Ошибка 1312 сааб 9 3
Всем добрый день. А/м SAAB 9-5 2004 год. Уже второй раз возникает данная ошибка. P1312 Разрыв или замыкание на + в цепи определения сгорания в цилиндрах №1 и №2 . По WIS проверить провод от кассеты до блока управления. Но если бы он был в обрыве ошибка загоралась бы чаще. Загоралась 2 раза вечером, просто при запуске не гас чек. Сейчас проблем пока нет, но хотелось бы знать к чему готовиться. И второй вопрос мультипликатив около 6%. То есть смесь бедновата немного под нагрузкой. Стоит ли делать опрессовку системы впуска, мыть форсунки или 6 % не критичный параметр. Заранее всем спасибо
2 Ответ от S.K.→ 26-06-2009 16:39:41
superpower, у меня была такая же проблема в 9-5ом 2003 года. Загоралась периодически, потом ее снимали, через какое-то время загоралась опять. После замены свечей проблема решилась. Хотя в вашем случае м.б. и другая причина. Думаю, стоит обратиться к электрикам.
3 Ответ от superpower→ 26-06-2009 17:03:24
Свечи менял зимой поставил платиновые прошли 7 тысяч.Не для того я покупал Тек2 и вис чтобы к электрикам обращаться. Просто один человек мне сказал что скоро кассете хана. Хотя перебоев в работе никаких не чувствую.Мучает меня ещё мультипликативная составляющая смеси. И насчёт динамики. Какая она должна быть на исправной машине. Заехал тут со Шкодой Октавией 1,8 турбо на ручке. У меня 2,3 турбо вектор 185 л.с. автомат не смог я его догнать на 402 метрах хотя мотор помощнее. или с места все же автомат на саабе много теряет
4 Ответ от SVL→ 26-06-2009 17:13:58
Просто один человек мне сказал что скоро кассете хана. Хотя перебоев в работе никаких не чувствую.Заехал тут со Шкодой Октавией 1,8 турбо на ручке. У меня 2,3 турбо вектор 185 л.с. автомат не смог я его догнать на 402 метрах хотя мотор помощнее. или с места все же автомат на саабе много теряет
Да, это она, кассете хана. Скорее всего.
"P1312 is likely to be caused by either a faulty DI cartridge or faulty wiring." , т.е. либо провода, либо .
Октавия могла быть 240сильная полноприводная, если что. Плюс ручка. Плюс она банально легче. И вообще Октавия RS далеко не овощ:), хотя и Шкода.
2.3 дуется до 220-230л.с, между тем, без серьезных расходов.
5 Ответ от superpower→ 26-06-2009 17:58:43
Ну понятно раз провода целые. Вопрос тогда в следующемкогда загорается чек машина не троит не дергается, едет как и прежде. Кассету срочно менять или можно подождать пока совсем не затроит. А Октавия была обычная 1,8 турбо 150 л.с.. Недавно на ней сцепление только менялиТак что тюнинг там был вряд ли.. про мультипликативе 6 % стоит искать причину??
6 Ответ от SVL→ 26-06-2009 18:12:23
Ну понятно раз провода целые. Вопрос тогда в следующемкогда загорается чек машина не троит не дергается, едет как и прежде. Кассету срочно менять или можно подождать пока совсем не затроит. А Октавия была обычная 1,8 турбо 150 л.с.. Недавно на ней сцепление только менялиТак что тюнинг там был вряд ли.. про мультипликативе 6 % стоит искать причину??
Берете заведомо рабочую кассету, если с ней чека нет, то суду все ясно. И меняете, как деньги будут.
Вдуваете 220-230л.с. в Сааб, осваиваете переключатели на руле и оптимальную точку переключения, кажется, для этого мотора она на 6000, и вперед тягаться со шкодой:)))
7 Ответ от superpower→ 26-06-2009 18:15:40
А подробнее можно про 220-230л.с Просто ремонтом занимаюсь давно, но в основном немцами, сааб машина пока не до конца изученная. Прошивку менять. Через программатор или прям через обд разъём. Кстати не понял тему я так понял вообще можно аэровскую турбину поставить и переделать ПО и будет 250л.с
8 Ответ от Nob→ 26-06-2009 18:37:05
дело не только в конях и даже не столько. На форуме есть прокачанные 9-5, мот кто покатает вас, сразу все поймете.
9 Ответ от Igor_1978→ 26-06-2009 19:28:15 Отредактировано Igor_1978 (26-06-2009 19:29:03)
без проблем покатаем
На самом деле мультипликатив в 6% это не есть гуд.
Советую проверить массметр (взять заведомо исправный)
Подсос воздуха? (в + или -)?
Есть нюансы в по подсосу воздуха, нужно знать где искать. В своё время я на этом не одну собаку съел.
В Вашем случае он 100% есть (постоянно меняетя воздушная смесь из-за подсоса). Техом не всегда подсос определяется, лучше проверять с помощью компрессора (насоса) и манометра систему на предмет негерметичности.
Кассету 99% под замену. могу дать покататься на пару дней, если что(есть рабочая).
Машинку можно перепрошить, не меняя турбину. Добавить в этом случае 20-30 коней и столько же момента без проблем. Дальше уже сложнее и дороже. Аэра отличается не только мозгами и турбиной.
На самом деле шкода совсем не конкурент, даже для исправной двушки, просто машина у вас не едет совсем по указанным выше причинам.
10 Ответ от superpower→ 27-06-2009 08:23:51
без проблем покатаем
На самом деле мультипликатив в 6% это не есть гуд.
Советую проверить массметр (взять заведомо исправный)
Подсос воздуха? (в + или -)?
Есть нюансы в по подсосу воздуха, нужно знать где искать. В своё время я на этом не одну собаку съел.
В Вашем случае он 100% есть (постоянно меняетя воздушная смесь из-за подсоса). Техом не всегда подсос определяется, лучше проверять с помощью компрессора (насоса) и манометра систему на предмет негерметичности.
Кассету 99% под замену. могу дать покататься на пару дней, если что(есть рабочая).Машинку можно перепрошить, не меняя турбину. Добавить в этом случае 20-30 коней и столько же момента без проблем. Дальше уже сложнее и дороже. Аэра отличается не только мозгами и турбиной.
На самом деле шкода совсем не конкурент, даже для исправной двушки, просто машина у вас не едет совсем по указанным выше причинам.
Ну если по аналогии с ауди фольксвагеном это ещё не криминал, хотя повод задуматься. Способ проверки расходомера есть кроме заведомо исправнго? Ну например на том же Пассатовском мотрое в пике под нагрузкой должно быть 0,8*кол-во л/с. То есть если брать стандартный мотор 1,8Т 150л.с.т.е на них должно быть не меньше 120 хотя норма обычно 140-150 гр/см. Здесь также?? Или может посмотрите сколько у кого показывает расходомер на исправной машине под нагрузкой около 6000 об/мин
Подсос не смотрел пока, оппрессовку не делал. просто сделал вывод если давление доходит при разгоне до красной зоне значит вероятнее всего подсосов нет. Опять же можно глянуть значениеТеком под нагрузкой.По поводу подсоса раз уж не один раз сталкивался подскажи тогда где наиболее вероятные места подсоса где глянуть??
За кассету конечно спасибо за предложение. Но во первых чек пока уже неделю не загорается, во вторых я в другом городе за тысячу километров. Кстати то в теке есть функция проверка касстеты, если она завершается успехом это не о чем не говорит??
Вообщем-то вылезла ошибка P1313 (Misfire Rate Catalyst Damage Fault - Bank 1)
После 3000 тыс. оборотов двигатель теряет эластичность разгона и проявляются небольшие провалы в ускорении. Внятного описания ошибки нигде не нашел. У кого какие мысли?
Решение: Виноваты катушки зажигания. Поменял все - ошибок нет.
ZeBRA140
ag94
Ок! Будем пробовать.
Sv1N_TuSs
Спасибо за предложение, но мне удобней у брата с сааба открутить) :lol:
ag94
Я такую штуку имел ввиду:
Проблема может заключатся в ней?
ant_shal
В смысле модуль сам? Или именно катушка?
Из-за проскакивания ремня генератора могут возникать пропуски зажигания?
ant_shal
Спасибо за отзывчивость, но мне удобней снять зап.части у брата с сааба. Он сам ко мне в гараж приедет. :D
Почитал иностранные сайты саабовские, там рекомендуют поменять "Ionization Detector Module". Я так понимаю это модуль распределения зажигания. Только вот его еще найти под капотом нужно.
я говорю тебе в сервис сааб :)
ну или скачай SAAB WIS, там все отлично описано - машины довольно похожие, а мотор вообще одинаковый
вот что пишут:
Указание
Прочитайте инструкции ниже. Щелкните затем на подраздел, чтобы начать процесс поиска неисправностей.
Сигналы ионизации неправдоподобны, закопченые свечи зажигания
Симптом неисправности
Лампа индикации неисправности (для получения дополнительной информации, см. WIS Поиск неисправностей, Общие сведения)
Неровный ход и сбой зажигания.
Бортовой диагноз
Тип диагноза:
Постоянно
Условия входа:
Двигатель работает.
Критерии неисправности:
Сгорание отмечено в нескольких цилиндрах одновременно. Положение распредвала синхронизируется.
Реакции системы при неисправности:
Никакие
Отчет ОК:
Зажигание синхронизировано при приемлемых сигналах от 4 цилиндров.
Действия при неисправности:
Тип III
(См. раздел Устранение неисправностей III, "Другие компоненты имеющие отношение к эмиссии и к функциям" для получения более подробной информации.)
Помощь в диагностике
Диагноз включает:
Нагар на свечах зажигания.
Электрическая неисправность в кабелях соединения или в катушке зажигания и CDM.
Функции в инструменте диагностики относятся к неисправности:
Читаемая величина:
• Сигнал сгорания цил. 1+3
• Сигнал сгорания цил. 2+4
• Положение распредвала Синхронизировано
(См. также описание значения считывания/включения в инструменте диагностики).
Сааб 9-3 спорт-седан создан на платформе Opel Vectra C. И моторы ему достались соответствующие – созданные инженерами GM. Двигатель, о котором здесь пойдет речь, никакого отношения к шведскому автопрому не имеет. Хотя, вероятно, именно шведам пришла в голову идея «надуть» его турбиной.
Если глубоко капнуть, то найти корни этого двигателя можно еще в силовом агрегате C20LET, созданного немецким инженером Фритцем Индра в 1987 году. Кстати, этот инженер с 1997 по 2005 год являлся исполнительным директором по перспективному развитию в Детройте на предприятии General Motors Powertrain. Поэтому рассматриваемый мотор все же имеет немецкие корни, пусть и сильно модифицированные с годами.
А в целом же, двигатель B207 под капотом Сааб является полным аналогом опелевского мотора Z20NET. Он сделан на основе атмосферника объемом 2,2 литра.
У него алюминиевый блок с чугунными гильзами, цепь в приводе ГРМ. Фазовращатели отсутствуют, но есть модуль с двумя балансирными валами, приводимый отдельной цепью.
Двигатель получился простой и надежный, он даже менее капризен, чем его 2,2-литровый прародитель. Но у него есть некоторые особенности и врожденные недостатки, о которых мы сейчас поговорим.
На нашем YouTube-канале вы можете посмотреть разборку двигателя B207E, снятого с Saab 9-3 2005 года выпуска с пробегом 210 000 км. Это наименее мощная версия – развивает 150 л.с. Однако от 175- и 210-сильных он отличается прошивкой и турбиной. Также для справки заметим, что у 210-сильной версии двигателя (B207R) свои оригинальные распредвалы (про отличия турбин рассказано далее по тексту)
Выбрать и купить двигатель 2.0t для Saab 9-3, Opel Vectra, Opel Signum вы можете на сайте компании «АвтоСтронг-М».
Дроссельная заслонка
Симптомы загрязненной электронной дроссельной заслонки хорошо известны – плавают обороты, отклики на газ становятся вялыми, увеличивается расход топлива и падает тяга. Однако чистка дросселя на двигателе B207 не всегда помогает, т.к. часто в ее сервоприводе изнашиваются или даже лопаются шестерни. Приходится покупать заслонку в сборе.
Бензонасос в баке
Еще одна характерная неисправность двигателя B207 связана с выходом из строя бензонасоса. Может выйти из строя моторчик или загрязнится его приемная сетка. В большинстве случаев это случается из-за долгой эксплуатации на некачественном бензине. Симптомы проблемы проявляются жарким летом: машина дергается при разгоне, обороты плавают, двигатель глохнет. Приходится менять весь модуль погружного насоса или мастерить – говорят, подходит простой электромотор Bosch с Лады.
Датчик положения коленвала
Датчик положения коленвала на двигателе B207 не очень долговечный. При его выходе из строя машина просто не заводится, но до этого глохнет на ходу, не заводится на горячую. Неисправность датчика также хорошо диагностируется.
Поломка ЭБУ
Мозги двигателя Saab B207 стоят в не очень удачном месте и перегреваются. К пробегу в 250 000 км блок просто выходит из строя. Но до этого диагностируются неисправности цепи всех форсунок, двигатель дергается, троит, глохнет испускает светлый дым из выхлопной трубы. Электронный блок управления ремонту не поддается. Приходится покупать новый или б/у и перепрошивать его перед установкой.
Клапан вентиляции картерных газов
Клапан вентиляции картера погружен в выпускной коллектор. При выходе из строя клапан «дуется» в обе стороны, что нарушает работу вентиляции. При этом двигатель тоже теряет в тяге, вяло откликается на газ и возникают течи масла по сальникам распредвалов, коленвала и из-под прокладки вакуумного насоса. Еще один признак неработоспособности клапана вентиляции картера – присутствие масляного налета во впуске рядом с дроссельной заслонкой.
Турбина
В зависимости от года выпуска и мощности на двигателе Saab B207 устанавливается турбина от Garret либо Mitsubishi. На всех 210-сильных моторах стоит турбина Mitsubishi TD04-14T (прямо как на двигателях Volvo, только с другими фланцами и изгибами патрубков).
На менее мощных (150 и 175 л.с.) версиях до 2006 года стоит Garrett GT2052, а затем – та же самая Mitsubishi TD04-11TK.
Кстати, как и говорили в начале, на менее мощный мотор можно поставить топовую турбину от Aero, перепрошить блок его прошивкой и получить 210-сильный двигатель.
На «улитках» компрессоров обоих установлены перепускные клапаны, стравливающие излишнее давление наддува при закрытии дроссельной заслонки. Эти клапаны являются основной причиной «недодува» турбины – по ощущениям турбомотор начинает ехать как «атмосферник». То есть, сильно теряет в мощности.
В актуаторе клапана-байпаса просто рвется резиновая мембрана. Для турбин Mitsubishi предлагается оригинальный ремкомплект этой мембраны, что позволяет восстановить ее относительно недорого. Для турбин Garret ремкомплекта нет, только клапан в сборе, но подходит мембрана из ремкомплекта для турбин Volvo с моделей серий 700 и 900. Также есть вариант приделать на турбину Garret байпас от турбины Mitsubishi или заклеить прохудившуюся мембрану.
Также проблема с недодувом турбины может возникать при выходе из строя электровакуумного клапана, управляющего байпасом. Если после перезапуска двигателя он некоторое время начинает тянуть в полную силу, то явно проблема в клапане.
Еще кстати недодув бывает из-за неисправного реле скорости вентилятора: перегорает первая скорость и мозги режут наддув.
Выбрать и купить турбину для двигателя Сааб 9-3 2.0 турбо, Опель Вектра 2.0 турбо, Опель Сигнум 2.0 турбо вы можете на сайте компании «АвтоСтронг-М».
Цепь ГРМ
Цепь ГРМ и цепь привода балансиров на двигателе B207 ходит в среднем около 200 000 км или даже менее того. Признаки ее растяжения проявляются в виде шелеста, цокания и даже громыхания при холодном запуске двигателя.
Если пренебрегать посторонними шумами работы двигателя, то можно доездиться до того, что растянутая цепь начнет сорить стружкой, которая появляется от трения по изношенным шестерням, задевания корпуса масляного насоса. Вся эта стружка приведет к задирам на вкладышах, может даже закупорить масляные каналы.
Также сильно растянутая цепь может перескочить, что приведет к столкновению поршней и клапанов. Клапана будут загнуты, часть рокеров будет сломана.
Приходится менять обе цепи, все их шестерни, натяжители и башмаки, что вылетает о очень приличную сумму. И это самое неприятное обстоятельство во владении этим двигателем.
Выбрать и купить двигатель 2.0 турбо для Сааб 9-3, Опель Вектра, Опель Сигнум вы можете на сайте компании «АвтоСтронг-М».
Все автомобили Sabb 1996 года и новее, включая 9-3, 9-5, 900, 92x Aero (что идентично Subaru WRX), имеют небольшую сигнальную лампу на приборной панели, известную как лампа проверки двигателя.
В этом руководстве мы рассмотрим индикатор двигателя проверки Saab, что он означает, что вызывает его мигание и как его самостоятельно диагностировать.
- 1 Что означает индикатор проверки двигателя?
- 2 симптомы
- 3 Saab Check Индикатор двигателя мигает
- 3.1 Общие причины
- 3.2 Топливная форсунка
- 3.3 Датчик положения коленчатого вала
- 3.4 Свечи зажигания
- 3.5 Датчик массового расхода воздуха
- 3.6 Датчик температуры двигателя
- 3.7 Сбой анти-тормозной системы
- 3.8 Корпус дроссельной заслонки
- 3.9 Как диагностировать Saab Check Engine Light
Что означает индикатор проверки двигателя?
![]()
Если индикатор Saab горит постоянно, это означает, что компьютер бортовой диагностики (OBD) обнаружил неисправность. Причина может быть связана с неисправностью двигателя, утечкой топливной системы или даже признаком проблемы с трансмиссией.
Поскольку код неисправности будет храниться в вашем компьютере Saab OBD, вы можете использовать сканер OBD-II для чтения этих кодов.
симптомы
Когда загорится индикатор двигателя проверки Saab, вы можете заметить:
- Двигатель работает неровно
- Двигатель дрожит или дрожит
- Отсутствие власти
- Плохая реакция дроссельной заслонки
- Проверьте, мигает ли индикатор двигателя
- Дым от выхлопа
В некоторых случаях вы можете вообще не заметить проблем с производительностью. Как было бы в случае, если вы забудете затянуть газовую крышку.
Saab Check Индикатор двигателя мигает
Обратите особое внимание, если индикатор Saab проверки двигателя мигает.
Если ваш Saab CEL периодически включается и выключается, это указывает на пропуски зажигания. Топливо не сгорает в цилиндре.
Проблемы обычно связаны с:
- плохие свечи зажигания
- катушки зажигания
- каталитический нейтрализатор
- датчик массы воздушного потока
Мы не рекомендуем ездить на Saab, если индикатор проверки двигателя мигает , чтобы не повредить двигатель и каталитический нейтрализатор.
Общие причины
![]()
Топливная форсунка
У двигателей Saab с турбонаддувом могут быть проблемы с топливными форсунками.
Это приведет к чрезмерному выделению дыма из выхлопных газов при запуске и иногда во время вождения в сочетании с грубым движением и колебаниями.
Основной причиной этого является грязное топливо, которое приводит к скоплению на форсунках и плохому распылению.
Связанные коды неисправностей: P0245 и P0201 до P0201
Датчик положения коленчатого вала
Коды: P0336 или P0337
Свечи зажигания
Помимо мигания индикатора «проверьте двигатель», вы можете испытывать дрожь и колебания.
Проверьте эти проблемы без каких-либо задержек, поскольку они могут легко нанести дополнительный ущерб.
Связанные коды ошибок: P0300 и P0301 до P0304
Датчик массового расхода воздуха
Загрязненный датчик MAF даст ложные показания воздушного потока. Это может расстроить топливовоздушную смесь и привести к тому, что двигатель начнет работать неровно и заглохнет.
К счастью, это можно легко очистить, но не используйте ничего, кроме чистящей жидкости MAF, для удаления грязи.
Датчик MAF может быть проблемой, если у вас периодически возникают проблемы с освещением двигателя. Датчик MAF может нормально функционировать, когда двигатель холодный, а затем начать работать со сбоями, когда двигатель прогреется.
Код: P0102 Датчик MAF
Датчик температуры двигателя
Датчик температуры охлаждающей жидкости со временем может выйти из строя, в результате чего двигатель будет работать на полную мощность и не сможет перейти в режим «замкнутого контура».
Хотя это и не вызывает каких-либо непосредственных проблем, это повлияет на пробег газа и может повредить каталитический нейтрализатор в долгосрочной перспективе.
Сбой анти-тормозной системы
В некоторых случаях возможно наличие индикатора «проверки двигателя» в сочетании с сигнальной лампой ABS/TCS.
Эта проблема обычно вызвана внутренней проблемой блока ABS/TCS, вызывающей ошибку связи.
Корпус дроссельной заслонки
Многие модели Saab 2000–2010 годов имеют проблемы с работой, вызванные неисправным корпусом дроссельной заслонки.
Типичными симптомами являются срыв и плохая реакция на газ. В дополнение к сигналу «проверьте двигатель», ваш автомобиль может даже перейти в режим «безвольный дом», который ограничивает производительность и скорость.
Проблема заключается в потенциометре, который поврежден в результате коррозии и грязи. Код: P2135
Как диагностировать Saab Check Engine Light
Эти устройства бывают любых форм, размеров и цен на выбор. Выбор варьируется от чего-то простого, например, от адаптера Bluetooth OBD, который подключается к приложению на вашем смартфоне, до специальных ручных инструментов сканирования до мощных диагностических инструментов.
С любым из них вы сможете получить сохраненные коды неисправностей двигателя и прочитать параметры работы двигателя.
Могу поделиться своим опытом.
Однако, зависит очень сильно от того, что тебе надо от машины.
Валилово по прямой? Сааб
Рулежка - точно не он. Даже аэро. хотя, по-лучше большинства одноклассников.Обслуживание - смотря каких годов сабаку хочешь. Если 2006 и младше - все ок - тот же опель.
Старше - уже проблематичнее. А вообще - сильно советую на саабклуб залезть.rusfox02 , да ну брось. В москве все есть, а с нынешней логистикой - это от силы неделя.
На счет управляемости сааба коммент у нас на альфаромеоклубе :
И это написал человек, который владел саабом 9-3 аэро. Я сам ездил на векторе 9-3 SC. Мне после альфы вообще ватой показался, хотя на нем подвеска от аэры стояла. Когда прокатил владельца этого сааба на своей, он сразу же сказал, что разница очень сильная. Но все зависит от того, с чего переходишь. Могу предложить такой вариант. Прокати меня на своем прелюде, и я тебе сразу скажу, понравится ли тебе сааб)))
KorzH , хаха)) давайте все, кто на чем ездит
Понимаю что по саабам толком мне тут никто ничего не расскажет, скорее отговорят. а так хочетсяДобавлено спустя 9 минут 23 секунды:
на днях тут вычитал, что сааб опять восстает из мертвых, и причем быстрее чем ожидалось. все таки надежда есть на полное восстановление концерна, и соотв-но открытие дилеров, хотя бы в Екб
KorzH , может я не совсем знаком с маркой альфа-ромео, но мне почему то кажется что она не вписывается в понятие - драйв, спорт - седан, + ко всему история марки, говорящая сама за себя. хотя могу и ошибаться в силу незнания
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
а так авто очень красивый внешне
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
последняя инфа об альфе мне известная, было это давненько, что на Brera установили секвентальную коробку, вроде бы как впервые в мире
29 , ну почему же бредни? чем он так плох? или чем хуже бмв?
душа у меня лежит к саабу, может за его редкость, историю, и сложность обслуживания. а бмв я всегда могу купить, их тут валом. выбирай нехочуДобавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Deess , овощную е90 можно и за 500 найти)
Deess , а чем вариант E46 плох? Искать правда придется. Такую машину желательно из под обеспеченного фаната брать.
srsairbag , душа это у тебя сейчас лежит. Я так понимаю ты собираешься его брать как основной автомобиль. Ну вот смотри.
1) Вечный гемор с деталями. Да. Можно заказывать из Москвы или из-за бугра. Но я думаю не все так просто найти. Основные детали и расходники - да. А если из строя выйдут какие-то более экзотические детали. Замок зажигания к примеру, или какой-нибудь элемент АКПП. Только бамбук курить.
2) Нет должного сервиса. Уповать на то что кто-то там по форуму подскажет как обслуживать - не очень хорошая затея. В большинстве на форумах сидят такие же рядовые пользователи и тонкостей они могут не знать. А в сервисе разведут руками. Для наших сервисников-то Мерен или БМВ обычно диковинка. Какие там Саабы. Официалов тоже нет. Это еще хуже. Официалы конечно в большинстве тоже не панацея, но у них хотя бы вся спец литература и спец программы есть. В общем первая необычная неисправность и приехали опять.
3) Кому его продать? Сейчас машины продаются очень тяжело и я так думаю это будет еще длится довольно долго. Продать даже ходовой автомобиль меньше чем за 2-3 месяца не за бесценок - удача. Продать машину которая нужна только тебе и еще паре сумасшедших - почти не возможно. Возьми марки более привычные. Ягуар к примеру. Классные машины? Ну да. Но они продаются по году с лишним. По моему люди вообще покупают их и сразу ставят на продажу и ездят до момента пока снова не найдется такой же увлеченный как они сами. Как раз за это время года-полтора пройдет.В общем как-то так. И я бы поменьше верил форумам. Каждый кулик хвалит свое болото.
- БМВ клуб расхваливает динамику и рулежку.
- Мерседес расхваливает комфорт и премиальность.
- Ауди брызгает слюной по поводу своего "квартро" похлеще субароводов.
- Субароводы. Ну тут без комментариев вообще. Сами думаю все знаете давно.Читайте также:
