Ошибка 0506 газель 405 евро 3
Код ошибки P0506 звучит как «обороты ниже ожидаемых в системе управления регулятором холостого хода». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Idle Air Control (IAC) System RPM Lower Than Expected».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0506
Код неисправности OBD II P0506 определяется как «обороты системы регулирования холостого хода (IAC) ниже ожидаемых». Устанавливается, когда модуль управления трансмиссией (PCM) неспособен поддерживать или контролировать частоту вращения двигателя на холостом ходу.
В большинстве случаев PCM будет пытаться внести коррективы в различные системы, такие как регулировка подачи топлива, угол зажигания, длительность импульса впрыска и другие. Пытаясь поддерживать заданную скорость холостого хода. Однако, когда этот предел будет достигнут, PCM установит код P0506 и включит сигнальную лампу.
Скорость холостого хода в бензиновых двигателях регулируется и контролируется клапаном управления холостым ходом, который обычно расположен на корпусе дроссельной заслонки. Клапан приводится в движение шаговым двигателем, на который поступают команды от PCM, основанные на информации, полученной от различных датчиков, расположенных на двигателе.
Пока дроссельная заслонка остается закрытой, скорость и качество холостого хода контролируются PCM через клапан управления холостым ходом.
Например, если двигатель запускается при минусовых температурах, PCM подает команду клапану, чтобы позволить меньшему количеству воздуха поступать в двигатель. Это позволяет обогатить топливно-воздушную смесь и создает условия, для регулирования холостого хода в холодную погоду.
По мере того, как двигатель нагревается и сгорание становится более легким и полным. PCM подает команду клапану управления холостым ходом, чтобы увеличить количество воздуха, поступающего в двигатель, в соответствии с изменяющимися условиями.
Если нагрузка на двигатель изменяется, например, когда некоторые электрические потребители включаются, либо выключаются. PCM адаптирует напряжение сигнала к клапану управления холостым ходом. Чтобы гарантировать, что скорость холостого хода останется стабильной, и на уровне оборотов в минуту указанном производителем.
Обратите внимание, что клапан управления воздухом холостого хода закрывается PCM, когда дроссельная заслонка открывается. Делается это для того, чтобы предотвратить попадание избыточного воздуха в двигатель.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0506 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
- Плавающие обороты, а также попытки заглохнуть на холостом ходу.
- Обороты холостого хода выше или ниже нормального значения.
- Двигатель может заглохнуть, если обороты холостого хода не поддерживаются нажатием педали акселератора.
В зависимости от симптомов, серьезность кода P0506 может варьироваться от умеренного до тяжелого. Поэтому рекомендуется как можно скорее устранить данную проблему.
Причины возникновения ошибки
Код P0506 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправен регулирующий клапан холостого хода.
- Разъем регулирующего клапана холостого хода (IAC) поврежден.
- Поврежденная, сгоревшая, закороченная или корродированная проводка.
- Неисправный шаговый двигатель.
- Утечки вакуума в двигателе.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P0506
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0506:
- Считайте все данные и сохраненные коды ошибок, с помощью сканера OBD-II.
- Очистите коды и проверьте, появляется ли код ошибки P0506 снова.
- Проследите за работой двигателя на холостом ходу, при включенной и выключенной передаче. Чтобы проверить, соответствуют ли обороты двигателя на холостом ходу значениям, указанным в технической документации производителя.
- Проверьте двигатель на предмет утечки вакуума.
- Осмотрите дроссельную заслонку на предмет накопления углерода. А также на корпусе и входном отверстии клапана управления перепуском воздуха на холостом ходу.
- Отсоедините и проверьте клапан управления впуском воздуха на холостом ходу.
- Проверьте, не засорены ли каналы клапана управления впуском воздуха на холостом ходу.
Диагностика и решение проблем
Подключите сканер, считайте и запишите все имеющиеся коды. Эта информация может быть полезна, если в дальнейшем будет диагностирована прерывистая неисправность.
Если наряду с кодом P0506 присутствуют другие коды, диагностируйте и устраняйте их в том порядке, в котором они были сохранены. Наиболее вероятные дополнительные коды обычно связаны с вакуумной системой.
Поэтому проверьте вакуумную систему на предмет утечек, вызванных повреждением вакуумных линий. При необходимости отремонтируйте и удалите все коды перед эксплуатацией автомобиля. Затем, повторно протестируйте систему, чтобы увидеть, возвращаются ли какие-либо коды.
Дроссельная заслонка
Если код не исчезнет, снимите корпус дроссельной заслонки с впускного тракта и проверьте его на наличие чрезмерного скопления отложений в виде углерода. В некоторых случаях возможно удалить легкий нагар с корпуса дроссельной заслонки и вспомогательных воздушных каналов с помощью разрешенных чистящих средств.
Однако тяжелые отложения обычно невозможно удалить, не повредив корпус дроссельной заслонки или регулирующий клапан холостого хода. В этих случаях лучшим вариантом является замена корпуса дроссельной заслонки или регулирующего клапана холостого хода на оригинальные детали.
При установке очищенных или заменяемых деталей убедитесь, что все уплотнения и прокладки также заменены, чтобы предотвратить утечку вакуума. Дважды проверьте все соединения вакуумной линии перед запуском двигателя или эксплуатацией автомобиля.
Проверка проводов и соединений
Если код P0506 не исчез, проведите тщательный визуальный осмотр всей связанной проводки. Ищите поврежденные, сгоревшие, закороченные или корродированные провода и разъемы.
После того, как видимых повреждений не обнаружено, проверьте сопротивление, заземление и опорное напряжение. Сравните все полученные показания с данными, указанными в руководстве. При необходимости замените проводку, чтобы убедиться, что все показания соответствуют спецификациям производителя.
Шаговый двигатель и клапан холостого хода
Проверьте фактическое напряжение сигнала, которое достигает шагового двигателя на разъеме. С помощью сканера подайте команду на открытие клапана управления холостым ходом. Сравните полученное значение со значениями, указанными в руководстве.
Специальные программы диагностики обычно выдают диапазон напряжений, который соответствует степеням открытия клапана холостого хода. А иногда и градусам вращения шагового двигателя.
Эти показания должны точно соответствовать заявленным значениям, в противном случае необходимо заменить жгут. Если все полученные показания согласуются с заявленными значениями, шаговый двигатель неисправен и его необходимо заменить.
Данные действия должны решить проблему с ошибкой P0506. Но если она все же появляется вновь, то возможно проблема является периодической. В таком случае диагностирование может быть сложной задачей. И иногда необходимо дать неисправности возможность усугубиться, чтобы в точности понять где проблема.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0506 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а4, Ауди q5)
- Chevrolet (Шевроле Колорадо, Трейлблейзер)
- Dodge (Додж Караван)
- Ford (Форд Фокус, Эксплорер, F-150)
- GMC Envoy
- Honda
- Hyundai
- Mazda (Мазда 3, Мазда 6, Мазда cx7)
- Nissan (Ниссан Альтима)
- Skoda (Шкода Октавия)
- Subaru (Субару Аутбек)
- Volkswagen
- ВАЗ 2112, 2114, 2115
- Газель ЗМЗ 405
- Лада Калина, Нива, Приора
- Уаз Патриот
С кодом неисправности Р0506 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0171, P0174, P0351, P0356, P0505, P0507, P1400.
Ошибка P0506 указывает на то, что модуль управления АКПП (PCM) обнаружил, что число оборотов в минуту (об/мин) системы управления холостым ходом ниже ожидаемого значения.
Вместе с данным кодом могут также появляться следующие коды ошибок:
Что означает ошибка P0506
Сегодня большинство автомобилей оснащены электронной системой управления положением дроссельной заслонки. Дроссельная заслонка управляется датчиками и PCM, а холостые обороты двигателя контролируются системой управления оборотами холостого хода.
Кроме холостых оборотов двигателя система управления оборотами холостого хода также контролирует работу кондиционера, вентилятора подачи тёплого воздуха и дворников.
При работе двигателя на холостом ходу число оборотов должно составлять 750-1000 об/мин. Если обороты холостого хода падают ниже 750 об/мин, появляется ошибка P0506.
Причины возникновения ошибки P0506
- Неисправность регулятор холостого хода
- Отсутствие вакуума
- Загрязнение или повреждение корпуса дроссельной заслонки
- Неисправность переключателя давления масла в системе рулевого управления с усилителем
- Закупорка отверстия для впуска или выпуска воздуха
- Повреждение или неисправность внутренних компонентов двигателя
- Неисправность клапана принудительной вентиляции картера
- Неисправность PCM
Каковы симптомы ошибки P0506?
- Загорание индикатора Check Engine
- Низкие обороты двигателя на холостом ходу
- Неровный холостой ход
- Непредсказуемый холостой ход
- Заглохание двигателя при остановке автомобиля
Как механик диагностирует код ошибки P0506?
При диагностировании данного кода ошибки механик выполнит следующее:
- Считает все коды ошибок, сохраненные в PCM, с помощью сканера OBD-II.
- Просмотрит все сохраненные данные, чтобы определить условия работы двигателя при появлении кода ошибки P
- Очистит коды ошибок и проведет тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить появляется ли код P0506 снова.
- Проследит за работой двигателя на холостом ходу и сравнит текущие обороты двигателя на холостом ходу со значениями, указанными в технических условиях производителя.
- Определит число оборотов двигателя в минуту на холостом ходу, включив кондиционер и вентилятор подачи тёплого воздуха. На данном этапе процесса диагностирования механик будет подвергать двигатель различным нагрузкам, чтобы выяснить, способен ли PCM поддерживать нормальную частоту вращения двигателя на холостом ходу.
- Проверит корпус дроссельной заслонки на предмет утечки вакуума, а также накопления большого количества углерода, в случае чего корпус дроссельной заслонки необходимо будет очистить.
- Проверит работу системы управления оборотами холостого хода и PCM.
Общие ошибки при диагностировании кода P0506
Наиболее распространенной ошибкой при диагностировании данного кода является то, что механики часто не рассматривают другие коды ошибок, которые появляются вместе с кодом P0506. Также ошибкой является пренебрежение проверкой на предмет утечки вакуума и накопления углерода в воздушных каналах корпуса дроссельной заслонки.
Насколько серьезной является ошибка P0506?
Ошибка P0506 является довольно серьезной, так как ее появление может привести к потере мощности во время вождения автомобиля, что может быть опасным. Рекомендуется как можно скорее обратиться к квалифицированному специалисту для диагностирования и устранения ошибки.
- Замена регулятор холостого хода
- Устранение утечки вакуума
- Очистка корпуса дроссельной заслонки
- Замена поврежденного корпуса дроссельной заслонки
- Очистка закупоренного отверстия для впуска или выпуска воздуха
- Замена неисправного клапана принудительной вентиляции картера
- Замена переключателя давления масла в системе рулевого управления с усилителем
- Устранение других ошибок, которые появились вместе с ошибкой P0506
- Замена или перепрограммирование PCM
Дополнительные комментарии для устранения ошибки P0506
Наиболее распространенными причинами возникновения ошибки P0506 являются утечка вакуума и закупорка воздушных каналов корпуса дроссельной заслонки. Поэтому при появлении данного кода ошибки важно проверить и, при необходимости, очистить корпус дроссельной заслонки. Также важно проверять обороты двигателя на холостом ходу, а также работу системы управления оборотами холостого хода и PCM в режиме реального времени.
Нужна помощь с кодом ошибки P0506?
Приветствую всех кто следит за моим аптомобилем или просто случайно забрел, поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ.В конце года случился небольшой косячек с машиной .Ехал домой и не доезжая где -то 20 км машина зачихала и встала.Завожу — обороты держит 2000 и на педаль газа не реагирует(электронная она), И так и так не получается, менял датчик коленвала(единственный что вожу), снимал всасывающий патрубок с дросселя (глядел заслонку), по колесам стучал и фары протерал — бестолку.Бортовик показывает 4 ошибки связанные с дросселем и одну с датчиком коленвала(поэтому дроссель и снимал).Пришлось так и ехать на первой скорости(машина груженая и с прицепом) где то по прямой на второй бывало тянула .В общем поехал сразу к диагносту.Он мне адаптировал дроссель и сказал что болячки или в дросселе или в датчике коленвала(болтается шкив что около него, ИЛИ У ДИАГНОСТА).Чуть от него проехал опять машина не едет.Еле добрался до дому(надо переезжать гору, сам бы не проехал, братан на своей Газельке перетащил).Чтож думаю надо брать новый дроссель а потом поглядим Что к чему.Перелазил весь НЕТ читал у кого какие похожие болячки, и некоторые писали что надо проверить проводок массы идущий от дросселя на корпус проходящий за впускным коллектором.Утром выезжая за дросселем (все равно за товаром в Ставрополь ехать), на маленькой своей, думаю гляну на проводок этот …а он у меня в руках и остался одним концом.Поехал на рынок все равно купил дроссель на всякий случай (сказали примут назад если ставить не буду).Приехал, почистил свой дроссель (средством для чистки карбов), припаял проводок оторванный (немного его удлиннив), ВДшкой брызнул на штекера из нутри, и вуаля, машина заработала как не в чем небывало.Та к что хозяева Е-3 (не знаю есть ли такой на других моделях) проверьте у себя данный проводочек а так же чистоту контактов у него с корпусом .
Спасибо всем кто дочитал петицию(затянул немного, просто хотел подробней чтоб понятней), еще раз с праздниками …НЕ ЛОМАЙТЕСЬ…
Да, пробег достиг 100000км .
4. Интегральная часть желаемого момента для поддержания ХХ (параметр DMLLRI) превысила пороговое значение.
Ошибка заносится в память ЭБУ на третьем драйв – цикле.
Нестабильные или пониженные обороты ХХ могут быть вызваны следующими факторами.
• Неправильное соединение шлангов системы вентиляции картера, наличие большого количества загрязнений.
• Переобедненная смесь. Проверить топливную систему на пониженное давление топлива, загрязнение форсунок, ДК на предмет загрязнения гликолем, силиконом…
• Переобогащенная смесь. Проверить топливную систему на повышенное давление топлива, загрязнение форсунок, ДК на предмет загрязнения гликолем, силиконом…
• Загрязнение штока РХХ (подклинивание вследствие загрязнений)
Для проведения проверки необходим диагностический прибор с функцией управления исполнительными механизмами.
1. Выключаем зажигание, подключаем диагностический прибор, включаем зажигание, сбрасываем ошибки, прогреваем двигатель до температуры ОЖ выше 75 градусов. Проверяем по диагностическому прибору положение штока РХХ ( при работе двигателя на ХХ – должны быть отклонения 1-2 шага в ту и другую сторону).
2. Если обороты двигателя выше 700 об/мин – смотри информацию выше.
3. Если обороты двигателя ниже 700 об/мин – проверить ВФ на загрязнение и наличие посторонних предметов и устранить их.
4. Если замечаний нет – отстыковываем колодку жгута проводки от РХХ, подключаем к РХХ жгут для проверки РХХ диагностического прибора, запускаем двигатель. При помощи диагностического прибора управляем положением РХХ (увеличиваем количество шагов).
Ошибка 0507 – высокие обороты холостого хода
Ошибка заносится при следующих условиях:
1. Двигатель работает на ХХ.
2. Температура ОЖ выше 75 градусов.
3. Обороты коленчатого вала более 1000 об/мин
4. Интегральная часть желаемого момента для поддержания ХХ (параметр DMLLRI) ниже порогового значения.
Ошибка заносится в память ЭБУ на третьем драйв – цикле.
Повышенные обороты ХХ могут быть вызваны следующими факторами.
• Неправильное соединение шлангов системы вентиляции картера, наличие большого количества загрязнений.
• Переобедненная смесь. Проверить топливную систему на пониженное давление топлива, загрязнение форсунок, ДК на предмет загрязнения гликолем, силиконом…
• Впускная система (проверить на предмет подсоса воздуха)
Для проведения проверки необходим диагностический прибор с функцией управления исполнительными механизмами.
1. Выключаем зажигание, подключаем диагностический прибор, включаем зажигание, сбрасываем ошибки, прогреваем двигатель до температуры ОЖ выше 75 градусов. Проверяем по диагностическому прибору положение штока РХХ ( при работе двигателя на ХХ – должны быть отклонения 1-2 шага в ту и другую сторону).
2. Если обороты двигателя ниже 900 об/мин – смотри информацию выше.
3. Если обороты двигателя выше 900 об/мин – проверить впускную систему на подсос воздуха и устранить его.
4. Если замечаний нет – отстыковываем колодку жгута проводки от РХХ, подключаем к РХХ жгут для проверки РХХ диагностического прибора, запускаем двигатель. При помощи диагностического прибора управляем положением РХХ (уменьшаем количество шагов).
Илюх, Есть только два типа дросселя на наши моторы: это Сименс - ставится на всю продукцию ГАЗ. Бош - ставится на 409е моторы на УАЗ. Так что вариантов нет. Да и крепления у них разные - 4 и 3 болта соотв..
Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Илюх, Из тех признаков, что ты указал - это явно неисправный дроссель. Какой пробег у авто?
AngelChik, я тоже к этому выводу пришел. :( еще раз мозг закомпостирует - поменяю! а то не работа, а нервотрепка весь день! а пробег точно не установить - приборка менялась предыдущим владельцем, но по общему состоянию примерно тысяч 170-190, может 200. search:
Royal257, спасибо! я просто не люблю людей напрягать, пока все свои ресурсы не испробовал :blush2: я на всякий случай даже 4 прокладки купил на случай если туда-сюда дроссели перекидывать будем. все-таки надеюсь, что до замены не дойдет.
Удивляете вы меня
с моей колокольни это одно и то же изделие под разными брендами
Континенталь и Сименс это одна организация и одни и те же заводы.
Цена почему разная?
Разные дроссели. Это как тоёта и лексус, хонда и акура. Это вечный ребрендинг, которым занимается Бош, СИменс, Делфай, Хелла и т.д. с целью получения денег побольше. Иногда проще продать 4 партии одного и того же гэ по сходной цене, чем 1 партию по нормальной. Вот только просто так цены менять нельзя - есть контракт на поставку этого гэ, который менять просто нельзя.
Вот почему у нас старый КЭП (контроллер электропакета) стОит 4 т.р., а новый ЦБКЭ (блок кузовной электроники) стоит 2 т.р., или, например, МИКАС 7.1 (01й комплектации) стоит 9,5 крублей, а микас 12.3 - 5,5? Потому что сняли с производства, потому что старая партия шла по одной цене, новая - по другой.
Так что какая реальная причина изменения нахлабучки на дроссели от сименс - знает только сам производитель. Нам от этого не легче.
в общем чистка удалась.
по-крайней мере весь день проработал без проблем. надеюсь, до выходных дотянем, а там еще раз очистителем карбюратора промочу его и. на сколько хватит. если будет работать, значит пропишу ему регулярную профилактическую очистку организма :)
Добавлено через 1 минуту 52 секунды
кстати, в блоке (магазин "блок-деталь" который) мне дроссель не сименс предлагали, а континенталь (3000 руб.), в другом магазине (автолига) сименс стоит 3760 руб.
:stop:
на газели (двиг.40524 евро 3, "мозги" микас 11ЕТ, прошивка 52-я, только бензин)
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
да и год почти ни каких нареканий не было! очень даже нравился этот 405-й с электроникой. если б было ПО, то она бы сразу себя проявила.
Добавлено через 1 минуту 3 секунды
Ошибки,возможно после старого дросселя остались.
перед заводкой с новым дросселем все ошибки удалил.
Илюх, Жалко, что Вы из Ярославля. Могли бы проблему полностью изучить здесь, оборудования - завались.
Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Илюх, А Вы снимали ЭБУ с авто? Как состояние разъёма на ЭБУ и косе? А Вы снимали разъём с самого дросселя, когда его чистили?
Вообще при замене любых датчиков и ИМ желательно Сброс и Инициализацию ЭБУ сделать и потом уже адаптировать, снятие клеммы аккума в данном случае не поможет, нужен будет сканер.
Добавлено через 17 минут 47 секунд
Вот цитата об адаптации дросселя
Во вложении краткая инструкция по диагностике данного Микаса.
адаптацию дросселя лучше всего проводить диагностикой. при слабом аккуме данная функция это филькина грамота. эффект будет достигнут только при нормальном аккуме. рекомендация по аккуму это устанавливать на этот тип авто аккумы не ниже 62а.ч.
при замене аккума в полевых условиях адаптация проводится просто при первом включении зажигания дожидаемся конца работы бензонасоса и выключаем зажигание дожидаемся окончания работы главного реле. заслонка адаптирована. можем заводить авто.
электро дроссель по прицепу его работы эдентичен дросселям автомобилей концерна AUDI WV.
Это не тот диагност, что я тебе телефон скидывал, из рекомендованных на Спектр-Авто?
Добавлено через 57 секунд
У нас машина с таким же мотором, чтобы знать куда обращаться, если что.
прошивку можно поменять, только обязательно чтоб человек был надежный (т.е. грамотный), который заливать будет! а прошивок до фига, чуть ли не каждый, кто этим занимается вносит свои коррективы и они почти всегда несут свои косяки на другие параметры.
AxelJija, вы выясните какая у вас сейчас прошивка. на самом ЭБУ должно быть написано. сейчас попробую найти, какая прошивка для волги евро 3 наилучшая.
Добавлено через 7 минут 11 секунд
нашел
на ЭБУ должно быть написано 0799_45
т.е. 45-я прошивка должна быть.
прошивку можно поменять, только обязательно чтоб человек был надежный (т.е. грамотный), который заливать будет! а прошивок до фига, чуть ли не каждый, кто этим занимается вносит свои коррективы и они почти всегда несут свои косяки на другие параметры.
AxelJija, вы выясните какая у вас сейчас прошивка. на самом ЭБУ должно быть написано. сейчас попробую найти, какая прошивка для волги евро 3 наилучшая.
Добавлено через 7 минут 11 секунд
нашел
на ЭБУ должно быть написано 0799_45
т.е. 45-я прошивка должна быть.
Спасибо, в выходные доберусь до машины посмотрю, их же можно где то скачать завод ские?видел только на сайте тюнинга некоторые прошивку но они самодельные как понял
Илюх,
Royal257,
AxelJija,
Если хотите прошивку от производителя, то обращайтесь. Мы недавно сделали новую прошивку с новым алгоритмом по двусторонней регулировке по детонации. Углы всегда "под" самую детонацию. То есть изменение угла относительно калибровки происходит не только при появлении детонации, но и наоборот, угол откатывается ближе границе детонации. Экономия топлива очень заметна (в среднем пол-литра - литр), момент, где раньше не было детонации (от 2000 оборотов) явно стал побольше. То есть алгоритм октан-корректора стал работать не только на уменьшение октанового числа, но и на увеличение (только до загиба кривой момента. ).
Я довольно долго откатывал эту прошивку со снятием всех параметров блока.
Убрали косяк с качающимися оборотами после запуска.
Изменили характеристику педали акселератора - на малом дросселе стало более приятно дозировать.
Полностью убрали толчки при переходе с первой на вторую передачу при интенсивном разгоне.
Всё это было сделано на базе последнего ПО.
Есть только один известный косяк, но он пока проявлялся только на моём авто и никак не влияет на работу в целом и вообще не мешает вождению. Он был и в старом ПО. Связан с временным забросом оборотов до 1500 на несколько секунд при выключении сцепления при переходе с режима частичных нагрузок на режим ОМЧВ. Это какая-то проблема в калибровках регулятора ХХ. Но мы пока не стали в ней ковыряться, ибо ни на что не влияет вообще.
Делал вместе с автором ПО и калибровок 11го Микаса для ЗМЗ. Это не самоделка, делалось в Итэлме на нашем штатном оборудовании. На барабаны авто не ставил (никто не позволит), всё откатывали на дороге с записью всех параметров в реальном времени.
Зато изначально всё серийное ПО 11го микаса для ЗМЗ на Волги которое устанавливалось на наши блоки калибровалось ТОЛЬКО на барабанах, потому что ГАЗ не предоставил документы на авто. О номерах речи вообще быть не могло :(((.
А вот все ГАЗели побывали и на полигонах.
Блин. До меня только что дошло, у Вас же ГАЗель?
Прошивку как можно получить? Пока не уверен, что автор позволит так просто её отослать налево в очередной раз. Надо поговорить. Если просто перешить блок - это пожалуйста. Выкладывать на официальный сайт нельзя, ибо официальной работы никто не вёл, а ГАЗ не проводил испытания.
Калибровали только на Волге. Если кто-то захочет откатать такую же прошивку для ГАЗели или Соболя, думаю могу с этим помочь.
AngelChik, сложновато будет приехать к Вам за 6 тыс. км из Иркутска, блок отправлять тоже не вариант, я тут диагноста то не могу найти кто понимает что там за цифры ему на мониторе показываются и кроме штатных операций в ПО не делают
Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Думаю самому купить сканер или переход ники какие чтобы хоть ошибки можно было сбрасывать и разобраться во всем остальном, извиняюсь за офтоп может кто посоветуете минимальный набор, что нужно чтобы самому подключаться к ЭБУ, ноутбук уже есть
AxelJija, я думаю, что смогу уговорить автора и выслать прошивку, может даже куда-то выложить для других.
Вопрос, а как же Вы собираетесь перешивать блок? Для этого нужно соотв. ПО и железо.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
чтобы хоть ошибки можно было сбрасывать и разобраться во всем остальном
Достаточно установить тот же бортовик. Он меня уже не раз спасал, хотя у нас в наличии кучу всего, начиная с альфометра и заканчивая автоматизированной Bluetooth писАлкой.
И бортовик реально полезная вещь.
Другое дело что Вы в принципе собираетесь делать с ЭБУ и какую цель преследуете.
их же можно где то скачать завод ские?
http://chiptuner.ru/content/gaz_ecu_m11/
Добавлено через 14 минут 45 секунд
Перешивать буду так: искать диагноста, договариваться с ним что вместе будем делать, читать документацию в начале и пробовать
Если как вы говорили выше:
я тут диагноста то не могу найти кто понимает что там за цифры ему на мониторе показываются и кроме штатных операций в ПО не делают
то чем шить собираетесь? обычным к-лайником не обойтись.
AxelJija, купи бортовик мультитроникс. Он НЕ может не подойти.
Добавлено через 47 секунд
немного с настройками
С какими конкретно? Например?
[QUOTE=чавой то 161;
то чем шить собираетесь? обычным к-лайником не обойтись.[/QUOTE]
Буду искать подходящий прибор и читать доку
читать доку
Просто так даже имея под рукой оборудование перешить не получится.
Добавлено через 1 минуту 41 секунду
И сейчас сколько не смотрел. нет блоков под 40525е-3 с другой прошивкой, только 45
В магазинах может и нет. Прошитых. Но другие серийные прошивки точно были. По-моему даже на сайте были.
Почему?
Потому что для перешивки нужно знать как минимум пароль блока.
При первой же ошибке на этапе перешивки блок автоматически превращается в кирпич.
Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Остался косяк когда прогреется на холостых плавают обороты с четкой периодичностью в секунд 20 обороты с 0,8 падают до 0,6 на несколько секунд
Это не ошибка в программе или калибровках, это есть неисправность. Поэтому ковыряться с блоком будет абсолютно бесполезным занятием. Ты лучше считай для начала ошибки. На 50% задача уже будет решена, ибо диагностика 11х блоков не составляет особого труда в большинстве случаев.
Добавлено через 3 минуты 25 секунд
AxelJija, купи себе бортовой компьютер и не парь себе мозг, не занимайся фигнёй. Перешивкой блока проблемы не решают. Большую часть проблем впрыска можно решить с помощью бортовика. Я говорю только про мультитроникс. Как с остальными - я не знаю.
Потому что для перешивки нужно знать как минимум пароль блока.
чЁ за пароль такой? Его иденты?
При первой же ошибке на этапе перешивки блок автоматически превращается в кирпич.
Микася еще умудриться надо в кирпич превратить.
Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Это не ошибка в программе или калибровках, это есть неисправность. Поэтому ковыряться с блоком будет абсолютно бесполезным занятием.
Зачастую зависания оборотов на ХХ или не подхват вовремя ХХ со сброса оборотов являются как раз некорректной прошивкой.
чЁ за пароль такой? Его иденты?
. А полностью вопрос поставить?
Микася еще умудриться надо в кирпич превратить
Я по-твоему вру? Я тебе факт констатирую: при не правильном пароле блок автоматически превращается в кирпич. Не случайно, так задумано. Дальше - только перепайка процессора. Аппаратный бутстрап отключается.
Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Зачастую зависания оборотов на ХХ или не подхват вовремя ХХ
Не знаю, у меня такой проблемы нет и никогда не было даже на штатном софте. Как раз-таки ХХ на этом блоке очень хороший, не считая кратковременного подвисания оборотов на 1500 сразу после выключения сцепления.
Добавлено через 5 минут 5 секунд
некорректной прошивкой
Что-это за фраза такая: "некорректная" прошивка? Кривой тюнинг?
Что-это за фраза такая: "некорректная" прошивка? Кривой тюнинг?
может быть тюнинг, а может быть и сток только под ЭБУ или комплектацию не соответствовать.
Добавлено через 8 минут 46 секунд
Я по-твоему вру? Я тебе факт констатирую: при не правильном пароле блок автоматически превращается в кирпич. Не случайно, так задумано. Дальше - только перепайка процессора. Аппаратный бутстрап отключается.
Это ты о чем? О контрольной сумме? Хоть ссылку скинь что меешь ввиду, а то может я чего не знаю шью мотор-лодырем(как с доработкой так и без) а он никакого пароля не спрашивает.:)
И даже гугль про пароли не слышал. Все же интересно про пароли то узнать.
По поводу завалов наверное имел ввиду чтоителма и Автеловские бывают закрытыми? Так нормальными загрузчиками без всяких доработок они шьются и даже подымаются после завалов фришными флешерами.
Я и Автеловский закрытый М73 которые многие боятся как черт ладана спокойно шью.
А по поводу завалов так шить надо с головой(понимать что и куда) и нормальным загрузчиком и не от аккума.
Добавлено через 11 минут 10 секунд
Как раз-таки ХХ на этом блоке очень хороший, не считая кратковременного подвисания оборотов на 1500 сразу после выключения сцепления.
Ну это вы не сталкивались, а раскачка ХХ очень распространнена на них.
Добавлено через 28 минут 38 секунд
Дальше - только перепайка процессора.
Может и отлежаться иногда.
Ну это вы не сталкивались
Я проехал на нём больше 50 тысяч на штатном заводском блоке и никаких проблем с ХХ никогда не видел. Вы думаете это совпадение?
Но это волговские калибровки. Может проблема существовала только на ГАЗелях?
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
мотор-лодырем
Интересно. Этот пароль когда-то кто-то слил. Контрольная сумма здесь не при чём.
Наверное его и вшили в эту программу. Тогда проблем с прошивкой быть не должно, если хорошее качество связи.
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Хоть ссылку скинь
На документацию нашего софта.
Интересно. Этот пароль когда-то кто-то слил. Контрольная сумма здесь не при чём.
Наверное его и вшили в эту программу. Тогда проблем с прошивкой быть не должно, если хорошее качество связи.
Так что все таки за пароль такой?
На сколько знаю есть закрытые Ителмы и Автелы Микасы 11 с разными версиями бутлоадеров и в них нельзя лить что попало. прошивки то тоже отличаются есть размеров 896кб и 576кб
0799 - "открытый" ЗБУ
0800 - "открытый" ЭБУ
0823 - "закрытый" ЭБУ
0848 - "закрытый" ЭБУ
0849 - "закрытый" ЭБУ
Перед тем как получить доступ к функциям перешивки, блок должен пройти специальную процедуру аутентификации с паролем.
Это каким таким программатором он это делает?
Даже фришный ST10флешер(Ромика) и то нормально пишет.
В основном загрузчики это делают автоматически.
Это первые флешеры боялись закрытых блоков.
Нынешние даже не дают залить несовместимую прошивку (проверяют совместимость и предупреждают)
По поводу пароля, ты может имеешь ввиду работу встроенного бутлоадера
Под режимом "с доработкой" подразумевается режим, при котором процессор переводится в работу через бутстреп, т.е. на работу через загрузчик, встроенный производителем процессора. Этот загрузчик не имеет возможности отключения защиты процессора. Также он не может вызывать на выполнение программный код, записанный в его FLASH-памяти. Чтение содержимого процессора в таком режиме _абсолютно_ безопасно, т.к. чисто технически не может повлиять на содержимое защищенной FLASH.
бутлоадер расположен до адреса 0x2000. Идентичные бутлоадеры должны иметь полностью идентичное содержание. Если где-то есть отличие - нужно смотреть дизассемблированный код для того, чтобы определить, на что они влияют. Мы вычитываем весь объем памяти процессора целиком, не обрезая пустые области в конце прошивки. При записи эти области просто будут проигнорированы.
Так сейчас большинство загрузчиков пишут ЭБУ в двух режимах с доработкой ЭБУ и без доработки блока, тоесть в буте и без него.
Добавлено через 5 минут 53 секунды
По теме.
Бутлоадер, применительно к программе управления двигателем, это служебная программа для осуществления операций чтения/записи флэш-памяти, установки/снятия битов защиты процессора (открытия/закрытия процессора) и, в ряде случаев для выполнения других вспомогательных функций. Бутлоадер является частью программы, записанной во флэш, но не участвует непосредственно в процессе управления двигателем, он нужен только для получения доступа к содержимому флэш.
Бутстрап моде - режим работы через бутлоадер или режим работы через встроенный аппаратный загрузчик (BSL) процессора.
Следует отличать программный бутлоадер и аппаратный BSL. Последний является неотъемлемой физической частью процессора и всегда может обеспечить чтение-запись внутренней флэш-памяти процессора, кроме случаев, когда у процессора выставлены биты защиты от считывания (так называемый "закрытый процессор"). В том случае, если процессор закрыт, встроенный аппаратный BSL не может работать с флэш-памятью. В таком случае производитель оставляет возможность работать через программный булоадер, который может снимать биты защиты процессора. Обратите внимание, что если биты защиты установлены, а программный бутлоадер поврежден, то доступ к флэш-памяти невозможен никакими способами.
С другой стороны, если биты защиты у процессора не выставлены, то есть он открыт, то мы всегда имем полный доступ к флэш, независимо от того, в каком состоянии находится программа во флэш. Аппаратный BSL позволяет читать-писать во флэш любые данные, хоть документ MS Word или ваше фото подходящего размера. Ему все равно, что туда писать. Это несомненный плюс, дающий возможность "поднять" любой блок, даже если в него записали некорректную прошивку, но, как правило, перевод процессора в режим BSL требует разборки блока.
Напротив, программный бутлоадер обязан проверять записываемые данные, так как в случае некорректной записи или записи "не того что нужно", блок может оказаться условно мертвым. Если процессор открыт - блок легко оживить, см. описание BSL выше, если закрыт - потребуется замена процессора.
Из выше сказанного следует шьем закрытые блоки желательно без доработок, через программный бутлоадер и не рискуем и сто процентов должны знать что и куда программируем. Открытые блоки всегда можно поднять встроенным бутом, с доработкой ЭБУ, а закрытые можно пробовать подымать другими загрузчиками(50/50)
Странно. Эта инфа вообще никак не вяжется с тем, что говорит мне чувак :((
Он утверждает, что в случае перешивки через программный загрузчик, если неверно указать пароль, то залочится и программный и аппаратный загрузчик (бутстрап).
Добавлено через 17 секунд
Это каким таким программатором он это делает?
Все девайсы у нас своего производства.
Добавлено через 50 секунд
чавой то 161, а тебе не попадались блоки на сименсе?
Читайте также: