Ошибка 0441 порше кайен
Porsche Cayenne S 2003 г.в. При равномерном движении и небольшом ускорении происходят рывки. При среднем ускорении и торможении все нормально. Ошибка P0441 на несоответствующий поток в системе вентиляции топливного бака. Может ли эта система влиять на движение? Если ошибку сбросить, некоторое время ездит нормально. Сама система проверена на утечки и целостность – все в норме. Других отклонений нет (свечи, катушки, форсунки. ). В чем может быть причина?
P.S. Как ЭБУ диагностирует ситему вентиляции топливного бака?
Это система EVAP - по русски "адсорбер".
Система предназначена для снижения вредных выбросов.
Экологическая. Сбои по ней сразу вызывают загорание лампочки ЧЕК.
Как блок диагностирует эту систему - рассказывать долго. Необходимо нарисовать схемы взаимосвязей - это не 5 минут. На моих курсах я объясняю работу этой системы полчаса, а то и больше (если люди не понимают)
Кстати , Каены болеют этой системой (часто ко мне обращаются именно с этой проблемой)
Нужна грамотная диагностика. Ибо другие дефекты двигателя могут маскироваться под эту систему.
Да, именно так и думаю. Логику работы системы EVAP знаю. Не понятна связь в данном случае кода ошибки и поведения автомобиля. Скорее всего, этой связи вообще нет. Вчера заглушил эту систему (прямо у впускного коллектора) - изменений никаких. Почему тогда сброс этой единственной ошибки приводит к непродолжительной, но безпроблемной работе?
На ходу во время "дергания" смотрел топливные коррекции. По обоим банкам короткая подскакивает до +20. Беднит. Почему? Давление топлива и производительность в норме. ДМРВ исправны (даже подставлялись другие). В статике коррекции около нуля и на х.х., и на оборотах. Ускоряется автомобиль отлично. Если ездить динамично, то и ошибок нет. Только при равномерном движении.
Система продувки адсорбера включается в режиме частичной нагрузки. Вероятно, при занесении ошибки связанной с данной системой ЭСУД переходит в аварийный режим. Экология знаете ли :).
Да, но почему отключение этой системы (заглушил трубку, идущую от впускного коллектора до клапана) не влияет на эти "дергания"?
Да, но почему отключение этой системы (заглушил трубку, идущую от впускного коллектора до клапана) не влияет на эти "дергания"?
"Ошибка P0441 на несоответствующий поток в системе вентиляции топливного бака." - Вы писали.
Вероятнее всего контроль ведется по датчику давления (падению давления).
Чуть не забыл - если есть датчик давления (MAP Sensor) паров топлива в баке - проверьте его.
Обычно на скорости более 250 км/час начинает тупить.
Открывание пробки бака помогает.
Виноват клапан продувки адсорбера (клинит).
Но это только на Каенах.
На Мерседесах приводит к "слопыванию" бака.
Да, знаком с проблемами клапана на Mersedes. Скорее всего, здесь тоже с ним проблема. Но она вряд ли связана с дерганием. Напомню, отключение EVAP не приводит к изменениям. Проблема, между тем, усиливается - дергаться стал еще больше. И только при равномерном движении.
Вчера клиент поехал в местный "Porsche-центр". Там ему поменяли 7 из 8 катушек зажигания. Удивительно, но стало легче. Ждут восьмую. Все катушки были проверены на разряднике в течении длительного времени еще в первое обращение клиента - без замечаний. В чем связь?
Так. Всетаки система зажигания?!
Вторичку хоть снимали? Да и не грех проверить токовую диаграмму всех кавтушек. Один только пробойник - маловато будет!
Собака зарыта где то там.
Связь проста - при наличии пропусков первым делом оключается EVAP и EGR.
300-й код возникает?
Ну а насчет скорости - ко мне Каены приезжают с жалобой - раньше ехала 250, сейчас только 220.
"Я же не могу как лох ехать еле - еле!"
У каждого свои понятия.
День добрый.
Интересная тема. Все восемь катушек точно не могут порачить одновременно. Фактор есть какой то обший для всех цилиндров, тем более катушкам и вообще ВВ части свойственно проявляться в неисправном состоянии под нагрузкой. Не может быть это некорректноя работа EGR ? Контроллер определяет корректность потока из адсорбера по моему по сигналу Лямда регулирования - поступают насыщеные пары - смесь становится богаче - лямда зонд дает соответствующий сигнал или я ошибаюсь.
Учитывая, что эти системы часто работают на одних и тех же оборотах и нагрузках, а контроллер не может определить отдельно корректность работы рециркуляции выхлопа и грешит на адсорбер. Почему только не сигналит о бедной смеси??
Хорошая идея! Спасибо! Попробую проверить. А о бедной смеси видимо не успевает код записать, там же какие-то условия для занесения кода. А когда ускоряется, смесь в норме.
Проблема была устранена заменой ВСЕХ катушек зажигания. В чем логика? Как вычислить такое их поведение?
Недаром мануалы рекомендуют при отказе одной из катушек замену всех - например ниссановские моторы РБ - 25. Хотя придуманы катушки в том числе и для экономии денег потребителя - вышла из строя одна - не надо менять модуль полностью. Теперь мне кажется Опель поступил честнее - там только замена всего модуля. Где золотая середина?
На лицо несовершенство самодиагностики Кайенна. Клапан вентиляции бака был не при чем. Пропуски воспламенения не регестрировались. Хотя в "дерганном" режиме машина ездила долго. Да и катушки на разрядниках работали отлично. Что в них вдруг не понравилось ЭБУ двигателя? Ведь при сбросе ошибки по клапану дергание на некоторое время прекращалось. Это явный программный глюк. Особенность Кайенна.
Добрый день. (Каен турбо 2003 года) При нажатии не в пол, а так слегка на скорости примерно 90 км, начинаешь нажимать отпускать несколько раз подряд и начинаются удары и рывки, на холостых если педалью дергать тоже хлопки бывают, проверили все (свечи, катушки, форсунки, расходомеры, предкаты выбили даже на всяк случай, в общем вариантов не остается) говорят это вроде норм работа двигла. кто сталкивался??зобраться
Работает на vBulletin® версия 3.8.0 Beta 3. Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Клапан вентиляции топливного бака неисправен (зависает в открытом или закрытом состоянии)
Клапан вентиляции топливного бака неправильно установлен
Каналы продувочного воздуха между клапаном вентиляции топливного бака и системой вентиляции картера негерметичны (в случае с турбодвигателем они также соединены через тройник с впускной стороной турбонагнетателя)
Каналы продувочного воздуха между клапаном вентиляции топливного бака и системой вентиляции картера пережаты или засорены (в случае с турбодвигателем они также через тройник соединены со стороной впуска турбонагнетателя)
P0441
Tankentlüftungssystem über Grenzwert / unter Grenzwert
Diagnosebedingungen – V8
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Zeit nach Motorstart > 11 Minuten und 30 Sekunden
• Leerlauf
• alle Lambdasonden betriebsbereit
• kein Fehler der Lambdasonden abgespeichert
• kein Fehler Endstufe Tankentlüftungsventil abgespeichert
Es dürfen keine Fehler folgender Systeme abgespeichert
sein:
• Lambdasonden
• Endstufe Tankentlüftungsventil
• Drosselklappenverstelleinheit
• Heißfilmluftmassenmesser
• Kühlmitteltemperatursensor
• Leerlaufregelung
• Fahrzeuggeschwindigkeit
Mögliche Fehlerursache
♦ Tankentlüftungsventil defekt (hängt in geöffnetem oder geschlossenem
Zustand fest)
♦ Tankentlüftungsventil falschherum eingebaut
2004 turbo, заводится идеально, ошибка периодически вылазит P0441..сброшу и через некоторое время оять появляется, явно происходит на тихом ходу или на холостых при полностью прогретом двигателе. Машина едет отлично.
на сто смотрели:
-Проверил сам клапан около дроссельной (под капотом) со снятием - он работает, продувается и меняет свои свойства при подаче питания - перестает пропускать.
-сняли из под крыла блок абсорбер , оба клапана исправные, чистые, большой клапан в 3-и контакта работает, полностью его разобрал,посмотрел, потестили, т.е. при подаче питания и вводе или выводе железки в зону геркона , сигнал на 3-ем контакте изменяется (эмуляция срабатывания), трубки визуально очень хорошо выгледят..
-ОДНАКО если открываю крышку бензобака никогда не пшыкает - не тут где то трабл?
-еще на заведенную открываю крышку бензобака от туда слышно что то типа жжужания или шипения - нечто среднее по звуку.
-так же есть некоторое ощущение как бы неровномерной работы двигателя на холостых, не всегда и обороты не плавают, это явное ощущение по рулю..
-новые катушки и свечи все.
-лямды исправны, каты убраны.
--------------------------------------
последний раз появление ошибки было при следующем режиме:
P0441
Evaporative Emission Control System Incorrect Purge flow
Статус данного DTC
Подтвержденный DTC
Исходя из вышеизложенного можете указать направление поиска причин ошибки ?
p.s. к ней пару раз добавлялась P2189, но пока больше не появлялась, только 0441
нужно проверять сам клапан вентиляции топливного бака, только проверку нужно проводить PIWIS-ом (краткие тесты)
до piwis доберусь только в четверг у официалов, мне придет собственный позже..
сегодня экспериментально залил бак полностью..мда результат плачевный( завел со второго раза, и явно как все и пишут подсос воздуха, попробывал снять клему с вышеупомянутого клапана, двигатель отреагирвал немного повысив обороты(с 550 до 650 примерно) и потом глушу, возвращаю клему и завожу уже с первого раза нормально, но явно работает двигатель не ровно. как будто подсос воздуха идет..тяга не нормальная.
Клапан заказал , поменяю и по результатам с Вами дальше посоветуюсь..
Владимир Вам спасибо за направление, я просто поменял этот клапан с трубкой и ошибку не наблюдаю уже 2 дня. После заправки полного бака заводится нормально.
Правда вышли сегодня на трассе две
p0431 и p0421 - это от бензина может быть ?
P0431
Katalysator Konvertierung Bank 2 – über Grenzwert
Diagnosebedingungen
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Temperatur bei Motorstart > - 15 °C
• Zeit nach Motorstart > 10 Sekunden
• Katalysatortemperatur zwischen 500 °C und 800 °C
• 50 Sekunden Fahrt innerhalb einer Last zwischen 20 % und 50 %
• Beladung des Aktivkohlefilters < 8
• Motordrehzahl zwischen 1360 1/min und 2600 1/min
• Lambdaregelung vor Katalysator aktiv
• Lambdaregelung nach Katalysator betriebsbereit
• Keine weiteren Gemischfehler abgespeichert
Mögliche Fehlerursache
♦ Lambdasonden vor Katalysator und nach Katalysator vertauscht
♦ Katalysator defekt
P0421
Katalysator Konvertierung Bank 1 – über Grenzwert
Diagnosebedingungen
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Temperatur bei Motorstart > - 15 °C
• Zeit nach Motorstart > 10 Sekunden
• Katalysatortemperatur zwischen 500 °C und 800 °C
• 50 Sekunden Fahrt innerhalb einer Last zwischen 20 % und 50 %
• Beladung des Aktivkohlefilters < 8
• Motordrehzahl zwischen 1360 1/min und 2600 1/min
• Lambdaregelung vor Katalysator aktiv
• Lambdaregelung nach Katalysator betriebsbereit
• Keine weiteren Gemischfehler abgespeichert
Mögliche Fehlerursache
♦ Lambdasonden vor Katalysator und nach Katalysator vertauscht
♦ Katalysator defekt
Другими словами нарушение проходимости выхлопных газов передних катализаторов
интересно, а то, что задние каты вырезаны и прошито на евро2, как быть с передними? их вроде не убирают из практики, а если пропускная проходимость нарушена, тогда их и проврять, но как ?
Клапан вентиляции топливного бака неисправен (зависает в открытом или закрытом состоянии)
Клапан вентиляции топливного бака неправильно установлен
Каналы продувочного воздуха между клапаном вентиляции топливного бака и системой вентиляции картера негерметичны (в случае с турбодвигателем они также соединены через тройник с впускной стороной турбонагнетателя)
Каналы продувочного воздуха между клапаном вентиляции топливного бака и системой вентиляции картера пережаты или засорены (в случае с турбодвигателем они также через тройник соединены со стороной впуска турбонагнетателя)
P0441
Tankentlüftungssystem über Grenzwert / unter Grenzwert
Diagnosebedingungen – V8
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Zeit nach Motorstart > 11 Minuten und 30 Sekunden
• Leerlauf
• alle Lambdasonden betriebsbereit
• kein Fehler der Lambdasonden abgespeichert
• kein Fehler Endstufe Tankentlüftungsventil abgespeichert
Es dürfen keine Fehler folgender Systeme abgespeichert
sein:
• Lambdasonden
• Endstufe Tankentlüftungsventil
• Drosselklappenverstelleinheit
• Heißfilmluftmassenmesser
• Kühlmitteltemperatursensor
• Leerlaufregelung
• Fahrzeuggeschwindigkeit
Mögliche Fehlerursache
♦ Tankentlüftungsventil defekt (hängt in geöffnetem oder geschlossenem
Zustand fest)
♦ Tankentlüftungsventil falschherum eingebaut
2004 turbo, заводится идеально, ошибка периодически вылазит P0441..сброшу и через некоторое время оять появляется, явно происходит на тихом ходу или на холостых при полностью прогретом двигателе. Машина едет отлично.
на сто смотрели:
-Проверил сам клапан около дроссельной (под капотом) со снятием - он работает, продувается и меняет свои свойства при подаче питания - перестает пропускать.
-сняли из под крыла блок абсорбер , оба клапана исправные, чистые, большой клапан в 3-и контакта работает, полностью его разобрал,посмотрел, потестили, т.е. при подаче питания и вводе или выводе железки в зону геркона , сигнал на 3-ем контакте изменяется (эмуляция срабатывания), трубки визуально очень хорошо выгледят..
-ОДНАКО если открываю крышку бензобака никогда не пшыкает - не тут где то трабл?
-еще на заведенную открываю крышку бензобака от туда слышно что то типа жжужания или шипения - нечто среднее по звуку.
-так же есть некоторое ощущение как бы неровномерной работы двигателя на холостых, не всегда и обороты не плавают, это явное ощущение по рулю..
-новые катушки и свечи все.
-лямды исправны, каты убраны.
--------------------------------------
последний раз появление ошибки было при следующем режиме:
P0441
Evaporative Emission Control System Incorrect Purge flow
Статус данного DTC
Подтвержденный DTC
Исходя из вышеизложенного можете указать направление поиска причин ошибки ?
p.s. к ней пару раз добавлялась P2189, но пока больше не появлялась, только 0441
нужно проверять сам клапан вентиляции топливного бака, только проверку нужно проводить PIWIS-ом (краткие тесты)
до piwis доберусь только в четверг у официалов, мне придет собственный позже..
сегодня экспериментально залил бак полностью..мда результат плачевный( завел со второго раза, и явно как все и пишут подсос воздуха, попробывал снять клему с вышеупомянутого клапана, двигатель отреагирвал немного повысив обороты(с 550 до 650 примерно) и потом глушу, возвращаю клему и завожу уже с первого раза нормально, но явно работает двигатель не ровно. как будто подсос воздуха идет..тяга не нормальная.
Клапан заказал , поменяю и по результатам с Вами дальше посоветуюсь..
Владимир Вам спасибо за направление, я просто поменял этот клапан с трубкой и ошибку не наблюдаю уже 2 дня. После заправки полного бака заводится нормально.
Правда вышли сегодня на трассе две
p0431 и p0421 - это от бензина может быть ?
P0431
Katalysator Konvertierung Bank 2 – über Grenzwert
Diagnosebedingungen
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Temperatur bei Motorstart > - 15 °C
• Zeit nach Motorstart > 10 Sekunden
• Katalysatortemperatur zwischen 500 °C und 800 °C
• 50 Sekunden Fahrt innerhalb einer Last zwischen 20 % und 50 %
• Beladung des Aktivkohlefilters < 8
• Motordrehzahl zwischen 1360 1/min und 2600 1/min
• Lambdaregelung vor Katalysator aktiv
• Lambdaregelung nach Katalysator betriebsbereit
• Keine weiteren Gemischfehler abgespeichert
Mögliche Fehlerursache
♦ Lambdasonden vor Katalysator und nach Katalysator vertauscht
♦ Katalysator defekt
P0421
Katalysator Konvertierung Bank 1 – über Grenzwert
Diagnosebedingungen
• Batteriespannung zwischen 10 V und 16 V
• Temperatur bei Motorstart > - 15 °C
• Zeit nach Motorstart > 10 Sekunden
• Katalysatortemperatur zwischen 500 °C und 800 °C
• 50 Sekunden Fahrt innerhalb einer Last zwischen 20 % und 50 %
• Beladung des Aktivkohlefilters < 8
• Motordrehzahl zwischen 1360 1/min und 2600 1/min
• Lambdaregelung vor Katalysator aktiv
• Lambdaregelung nach Katalysator betriebsbereit
• Keine weiteren Gemischfehler abgespeichert
Mögliche Fehlerursache
♦ Lambdasonden vor Katalysator und nach Katalysator vertauscht
♦ Katalysator defekt
Другими словами нарушение проходимости выхлопных газов передних катализаторов
интересно, а то, что задние каты вырезаны и прошито на евро2, как быть с передними? их вроде не убирают из практики, а если пропускная проходимость нарушена, тогда их и проврять, но как ?
Ошибка P0431 Porsche – эффективность нагрева катализатора ниже порогового значения (Банк 2)
3 года ago AutoTime 0
Что означает код P0431 Porsche?
Причины ошибки P0431
- Неисправный катализатор (скорее всего, причина, если нет других ошибок)
- Неисправный датчик кислорода
- Повреждения проводки датчика кислорода
- Неисправный Блок управления двигателем (ECM)
Симптомы ошибки P0431 Porsche
Диагностика ошибки P0431
Если ошибка P0431 – это единственный код, сохраненный в системе, то диагностику лучше начать с визуального осмотра выхлопной системы. Для проверки состояния катализатора можно проверить запах выхлопных газов на наличие избытка топлива, проверить нагрев катализаторов при работающем двигателе Porsche, не раскаляется ли он до красна. А также провести тест-драйв для подтверждения симптомов неисправности. Если визуальная проверка ничего не даст, то необходимо проверить работоспособность датчиков кислорода и блока управления двигателем. Если неисправны датчики или их проводка, то неисправную деталь необходимо заменить и снова провести диагностику ошибки.
Частые ошибки при диагностике ошибки P0431
Распространенная ошибка, при диагностике это пропуск полной диагностики автомобиля Porsche и попытка сразу заменить катализатор. Хотя это наиболее вероятная причина ошибки P0431, но она не единственная, и любая другая должна быть исключена перед заменой деталей. Это особенно актуально, если учесть, что катализаторы обычно являются самой дорогой частью всей выхлопной системы.
Насколько серьёзна ошибка P0431?
Ошибка P0431 может быть очень серьезной. Если катализатор вышел из строя и двигатель работает неправильно, то при продолжении эксплуатации автомобиля Porsche могут произойти серьезные повреждения двигателя. Для правильной работы двигателя необходимо, чтобы впускной и выпускной тракты двигателя работали правильно. Если катализатор расплавился или забился, то мотор не может нормально работать. Кроме этого при разрушении катализатора его части могут попасть в поршневую группу и привести к повреждению поршней и гильз двигателя.
Что необходимо ремонтировать для устранения ошибки P0431 Porsche
- замена катализатора
- замена датчика кислорода
- ремонт или замена проводки, связанной с датчиком кислорода
- замена блока управления двигателем
Дополнительные комментарии относительно кода P0431?
Важно, чтобы в случае неисправности катализатора, он был заменен качественной OEM (изготовитель оригинального оборудования) деталью. Некоторые производители катализаторов производят дешевые запчасти которые могут преждевременно выйти из строя. Поскольку замена катализатора, как правило, требует больших затрат, рекомендуется вложить средства в качественную деталь, чтобы обеспечить выполнение работ только один раз.
Ошибка P0030 Porsche – цепь управления нагревателем датчика кислорода
3 года ago AutoTime 0
Расшифровка кода P0030
P0030 – ошибка цепи управления нагревателем датчика HO2S
Что означает код ошибки P0030
Для нормальной работы двигателя Porsche необходимо что бы выхлопные газы имели соотношение воздуха и топлива 14,7 к 1. Именно этот параметр и определяется с помощью датчиков кислорода (HO2S), которые измеряют количество кислорода в выхлопных газах. Эта информация затем передается в модуль управления двигателем (ECM) для регулирования топлива, подаваемого в двигатель. Ошибка указывает на неправильную работу датчика кислорода (лямбда-зонда).
Подогреватель датчика кислорода необходим для очень быстрого реагирования лямбда-зонда на изменения параметров. Способствует снижению вредных выбросов особенно в момент запуска и при не прогретом двигателе Porsche.
Что является причиной кода P0030
Если код ошибки удаляется и сбрасывается, но после запуска двигателя возвращается это означает, что датчик HO2S для не посылает соответствующие сигналы на ECM (блок управления двигателем).
Причина может быть в дефектной проводке, датчике или блоке управления (редко).
Какие симптомы кода P0030 Porsche
В случае с нерабочей цепью нагревателя, датчик кислород не будет правильно измерять кислород в выхлопных газах в течение первых 3-5 минут работы двигателя.
Отсутствие данных от лямбда-зонда влияет на способность ЕСМ контролировать топливную смесь, она будет рассчитываться по фиксированным параметрам (как правило завышенным), пока проблема не будет устранена.
Как диагностируется код ошибки P0030
Ошибка P0030 Porsche диагностируется сканером OBD-II. Механик сбрасывает код ошибки OBD-II, а затем едет на автомобиле, чтобы увидеть возвращается ли ошибка. Если ошибка загорается снова необходимо проверить как питание и землю на датчике, а также убедится в целостности проводки.
Многие проблемы с проводкой лямда-зонда связанны с высокой температурой выхлопных газов.
Частые ошибки при диагностике кода P0030
Не нужно сразу думать, что датчик кислорода неисправен. Перед его заменой нужно убедится в исправности проводки и разъёмов. Убедится в наличии питания 12 вольт. И только после этого менять датчик.
Насколько серьезная ошибка ?
Дополнительные комментарии об ошибке P0030
Читайте также: