Система охлаждения москвич 2140 схема
подскажите кто сталкивался м-2140 нет циркуляции ОЖ. Помпа не качает почему? понять не могу совершенно. Крыльчатка в норме, подшипники и натяжка ремня тоже, блок и радиатор не забиты. Все проверил трижды. Помпа не поднимает ОЖ до уровня радиатора.
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: м-2140 1981 г.в.
проблема в том что ОЖ не циркулирует по большому кругу. т.е. отлючил все шланги и поднял на уровень заливной горловины радиатора вход помпы и выход из ГБЦ, двигатель не заводил крутил помпу дрелью около 1500 оборотов. Результат ОЖ стоит на месте как вкопаная.
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: м-2140 1981 г.в.
Если честно, ничего не понял. Скорее всего помпе кердык.
но ведь визуально помпа исправна и не течет. Может ли она пропускать воздух в систему охлаждения и из-за этого не качать?
Блин, дошло. Ты можешь крутить хоть с 12000 оборотов - температура меньше 80 - термостат закрыт, в радиатор ничего не пойдет. Если что не так - проверяй термостат.На температуре выше 80 верхний шланг в радиатор должен быть горячий, ниже 80 - холодный
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: м-2140 1981 г.в.
Блин, дошло. Ты можешь крутить хоть с 12000 оборотов - температура меньше 80 - термостат закрыт, в радиатор ничего не пойдет.
мля нет термостата, нет радиатора есть только вход помпы и выход с гбц остальное отключено. принцип сообшающихся соссудов знаешь? Вот представь помпа между двумя банками с водой. если работает - то перекачивает воду из одного в другой. у меня не перекачивает.
мля нет термостата, нет радиатора есть только вход помпы и выход с гбц остальное отключено. принцип сообшающихся соссудов знаешь? Вот представь помпа между двумя банками с водой. если работает - то перекачивает воду из одного в другой. у меня не перекачивает.
Фигня получается! А чего ты к ней пристал, у тебя что мотор греется? С чего такое внимание к помпе? Как ты описываешь,то у тебя всё в рабочем состоянии! И ещё вопрос, а ты помпу снимал? Может у тебя крыльчатка открутилась? Если снимал и там всё нормально,тогда х. его знает!
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: м-2140 1981 г.в.
Фигня получается! А чего ты к ней пристал, у тебя что мотор греется? С чего такое внимание к помпе? Как ты описываешь,то у тебя всё в рабочем состоянии!
И ещё вопрос, а ты помпу снимал? Может у тебя крыльчатка открутилась? Если снимал и там всё нормально,тогда х. его знает!
пристал потому, что двигло вскипает. а крыльчатка точно на месте. не считаю себя идиотом. поставил другую помпу б/у, течет но воду гоняет.
кто нибудь может это объяснить? Я прошу не прикалываться а серьезно ответить.
валерам-2140, Помпа не качает, а создает циркуляцию.
уважаемый если помпа по твоему не качает, то кто же поднимает ОЖ на верхний уровень радиатора. или это происходит из-за обмена паром между двигателем и радиатором. Кстати у меня сейчас так и получается - пока закипит обмена ОЖ нет.
Никто тебя идиотом и не считает,мы предполагаем все варианты! Ну а раз ты говоришь что Б/У помпа качает, так поставь новую,или хорошую Б/У!
поставил другую помпу б/у, течет но воду гоняет.
Логично предположить, что крыльчатка на оси проскальзывает.
если помпа по твоему не качает, то кто же поднимает ОЖ на верхний уровень радиатора
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: м-2140 1981 г.в.
валерам-2140,
Не совсем понял фразу. По делу - термостат проверяли?
всем спасибо! причину нашел сам. устранил заменой помпы. теперь все порядке.
но та помпа которую снял визуально выглядит исправной.
причем неисправность появилась внезапно, а накапливалась изо дня в день.
спрашивал на СТО. Мне показали ящик с б/у помпами (штук 20) с такими-же проблемами. т.е. все исправно, но не работает.
Всем кто сталкивается с проблемой перегрева двигла советую в первую очередь проверять ее работу.
Это можно сделать сняв верхний патрубок с радиатора на прогретом двигателе(если разумеется термостат исправен и закрыл малый круг) если ОЖ из данного патрубка стремиться в сторону радиатора нормальным потоком значит все ОК. То же самое наблюдалось и с циркуляцией через печку. Если не идет либо идет рывками значит помпе кранты.
Ну а раз ты говоришь что Б/У помпа качает, так поставь новую,или хорошую Б/У!
валерам-2140, - тебе ведь про это говорили.
И все одно - не понял, что там в помпе поламалось. И в чем была причина.
После долгих примерок электровентилятор было решено устанавливать перед радиатором и это, как показала эксплуатация после установки очень правильное было решение.
Чтобы установить электровентилятор нужно снять радиатор, потому что как не пробовали, но засунуть его без снятия не смогли. И это при том, что не хватило буквально 5 мм чтобы вошел, а выгибать ничего не хотелось. После небольшой примерки с левой и правой стороны были просверлены отверстия и установлен электровентилятор.
Так вот электровентилятор уже установлен.
Дальше дело было за датчиком. Дело вроде не хитрое, но тут то и было очень много проблем. Установить было решено внизу. Радиатора не хотелось дырявить. Установили в патрубке, на выходе ОЖ из радиатора.
Логика была такой: раз в Москвиче 2141 он установлен практически внизу радиатора, то установив его в патрубок чуть дальше, на работу это не должно сильно повлиять. Был сделан токарем переходник для датчика в разрез нижнего патрубка и приварена к нему гайка с резьбой М22х1,5.
Все было установлено и запущен мотор. Прогрелся он до 90 градусов — не включается, 95 — не включается, близок к 100 — включился, но это уже начинается перегрев. Что же делать, почему наблюдается такой сумасшедший гистерезис (поздняя реакция, грубо говоря). Может ОЖ не омывает сам датчик? Гайка, в которую вкручивался датчик была спилена до минимума — все тоже самое. Был куплен датчик с меньшей температурой срабатывания ТМ-108 (87-82) — все тоже самое! Включается близко к 100 градусов, и хоть ты тресни. Пока суд да дело, ездить то надо, вот и пригодилась пластмассовая крыльчатка, которая была отложена в сторону как бы уже без надобности. После некоторой нервотрепки и продолжительных раздумий и поисков в интернете весь этот девайс устанавливается на верхний патрубок, но уже с датчиком 92-87, потому что с головки выходит самая горячая ОЖ. Но и тут неудача! Возле датчика температуры стоит аварийный датчик температуры от ГАЗ-3110 ТМ-111, так он первый сработал на повышенную температуру, а датчик включения вентилятора молчит. Повторно был поставлен 87-82 и прогрет на холостом ходе. И наконец положительный результат.
Эл. вентилятор запускается приблизительно в районе 90-92 градуса (по стрелке показчика температуры и это с датчиком, который рассчитан на включение при 87) работает, где то 25-35 секунд. Параллельно датчику была установлена кнопка принудительного включения электровентилятора (на всякий случай, как говорится).
После годичной эксплуатации стало ясно, что датчик включения приказал долго жить. На замену куплять такой же это тоже самое, что на грабли наступать. Но пришлось искать что-то, ведь весна на носу! Попался датчик производства Словакии. Коробочка, сам датчик в полиэтиленовом пакетике наглухо запаянный с шайбой в комплекте.
И началось! Вентилятор включается, а выключатся не хочет. Качественный датчик, ничего не поделаешь. Температуру держит, как написано! А так, как он стоит не в радиаторе, а в патрубке, получается, что ОЖ для него слишком горячая. Пришлось покупать с более высокой температурой включения 92-87 фирмы Лузар (Luzar). Та же самая история, отличие только в более позднем включении. На конец датчик 99-94 решил эту задачу, вентилятор включается при температуре чуть более 90 градусов по приборах. К тому же намучившись с нерабочими датчиками, сделал себе дублированное включение вентилятора через реле датчика аварийной температуры и через включатель.
Радиатор
Радиатор системы охлаждения вертикальный, трубчато-пластинчатый. Для прохождения охлаждающей жидкости из верхнего бачка в нижний служат два ряда латунных трубок, по 29 в каждом. Для увеличения интенсивности охлаждения между трубками впаяны гофрированные теплоотводящие пластины, сделанные из меди М3. Весь набор трубок и пластин с основаниями верхнего и нижнего бачков составляет охлаждающую сердцевину или остов радиатора. К остову припаяны резервуары из латуни, составляющие вместе с основаниями верхний и нижний бачки радиатора.
В верхнем бачке радиатора находится заливная горловина с патрубком для отвода паров, воздуха и охлаждающей жидкости в расширительный бачок, а также патрубок подводящей трубы, по которой в радиатор на охлаждение поступает жидкость из головки цилиндров. В нижнем бачке установлен патрубок, на который надевается шланг, отводящий от радиатора к термостату охлаждающую жидкость.
Радиатор в сборе охвачен каркасной рамкой, которая используется также для жесткого крепления его к щиту радиатора автомобиля.
Пробка радиатора
Пробка радиатора герметично закрывает горловину радиатора. Герметичность обеспечивается резиновой уплотнительной прокладкой 5 (рис. 35), прижатой диафрагменной пружиной 4 крышки к горловине. Пробка имеет два клапана, через которые система охлаждения сообщается с расширительным бачком при колебании давления, возникающего при изменении теплового режима двигателя.
Выпускной клапан предохраняет радиатор и трубопроводы от разрушения при давлении в системе, превышающем 50 кПа, в случае расширения охлаждающей жидкости при нагреве или парообразовании. При открытии выпускного клапана избыток охлаждающей жидкости или пар отводится в расширительный бачок через патрубок заливной горловины радиатора.
Впускной клапан открывается при разрежении в системе, равном 1 кПа, возникающем при остывании двигателя и уменьшении объема охлаждающей жидкости, предохраняя радиатор и другие детали системы от смятия атмосферным давлением. В процессе длительной эксплуатации двигателя с исправными клапанами при полной герметичности системы потеря жидкости практически отсутствует.
Охлаждающую жидкость сливают при открытых пробках горловин радиатора и расширительного бачка и открытом кране отбора жидкости в теплообменник отопителя кузова одновременно через отверстие 31 (см. рис. 34) в нижнем бачке радиатора, снабженное резьбовой пробкой, и угольник 22, предварительно сняв с него подводящий шланг отопителя.
Расширительный бачок
Расширительный бачок из полупрозрачной пластмассы установлен на верхней части правого брызговика. На корпусе бачка имеется отметка минимального уровня жидкости. Бачок закрыт пробкой с резиновым клапаном, срабатывающим при давлении, близком к атмосферному.
Отметил места креплений 3 и 4 на нижней "полке". Изготовил кронштейны "по месту" (см. схему).
Всего 6 кронштейнов (3 пары). Сразу отверстия в кронштейнах лучше не сверлить, а отмечать и сверлить по месту. Кожух с вентилятором крепится снизу с помощью двух маленьких Г-образных скобы, и сверху к двум нашим кронштейнам тоже крепится двумя Г-образными скобами. Всё крепление скрутил болтами с гайками М6. Плюс брал от блока предохранителей на левом брызговике, после основного предохранителя (то ли 40, то ли 60А), далее через дополнительный (который ножевой на 15А).
Датчик ТМ-108 (92-87) установлен в тройнике, который стоит между термостатом и помпой.
Есть клавиша принудительного включения вентилятора.
Установил электровентилятор для дублирования штатной системы охлаждения, т.е. я не снимал механический вентилятор.
Электровентилятор зимой включается только при 20-ти минутном стоянии в пробке, работает минуты полторы, при движении хватает штатного. Как ни странно двигатель не захолаживается, хотя жалюзи радиатора отсутствуют.
Летом электровентилятор в пробках просто НЕОБХОДИМ (без него в пробках всё время подымалась температура тосола, почти до закипания). Включается в среднем на 3-5 минут. Обдувает радиатор нормально, сначала были опасения, что кожух будет создавать препятствие для встречного потока воздуха, и радиатор будет хуже охлаждаться, но эксплуатация опровергла эту гипотезу. Так же был опробован датчик ТМ108 на 87-82 градусов, но с ним время работы электровентилятора показалось значительным, в итоге был поставлен на 92-87 градуса.
Да, забыл уточнить, что клаксоны ставим на наши новые кронштейны (где-то посредине них сверлим отверстие диаметром 6 мм) и прикручиваем.
Помогите разобраться. Москвич не нагревается до рабочей температуры (на приборе показывает где то 70гр. кочегарил его минут 20 на месте) .Прибор от 2106 новый и датчик в движке тоже от 2106 новый. (всё подошло) Вообщем после 15-20 ти минутной работы трогаю патрубки от термостата и радиатор ( верхняя часть радиатора горячая, нижняя еле тёпленькая. На термостате верх кипяток, низ тоже чуууть тёплый, значит он работает, гоняет по малому кругу и ещё не открылся. Но почему машина не греется (на приборе 70) и не переходит на большой круг? На улице тепло, стоит даже картонка спереди и не фига не греется)))? ? Воздушных пробок точно нет, заливал тосол через патрубок печки.
Comments 20
Термостат от ваз 2121 с нашим очень похож, лично проверял
Спасибо, полезная инфа!
Вполне согласен с gefest-ac. А ещё видел Ты пишешь, что верхний патрубок, который идёт к радиатору, горячий, а нижний, от радиатора к термостату тёплый и температура больше чем 70 не подымается. Как на меня, у тебя просто приоткрывается термостат немножко раньше. Именно приоткрывается. И когда вода нагревается, незначительная часть её идёт по большому кругу, тем самым остывая, а снизу с радиатора в малый круг вталкивает холодную, не давая полностью прогреть двигатель. Может быть я ошибаюсь. Но судя по симптомам похоже. Попробуй проехать и посмотреть как будет вести в движении. При нагрузке двигатель должен прогреться полностью, но не должен перегреваться, так как будет открываться полностью при 82 градусах.
У москвича вроде как открытие термостата 82 градуса. Снять термостат проверить, термометр и вода соответсвующей температуры, открылся, остыла вода ниже 82 закрылся. А если 70 градусов то он не будет работать. Померяй температуру тосола обычным термометром чтоб сверит с датчиком.
какой же минус на улице если до 70 градусов прогрев 20 минут
Ну впринципе ДА, на новое сильно надеятся не льзя. попробую заменить термос, выбрать бы ещё нармальный!
ВСЕМ СПАСИБО И С НАСТУПАЮЩИМ!
Почитай отзывы, выберешь достойный и приобретай! Кооперативных то навалом, а кто как делает не угадаешь.
Давай УДАЧИ! И тебя с НАСТУПАЮЩИМ!
Иван Сергеевич тебя не обманывает и я уверен, что беда у тебя от термоса исходит.
наврятли, у меня такая же хрень, и ничего не помогает
Ну, сам ответил на свой вопрос, только запутался ведь, если у термоса верх горячий — низ холодный, так где же он у тебя работает? клапан то так и не открывается! меняй его.
Читайте также: