура всегда 84-85 градусов (в отпуске по Крыму ездил, иногда проверял). В пробке - венты срабатывали уже при 93 градусах, снижали до 89-ти и затухали. По моему вот это идеальная работа системы охлаждения. Ну а температуру 98 в своем Оуте я не видел вообще.
Добавлю свои пять копеек. В пробке - венты срабатывали уже при 93 градусах, снижали до 89-ти и затухали. По моему вот это идеальная работа системы охлаждения. Ну а температуру 98 в своем Оуте я не видел вообще.
Отвечаю поздновато конечно, но отвечу. При включенном работает свой вентилятор (кондейный) при относительно низкой температуре снаружи, его вращения возможно и достаточно для охлаждения еще и радиатора мотора. Но при 93-х градусах он срабатывает и начинает дополнительно охлаждать до тех же 89-ти градусов и замолкает. По опыту скажу - чем дольше работает вентилятор охлаждения тем грязнее радиатор.
Отвечаю поздновато конечно, но отвечу. При включенном работает свой вентилятор (кондейный) при относительно низкой температуре снаружи, его вращения возможно и достаточно для охлаждения еще и радиатора мотора. Но при 93-х градусах он срабатывает и начинает дополнительно охлаждать до тех же 89-ти градусов и замолкает. По опыту скажу - чем дольше работает вентилятор охлаждения тем грязнее радиатор.
Читайте также: