Рабочая температура лодочного мотора сузуки
Кто как эксплуатирует моторы п одвесные при минусе? Кто как заводит? Кто как оставляет, готовит мотор на стоянках?
Лёшик
капитан 1-го ранга
Кто как эксплуатирует моторы п одвесные при минусе? Кто как заводит? Кто как оставляет, готовит мотор на стоянках?
bigflame_sp
капитан-лейтенант
Кто как эксплуатирует моторы п одвесные при минусе? Кто как заводит? Кто как оставляет, готовит мотор на стоянках?
Смотря о каких моторах идет речь. Нашинские не эксплуатировал. Не нашинские не вызывают вопросов. Надо понимать что минус он условный. Так-то вода уже при нуле перестает быть жидкой.
По нашим моторам, на вскидку, я бы подумал про крыльчатку и рабочую температуру.
докер
капитан 1-го ранга
Да хватит уже. Зима пришла сиди на берегу. Шучу Сашка,шучу! А если серьёзно то как запустить сам разберешься,а вот водичку с движка слить после покатушек ,не забудь! Кто то руками проворачивает,кто то заводит на чуть- чуть .
Тугарин
капитан 1-го ранга
Я вот думаю, перед тем как заводить, имеет смысл пролить через контрольку кипяточку грамм 200-300?!
И по приезду так же в контрольку шприцем вливать грамм 300 тосола или незамерзайки?
peter24
старшина 2ст.
Как я себе представляю проблема только в крыльчатке, вот только через контрольку 200-300 грам до крыльчатки не дойдут (Да и 2 литра тоже). Оптимально тёплое помещение. Хотя до минус 5 в воздухе - ногу из воды не поднимать и всё.
bigflame_sp
капитан-лейтенант
Как я себе представляю проблема только в крыльчатке, вот только через контрольку 200-300 грам до крыльчатки не дойдут (Да и 2 литра тоже). Оптимально тёплое помещение. Хотя до минус 5 в воздухе - ногу из воды не поднимать и всё.
Пффф. У меня при ночном минус 2 вода в бочках повставала до дна. А колодец вполне себе еще жидкий. И при чем тут физика? Что же будет с помпой, ограниченной металлическим корпусом? Правильно.
yoric
капитан 1-го ранга
Дело не в ограничении метал. корпусом. Бочку в водоём опустите, тогда посмотрим Водоём не всегда не везде и далеко не сразу до дна промерзает.
shkiper
капитан 2-го ранга
корабельный корешь живет на севере-лодки только крым-моторы ямаха или хонда.(стоят на льду)спустили в майну и погнали котиков стрелять.
адмирал
В Иркутске лодки на нижнем бъефе Ангары используются круглый год. Зимой народ заводит моторы в -20 и даже холоднее.
На форуме есть Александр (Geoirk), он уже делился опытом
Греем из чайника водой , чтоб крыльчатка отошла, когда ставим лодку , мотор из воды вытаскиваем. Чтоб вода вся сбежала на работающем двигателе. И глушим. Как утром полил из чайника , в ручную проверил крутится или нет .потом со стартера заводишь. 2 ух . Такт. Моторы в -30 хорошо заводятся.
адмирал
Тугарин
капитан 1-го ранга
Voivano
вице-адмирал
Намедни запускал Ветерок после ремонта перед продажей. Залил в бочку теплой воды Запускается, работает. Смотрю как обмерзает карбюратор. Поработав немного мотор начинает сбавлять обороты. Причина: в жиклере происходит сепарация смеси. Масло застывает и уменьшает сечение. Качество смеси нарушается. Прикрываешь заслонку несколько раз. Жиклер прочищается и дальше опять нормально работает. Температура была минус 8 примерно. А при более сильных морозах, иркутяне чего-то добавляют в бензин или масло специальное используют. У меня ТНК залито, с лета осталось. На газпромовских заправках продается в синих литровых банках.
День добрый! А что значит небольшой?
Спрашиваю, потому что сам недавно перегрел. Как узнать насколько сильно?
А что за мотор? Я один раз Вихрь перегрел, аж краска на сапоге облезла, вроде ничего не случилось с мотором, тяга осталась прежней
Petrovichhh
Проверить на перегрев очень просто - половините мотор и смотрите. На перегретом, на колене должны быть цвета побежалости. Если их нет, то либо колено менялось вместе с поршневой группой, либо перегрева не было.
Если очень хочется докопаться до продавца, то только компрессометр. Хотя и он не даст полной картины состояния движка.
Fedosey73
Проверить на перегрев очень просто - половините мотор и смотрите. На перегретом, на колене должны быть цвета побежалости. Если их нет, то либо колено менялось вместе с поршневой группой, либо перегрева не было.
Если очень хочется докопаться до продавца, то только компрессометр. Хотя и он не даст полной картины состояния движка.
Ещё не большое дополнение,- если мот перегревался,то первое ,что будет это подклинивание юбки поршня о зеркало цилиндра,на зеркале остаются алюминевые прихваты,а на юбке поршня продольные борозки.
Прихваты можно вывести кислотой ,а поршень лучше заменить.
ЗЫ: травят солянкой,поршень менять вместе с кольцами.
Тепловые прихваты - рядовое явление, этим "грешат" 2-х тактные моторы воздушного охлаждения. опрелить , были ли тепловые прихваты просто, на юбке поршня остаются вертикальные полосы тёмного цвета и пятна (юбка поршня, при перегреве, соприкасается с зеркалом цилиндра. ), в принципе страшного ничего нет, но. это воздушка, а моторы водяного охлаждения, при отсутствия этого охлаждения, как правило тепловые прихваты не имеют, они сразу "ловят" тепловой клин, а это , в лучшем случае, замена ЦПГ. Почему так . потому, что у воздушки охлаждение происходит плавно, набегающий поток воздуха не даёт повысить мгновенно критическую температуру, результатом которой становиться тепловой клин, а у водянки таких шансов нет. отсутствие воды в рубашке приводит температуру практически мгновенно к критической величине. наступает тепловой клин.
Fedosey73
Тепловые прихваты - рядовое явление, этим "грешат" 2-х тактные моторы воздушного охлаждения. опрелить , были ли тепловые прихваты просто, на юбке поршня остаются вертикальные полосы тёмного цвета и пятна (юбка поршня, при перегреве, соприкасается с зеркалом цилиндра. ), в принципе страшного ничего нет, но. это воздушка, а моторы водяного охлаждения, при отсутствия этого охлаждения, как правило тепловые прихваты не имеют, они сразу "ловят" тепловой клин, а это , в лучшем случае, замена ЦПГ. Почему так . потому, что у воздушки охлаждение происходит плавно, набегающий поток воздуха не даёт повысить мгновенно критическую температуру, результатом которой становиться тепловой клин, а у водянки таких шансов нет. отсутствие воды в рубашке приводит температуру практически мгновенно к критической величине. наступает тепловой клин.
Опять не много добавлю,из личного опыта: -Именно клин ,но поршень не может сразу всать -он продерёт сначала и сделает не большой наклёп на чугуняке (мот начинает плохо тянуть и сбрасывает обороты самопроизвольно) падает компрессия и повышается коифициент трения о зеркало (если не понять и не поймать этот момент-клин неизбежен) ,но и попрошу не забывать ,что кольца по этому наклёпу ерзают то же получая неровности на поверхностях трения (тот же наклёп люминя на поверхность колец).
Но в критической ситуации можно дать моту остыть поливая цилиндры забортной водой и когда расклинит ,а именно так и будет в этой ситуации на малых оборотах поливая мот водой добраться до берега.
Дико удивлен отсутствием датчика температуры и сигнализации о перегреве в ПЛМ по дефолту, но как оказалось:
- есть оригинал - такой стоит около 4 000 рублей ( дороговато ) подключается к машинке газа реверса и должен визжать, но нет показаний, сколько градусов (но не знаю зачем это мне)
- есть датчики без показания, но которые, при грамотных руках, глушат двигатель ( но я как минимум не знаю температуру при которой надо все вырубать), стоят около 1 000 рублей
- есть датчики с показанием, aliexpress,
Вот я хочу - показания датчика и визжание при перегреве
Вопрос кто как делал? И что можете посоветовать
Вложения
nipponhaus
матрос
Jilyakovpf
мичман
ТаргеТ
гл. старшина
Планирую сделать датчик температуры и прибор от "шестерки". Но дело не в этом, я против автоматического глушения двигателя и вот почему, в прошлом году на Волге возвращался с отдыха с детьми (правда шёл под Вихрем) и попал в настоящий ураган (ветер дул от берега на котором лодочная станция) и как назло навернулась помпа о чем я понял по изменившемуся тону работы двигателя. Глушить не стал, а сразу повернул к берегу и потихоньку дошел до него. Если бы заглушил - мгновенно унесло бы х. знает куда или болтался бы на якоре до утра и чем бы это всё кончилось - неизвестно. Безопасность-то близких подороже мотора.
Лучше ставить красную сигнальную лампочку или зуммер.
lednic606
вице-адмирал
Или глушить один цилиндр(только при двухканальной системе зажигания) в кУпе с индикацией неисправности
Тугарин
капитан 1-го ранга
Планирую сделать датчик температуры и прибор от "шестерки". Но дело не в этом, я против автоматического глушения двигателя и вот почему, в прошлом году на Волге возвращался с отдыха с детьми (правда шёл под Вихрем) и попал в настоящий ураган (ветер дул от берега на котором лодочная станция) и как назло навернулась помпа о чем я понял по изменившемуся тону работы двигателя. Глушить не стал, а сразу повернул к берегу и потихоньку дошел до него. Если бы заглушил - мгновенно унесло бы х. знает куда или болтался бы на якоре до утра и чем бы это всё кончилось - неизвестно. Безопасность-то близких подороже мотора.
Лучше ставить красную сигнальную лампочку или зуммер.
andrey_TLT
матрос
Парни всем привет! Немного раскажу историю с чего всё начилось, после как наигрался я воздушниками на ноге ветерка, решил я всё же купить себе 2х тактник этак сил под 10, чтобы не регистрировать и чтобы нормально ходить двоём по водоёму на своём лоцмане 320. Как не странно ,но выбор упал у меня на китайский клон сузуки,Марлин 9.8,вот уже второй год не нарадуюсь моторчиком.Но не про это я. У этого мотора термостат и я когда купил его,то меня не покидала мысль,а если заклинит его или ещё что,не перегрею я мотор?))) И решил я со своим другом замутить тему ,по мониторингу температуры на голове мотора и если что глушить мотор если температура поползла ,а я не вижу этого. Тут вот и родился этот девайс который на фото. Вкраце опишу что умеет он: была продумано энергосбережение устройства,в режиме сна микротоки,для эксперимента поставил обычные солевые батарейки из отработавшего эхолота,второй сезон отходил на них без проблем. Питается система от 3х батареек ААА, температурный датчик Даллас DS18b20, точность измерения 0,5гр, выносной светодиодный индикатор яркобелого цвета, мониторится три параметра это превышения температуры больше 105 гр, проверяется работоспособность датчика температуры (он цифровой),и отслеживается напряжение питания элементов питания (ниже 3 вольта). Если какой то из параметров выходит за пределы контроля,то производиться глушение двигателя по средствам встроеного реле на 3 вольта и выводиться на световой индикатор код по какой причине произошла блокировка мотора. Если всё нормально функционирует,то индикатор после запуска мотора мигает редкими вспышками для экономии энергии. Так же есть функция ,после первого пуска мотора,когда мотор ещё не прогрелся ,частые вспышки светодиода ,говорят о том ,что температура мотора ниже 40 гр., сделано для более правильного прогрева мотора перед рыбалкой))
Подключается,минус на корпус мотора и один провод паралельно кнопки глушения,с этого провода и снимаеться сигнал о том что мотор запущен.корпус водозащищённый IP65.
В зависимости от температуры забортной воды она колеблется, примерно 60 градусов при сбросе с контрольки.
матрос
То есть реально от 70 до 85 гр.? Вопрос к тому, что на какую температуру настроить измеритель с пищалкой
Единственное уточнение - он меряет температуру не воды, а именно самого агрегата (блок цилиндров, обычно устанавливается под свечу)
Александр Marx
капитан 2-го ранга
Вода охлаждающая цилиндр, ее температура, это более правильный подход к замеру.
Цилиндр, его поверхность имеет не равномерно отдачу тепла для ее теста.
Вернее, имеется некая задержка, в момент перегруза ЦПГ. Если идет критический режим работы, то вероятность правильной оценки перегрева будет запаздывать, и клин, может случится быстрее, чем отреагирует датчик.
Грамотней будет измерять температуру воды прошедшей мимо Цилиндра.
матрос
Спасибо, Александр. А если подробней: Мне нужно ставить датчик на контрольку, именно на воду? С каким пределом деапазона температур? Нужно ли делать отдельный бассеин для выхода горячей воды из контрольки и помещения в него датчика, либо достаточно поместить датчик непосредственно на выходе из трубки?
Александр Marx
капитан 2-го ранга
Насколько понял, система будет закольцована.
Значит, нужно поместить датчик на обратку, то есть в ту часть, где жидкость подается в радиатор выходя из ЦПГ.
В штатном исполнении, закрепить можно на термопасту к трубке контрольке. Или сделав отверстие в полость , где вода, поршневой. Это более затратный способ. В кольцевой, просто ставь в обратку.
Температуру? примерно 75-80 предел.
матрос
Ок, спасибо, понял . будем эксперементировать. На входе воды в радиатор температура самая минимальная, думаю, что нужно ставить датчик наоборот на выходе из двигателя. Поправьте, если не прав.
Александр Marx
капитан 2-го ранга
Ок, спасибо, понял . будем эксперементировать. На входе воды в радиатор температура самая минимальная, думаю, что нужно ставить датчик наоборот на выходе из двигателя. Поправьте, если не прав.
В радиатор вода приходит для охлаждения из блока, на выходе с радиатора вода поступает для охлаждения, вновь поступая в блок.
На выходе из блока, и входе в радиатор, верно. контроль.
матрос
В радиатор вода приходит для охлаждения из блока, на выходе с радиатора вода поступает для охлаждения, вновь поступая в блок.
На выходе из блока, и входе в радиатор, верно. контроль.
Интересно, а если поставить два датчика на входи и выходе, при этом контролировать среднюю температуру?
Александр Marx
капитан 2-го ранга
Два датчика, позволят произвести расчет эффективности охлаждения применяемого радиатора.
Как вариант.
Александр Marx
капитан 2-го ранга
Это если проводить эксперименты, то полезно знать. насколько хватает данного радиатора. Замеряя входную температуру и выходную. Если все расчетно, то необходимости великой нет. Разве что стоимость доп датчика не велика, и хочется. то не помешает.
В среднем, вода в блок, при штатном исполнении попадает с температурой. равной температуры водоема.
По сезону.
реф-мех
капитан 1-го ранга
Что значит рабочая температура Вихря-20. Если это температура снаружи чугунного цилиндра, то там бывает до 80-90 градусов, когда вода в водоеме под 30 градусов. А из контрольки вода-обжечься можно. И для двадцатки это нормально. Но только для В-20. Естественно, когда идешь на полном газе. Поэтому настройку прибора надо производить на температуру 90 градусов, на "стоп" двигателя.
lednic606
вице-адмирал
Что значит рабочая температура Вихря-20. Если это температура снаружи чугунного цилиндра, то там бывает до 80-90 градусов.. Поэтому настройку прибора надо производить на температуру 90 градусов, на "стоп" двигателя.
реф-мех
капитан 1-го ранга
Что значит рабочая температура Вихря-20. Если это температура снаружи чугунного цилиндра, то там бывает до 80-90 градусов.. Поэтому настройку прибора надо производить на температуру 90 градусов, на "стоп" двигателя.
Дима ты же всегда просишь, чтобы писали коротко. Вот я первый раз написал коротко: вместо кнопка стоп, просто стоп. Хотя считаю (уверен, что и ты тоже), когда уловишь перегрев двигателя нужно не останавливать его, а уменьшить обороты для его охлаждения.
Кирюха
капитан 2-го ранга
На 20 моего деда можно мясо на горшках (чугун всё таки) жарить и не чего гоняем в полную тапку по часу и более и нечего ему работает как миленький но это только относится к двадцатому вихрю остальные вихри особенно 30 разваливатся начнут. ставь90А для чего вихряка с радиатором?
lednic606
вице-адмирал
.. считаю (уверен, что и ты тоже), когда уловишь перегрев двигателя нужно не останавливать его, а уменьшить обороты для его охлаждения.
Да. абсолютно согласен, и мне видится самый простой способ - отключение низкого напряжения ТЛМ одного из цилиндров . и двиг совсем не останавливается, и охлаждается потихоньку. да и удрать с фарватера на одном можно ежели чего
реф-мех
капитан 1-го ранга
.. считаю (уверен, что и ты тоже), когда уловишь перегрев двигателя нужно не останавливать его, а уменьшить обороты для его охлаждения.
Да. абсолютно согласен, и мне видится самый простой способ - отключение низкого напряжения ТЛМ одного из цилиндров . и двиг совсем не останавливается, и охлаждается потихоньку. да и удрать с фарватера на одном можно ежели чего
Можно, конечно, и так удирать. Но лучше, чтобы газ сам убавился (естественно, не из-за подклинивания поршней при перегреве). Я об этом думаю с самого начала обсуждения охлаждения Вихря и автоматики (теперь уже в 3-х темах). Если кто подскажет правильное решение, ему цены не будет. У меня есть вариант один. Это автоматическое прикрытие диффузора карбюратора при перегреве двигателя, т.е. сделать спец.насадку на карбюратор с задвижкой, управляемую от термодатчика или реле температуры. Здесь есть над чем подумать. Можно даже отдельную тему соорудить.
Pilot-by
капитан 1-го ранга
зачем? смесь обогатит, а оно надо? тут что то с зажигалкой надо придумать. а если разобраться, то всё давно придумано, поставить микропроцессорное и на него завести команду от датчика для ограничения оборотов.
реф-мех
капитан 1-го ранга
зачем? смесь обогатит, а оно надо? тут что то с зажигалкой надо придумать. а если разобраться, то всё давно придумано, поставить микропроцессорное и на него завести команду от датчика для ограничения оборотов.
А почему ты решил, что смесь обогатится. Какая разница какой заслонкой перекрывать диффузор. И как быть с теми, у кого не стоит такое зажигание и они не собираются его ставить.
Pilot-by
капитан 1-го ранга
не знаю, глушил несколько раз ладошкой. потом не завести, свечи залиты. не одно и тоже? (хотя не, там ситуация другая была, проехали)
"И как быть с теми, у кого не стоит такое зажигание и они не собираются его ставить." - сложней.
реф-мех
капитан 1-го ранга
не знаю, глушил несколько раз ладошкой. потом не завести, свечи залиты. не одно и тоже? (хотя не, там ситуация другая была, проехали)
"И как быть с теми, у кого не стоит такое зажигание и они не собираются его ставить." - сложней.
Недостаток есть: опережение зажигания большое для малых оборотов. Но водитель услышит, что двигатель сбросил обороты и среагирует. В общем будем думать. Может кто-нибудь другой вариант предложит.
Pilot-by
капитан 1-го ранга
млин, спутал. обогатиться конечно. газовая заслонка же глубоко после жиклёра и сколько воздуха пустит, столько же и топлива из жиклёра заберётся. а если прикрыть перед ней, то создавшимся вакуумом будет топливо из жиклёра высасывать. (по типу как в машине подсос)
"Недостаток есть: опережение зажигания большое для малых оборотов" - вот и тут выигрывает микропроцессорное. УОЗ выставляется в зависимости от оборотов
реф-мех
капитан 1-го ранга
млин, спутал. обогатиться конечно. газовая заслонка же глубоко после жиклёра и сколько воздуха пустит, столько же и топлива из жиклёра заберётся. а если прикрыть перед ней, то создавшимся вакуумом будет топливо из жиклёра высасывать. (по типу как в машине подсос)
"Недостаток есть: опережение зажигания большое для малых оборотов" - вот и тут выигрывает микропроцессорное. УОЗ выставляется в зависимости от оборотов
Объяснил четко. Как-то об этом не подумал. Но если учесть, что это будет кратковременно и при работающем двигателе (за это время он не должен захлебнуться излишком топлива), ничего существенного не произойдет. А ты как думаешь?
Вячеслав
капитан 3-го ранга
Писал в другой теме,и здесь повторюсь-перегретому двигателя обогащённая топл. смесь только на пользу!
Как мы знаем что топл смесь в каналах двигателя движется с большой скоростью-потому имеет температуру ниже воздуха(чем на входе в карб).
От сильно нагретых деталей двигателя, что бензин, что масло сразу испаряются,что приводит к трению на сухую,плюс к этому расширение от нагрева!
Так вот обогатив смесь,мы во первых охлаждаем внутренности двигателя,во вторых смазываем их.
А если перегретый мотор резко остановить-не факт что всё обойдётся без последствий
Отключение двигателя?
А если в этот момент лодка находится на судовом ходу!
Или штормит прилично!
Ведь часто сбой в охлаждении происходит из за прохвата воздуха,или пакета на заборнике.
Так что вариант Михаила вполне может быть(заслонка как на ветерке),и смесь обогатит,и мотор скинет обороты,например закрыв диффузор карбюратора на половину.
Читайте также: