Нива 2131 не показывает температуру
Статья написана по результатам анализа обсуждений этого вопроса в форуме "Нива 4х4". Знак вопроса поставлен потому, что далеко не всегда этот глюк действительно был неисправностью. Кроме того, зачастую глюк был вызван вроде бы несвязанными непосредственно с подсистемой измерения температуры узлами.
Показометр температуры - индикатор
Найдено Яндексом: "Индикатор - в метрологии - техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия определенной физической величины или определения ее порогового значения".
Точности от индикатора требовать нельзя принципиально. Перегрев он еще кое-как (плюс-минус лапоть) показывает, а при требуемой температуре двигателя 80 или 90 градусов - врет, как сивый мерин. Это, фактически, признал завод-изготовитель комбинации приборов, устанавливаемой на 21213 и 21214 с 1998 года, см. статью Leo2131 О точности индикатора температуры (ответ завода).
Что же тогда делать? Ответ очень прост: запомнить нормальное положение стрелки индикатора и обращать на нее внимание только тогда, когда оно сильно изменится.
На 21213 могут стоять два типа комбинации приборов: венгерская (до 1998 года) и владимирская. У венгерской черная пластина-шкала у каждого прибора своя, стыки шкал хорошо видны. У владимирской - это общая плоская черная деталь, на которой нанесены шкалы всех приборов.
У венгерской комбинации приборов нормальное положение стрелки индикатора температуры - примерно на толщину стрелки правее метки 90 о . Зимой поближе к 90 о , летом - подальше. У владимирской комбинации стрелка стоит правее метки 90 о на две толщины зимой и на три - летом. Разумеется, это ориентировочные значения, у вашей комбинации нормальное положение стрелки может быть немного другим.
Датчик температуры
У 21213 один датчик температуры. Он стоит с левой стороны двигателя в районе свечи 4-го цилиндра. От находящегося рядом датчика давления масла его легко отличить по зеленому цвету подходящего провода. Второй контакт датчика - корпус, привинченный к блоку цилиндров двигателя.
В датчике находится термистор - полупроводниковый резистор, сопротивление которого при росте температуры уменьшается. В мануале приведена таблица значений сопротивления датчика в зависимости от температуры:
| Температура, о С | Сопротивление датчика, Ом | Напряжение, подводимое к датчику, В |
| 30 | 1350. 1880 | 8,00 |
| 50 | 585. 820 | 7,60 |
| 70 | 280. 390 | 6,85 |
| 90 | 155. 196 | 5,80 |
| 110 | 87. 109 | 4,70 |
Правая колонка относится только к венгерской комбинации приборов: там подсистема измерения температуры запитана от стабилизатора напряжения с номинальным значением 10 В. У владимирской комбинации приборов принцип стабилизации совсем иной, и напряжение на датчике при одной и той же температуре может быть разным.
Если работоспособность датчика вызывает сомнения, возьмите тестер и проверьте, соответствует ли его сопротивление приведенным в таблице значениям. Тестер подключается к выводу датчика и двигателю. Измерение проводить обязательно при снятом проводе. Снятый с двигателя или купленный взамен датчик можно "сварить", т. е. нагревать в горячей воде, температура которой контролируется термометром, и измерять сопротивление датчика тестером.
Из таблицы ясно, что при исправной проводке и индикаторе закорачивание провода, идущего к датчику, на массу должно привести к полному отклонению стрелки (за отметку 130 о ), а при обрыве этого провода стрелка ляжет на левый ограничитель. При нарушениях работы подсистемы эти два простейших теста позволяют проверить работоспособность проводки и индикатора.
Два слова о 21214. В инжекторных машинах этот датчик температуры работает точно так же, как в 21213 - он подключен только к комбинации приборов. А контроллер измеряет температуру двигателя с помощью другого датчика, значительно более точного, который расположен на тройнике системы над термостатом. Водитель может считать его показания с помощью маршрутного компьютера - по моему глубокому убеждению, он должен быть в каждой инжекторной машине.
Собственно индикатор
Индикатор температуры венгерской комбинации описан в статье "Показометры" венгерской КП. Кратко: обмотка с протекающим по ней током датчика нагревает термобиметаллическую пластину. Чем выше температура двигателя, тем меньше сопротивление датчика, тем больше ток через него - тем сильнее нагревается пластина и тем сильнее отклоняется связанная с пластиной стрелка. Последовательно соединенные обмотка индикатора и датчик запитаны от стабилизатора напряжения 10 В, находящегося в тахометре комбинации приборов. Датчик венгерской панели имеет только два контакта - это выводы обмотки, которые крепятся маленькими гаечками М2 к печатной плате комбинации приборов.
У владимирской комбинации приборов принцип действия индикатора температуры электромагнитный: стрелка соединена с рамкой, по которой проходит измеряемый ток. Рамка находится в магнитном поле, и поворачивается тем сильнее, чем больший ток в ней течет (для специалистов - я намеренно упрощаю устройство индикатора). Для стабилизации показаний прибора при изменении напряжения питания (т. е. напряжения бортовой сети) имеется компенсирующая обмотка, действующая в противоположном направлении, и эта обмотка подключена просто к бортовому напряжению:
Расположение обмоток, их сопротивление и форма магнитного поля таковы, что при постоянном сопротивлении датчика положение стрелки прибора практически не зависит от напряжения в бортовой сети, которое, как известно, может изменяться от 12 до 14,4 В.
Как видно из схемы, индикатор владимирской комбинации подключается к плате тремя выводами, которые привинчены тремя маленькими гаечками.
Эти маленькие гаечки у обеих комбинаций приборов нередко оказываются причиной глюков индикатора, причем проявляться они могут самым необычным образом. Например, плохой контакт у гаечки компенсирующей обмотки вызывает отклонение стрелки вправо - как будто двигатель перегрет. На самом же деле просто нет тока в компенсирующей обмотке, и она не противодействует отклонению стрелки вправо. Поэтому при возникновении проблем рекомендуется снять комбинацию приборов (обязательно выключив зажигание! - см. Комбинация приборов), по очереди отвинтить гаечки, зачистить поверхности контактных площадок на печатной плате и аккуратно затянуть эти гаечки. При этой операции не потеряйте пружинные шайбочки, которые лежат под гаечками.
Масса, туды ее в качель.
Смотрим на схему выше. Индикатор будет нормально работать, если массы, нарисованные внизу, действительно массы. А что мы имеем на самом деле?
Нижний вывод компенсирующей обмотки по печатной плате идет к разъему, а затем. Да-да, к той самой шпильке массы под торпедой (см. Самая частая причина глюков электрики), где соединяется с кузовом автомобиля. Если там плохой контакт, сами понимаете последствия.
Нижний вывод датчика - это его корпус, хорошо соединенный с двигателем, там проблемы маловероятны. Но вот дальше: сначала толстый провод от двигателя к минусовой клемме, затем провод потоньше от клеммы к кузову. Провод потоньше в зависимости от исполнения клеммы либо запаян в нее, либо подключен через тот самый болт (см. Болт-диверсант). И между двигателем и проводом к клемме, и между клеммой и кузовом может быть плохое, ослабшее или окислившееся соединение. Влияние плохих соединений усугубляется большими токами, идущими по ним. Один такой пример - статья Болт-диверсант, а вот другие, из темы о глюках инжикатора температуры в форуме:
WhiteDog: "Опытным путем выяснил, что провод массы от аккумулятора был плохо прикручен к кузову. После зачистки места контакта и затягивания гайки крепления проблема решилась".
george: "Добрался до искомой гайки массы, состояние свободного парения, абсолютно не затянута, все провода свободно болтаются" (это о гайке на шпильке массы под торпедой).
Алексей aka ALER.
Вчера обнаружил, что не показывают указатели запаса топлива и температуры двигателя. Езжу на газе, поэтому по бензину меня интересует только лампочка резерва топлива, а она работает. Температуру двигателя привык наблюдать по БК. Не хотелось бы ничего исправлять, но беспокоит одно: ничего там не замкнёт, если оставить, как есть? Кто разбирается подскажите, пожалуйста.
Алексей aka ALER.
валькин
Ничего не замкнет - не беспокойся. А не работать может из-за окислившихся контактов, например, под гаечками у этих индикаторов. Если бы еще и тахометр и лампы с одной стороны не горели, я бы подумал, что типичный дефект - сгоревший печатный проводник (есть в FAQ, статья о комбинации приборов).
Алексей aka ALER.
Проблема в питании приборки или в самой приборке.
На твоей машинетахометр и спидометр получают сигналы от ЭБУ, а остальные указатели получает + от общего + приборки, а минус идет через датчики, соответственно уровня топлива и температуры. Раз нарылись оба датчика разом, то ерочтнее всего на них не поступает плюс. Почему - надо искать.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
МИХ
У него машина 2007 года, подольская комбинация 21214. Трос спидометра, и провод от ЭБУ к тахометру. Индикаторы температуры и топлива - от своих датчиков.
Алексей aka ALER.
Подскажите, сколько В должно быть на проводе датчика температуры 21213? Перестала стрелка шевелиться, на проводе 0,25В.
Lesnichij
Для ТМ-106 : температура 20. 30 град - на нем 8В, темп. 90 град - 5. 6В.
У тебя обрыв где-то.
ВАЗ 21213 1998 г.в. "Кайман": объемная интегрированная рама (в процессе), аллигаторный капот, МПСЗ, ГБО, 14-й РВ, сцепление Сакс, подрамник КПП и РК, карданы со ШРУС, независ. крепл. РПМ, ГП 4.1, лифт 3. 5см, резаная КФ, и пр. - продана.
Серега36 Спасибо! панельку снял, сейчас попробую провод найти и прозвонить. На плате не могу понять что прозванивать, у меня венгерская.
Отчитаюсь. Провод оказался добрым. Съездил в дальний гараж, снял панель с донора, Т показывает . И теперь у меня почти новая машина - пробег 65ткм
Другой подходящей ветки не нашел, напишу здесь. Проблемы с показаниями Указателя уровня топлива и температуры двигателя, постоянно вырубаются, причем абсолютно хаотично. Знаю что вы скажите – проблема с массой которая находится за приборкой. А вот и нет! Там действительно были два черных проводочка, прикрученных абы как, я их первым же делом отрезал, удлиннил и прикрутил совершенно в другое место, так что масса там стопроцентово имеется. Сегодня опять повторилась ситуация но уже немного по другому: приехал я на работу благо заранее, смотрю тахометр, и показометры не работают, глядь 2й предохранитель перегорел, я его заменил поворачиваю ключ все заработало, указатель топлива и температуры включиличь, поработали с минуту и ушли в ноль, оба разом, а все остальное работает как ни в чем не бывало. Вопрос таков что у них общего кроме этих двух проводков массы которые у меня закручены на одну шпильку. Это очень похоже на КЗ только почему вырубаются приборы а не предохранитель, до этого я этот предохранитель года 3 не менял а такая картина с указателями у меня постоянно и хаотично. Вырубиться откручу приборку проводки вроде целые я обратно вставлю заработает потом сама вырубится, потом сама заработает, я уже проверил провода, обжал и зажал все контакты которые подключаются к приборке, на самих показометрах зачистил все контакты, плату почистил там тоже все в порядке, хаотичность осталась, как будто контакт плохой где то причем отрубаются только парой. Думаю может попробовать развести их массы и посмотреть какой прибор глючит? Помогите пожалуйста. Потому как я уже близок к замене проводки целиком.
читая эту ветку добавлю что сегодня еще и тахометр подергивался после замены предохранителя, но самую малость милиметра на 2 вот я и не обратил внимания а теперь понимаю что может быть связано
и еще может это поможет при определении проблемы, когда переносил проводки массы на другую шпильку скрутил их меж собой еще не подсоединив к проводу на массу и тут показатель температуры зашкалил к едрене фене, разъединил, упал в ноль потом опять соединил но реакции уже не было, ну я прикрутил к ним обоим провод с массой и все стало работать, до поры до времени а потом опять та же ерунда
Борис С
Предположу, что у тебя проблема с контактами разъёмов приборки. Замена проводки тебе ничего не даст, только если вместе с приборкой.. У меня бывало все приборы панели ложились, кроме спидомера, после рыбалки. Передёрнешь разъёмы и всё путём, до следующей рыбалки с ночёвкой. Причина -окисление контактов. Почистить контакты разъёмов мелкоабразивно, промыть спиртом (кстати весьма непростое занятие, даже для специалистов.). Какие именно контакты -искать смысла нет, они то есть, то их нет. Это РАЗЪЁМЫ себя так ведут .
Есть еще вариант:
Питание на эти приборы подается по оранжевому проводу, не помню в какую колодку. Кажется даже в обе, точнее надо смотреть по дорожкам печатной платы.
Этот же провод подает плюс н се, н что он приходит при включении зажигания (кроме ЭБУ и его периферии у инжекторных машин).
Я подумал что о потери контакта предохранитель не сгорит, а вот от КЗ может. Возможно у тебя, в проводке к каким нибудь потребителям есть небольшое и непостоянное короткое замыкание (например протерлсь изоляция провода об какую нибудь железяку и на кочках или по влаге коротит на массу. Тогда и приборы будут дергаться, особенно тахометр и датчик температуры.
Еще раз проверь предохранитель, проследи что бы живой был, включи зажигание и под торпедо дергай за все жгуты проводов, до которых дотянешься.
Тут возможны 2 варианта: Либо ты устроишь это КЗ и будешь знать каком жгуте его искать, либо ты сдвинешь это место с неиспрвной изоляцией в сторону от железяки и проблема уйдет еще на следующие 10 лет, до протирания этого провода в новом месте.
Третий вариант - я не прав в своем предположении, но подергать надо. А вдруг?
Привет други, может я и зафлужу, но помогите решить проблему:
В январе была уже такая ситуация, упали обе стрелки указателей топлива и темепратуры, после чего всё стало на место. Отъездив почти 3-и месяца, оно вернулось.Опять стрелки упали, потом через минут 10 опять встали в свои показания. Доехал до дома, заглушил, завёл, опять мёртвые. Снял кожух, вынул приборку, сзади гари нет, дорожки целые вынимая оба разъёма обнаружил что к + тахеометра припаян ораньжевый провод, он же на скрутке с ораньжевым проводом на красной(не помню точно) колодке. Тестера под рукой нет, на что обратить внимание, и как можно проверить.
чёт не могу вкурить, или + или - отсутсвтует.
Не работает указатель температуры или уровня топлива
Поврежден прибор ----------- Замените прибор или комбинацию приборов
Неисправен датчик приборов ----------- Замените датчик
Повреждены провода или окислены их наконечники----------- Проверьте провода, восстановите соединения
Отсутствует контакт между печатными платами комбинации приборов----------- Снимите защитный чехол электросхемы тахометра, доверните винт крепления платы, наденьте чехол и закрепите его на плате, завернув винты до упора
защитный чехол электросхемы тахометра это чё такое и как оно выглядит?
на дружественном форуме нива4х4 помогать не хотят посылая в нуднонаписанный фак и грубят, что очень не нравится.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
в месте выделенном мной припаян провод, который и соединяется с тем ораньжевым
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
landniver писал(а): Повреждены провода или окислены их наконечники----------- Проверьте провода, восстановите соединения
Скорее всего нет "массы". Продублировать, подать массу на контакт №6 красной колодки временным проводом.
Проверить питание можно контрольной лампочкой с припаянными проводишками.
В Ниве Шевроле имеется большое количество различных датчиков, которые участвуют в работе всего автомобиля и его двигателя. Каждый датчик имеет свою задачу и должен выполнять ее качество, так как от этого зависит работа всего автомобиля.
В данной статье речь пойдет об датчике температуры на автомобиле Niva Chevrolet, так как в данном авто их два, мы рассмотрим каждый из них, расскажем где он установлен, за какие функции отвечает и опишем признаки его поломки. Изучив статью Вы с легкостью найдете ответ на любой интересующий Вас вопрос о датчике температуры на Ниве.
О датчиках
Так на Ниве Шевроле имеется 2 датчика температуры их довольно сложно найти и опознать их назначение. Каждый датчик имеет свою задачу, один передает показания на панель управления двигателем, а другой участвует в корректировки топливной смеси и отвечает за включение вентилятора охлаждения.
Датчик температуры ОЖ
Данный датчик необходим для определения температуры жидкости охлаждения. Основываясь на его показаниях электронный блок управления двигателем корректирует топливную смесь в зависимости от температуры жидкости. Например, если температура ОЖ низкая, то для нормальной работы ДВС необходимо большее количество топлива, для прогрева мотора и наоборот. Работу датчика в качестве корректировщика топливной смеси можно заметить по повышенным оборотам во время прогрева автомобиля.
Вторая его функция — это включение вентилятора при достижении критических температур охлаждающей жидкости. Когда антифриз достигает критической температуры сопротивление датчика изменяется и он запускает вентилятор охлаждения, который охлаждает ДВС.
Конструкция
Ниже на картинке представлен датчик в разрезе.
Расположение
Данный датчик расположен перед термостатом и имеет специальный отлив с резьбой, в который он вкручивается. Увидеть датчик можно заглянув под дроссельную заслонку и впускную гофру.
Признаки неисправности
Когда датчик температуры ОЖ выходит из строя на автомобиле появляются следующие признаки неисправности:
- Не включается вентилятор охлаждения или включается, но очень рано;
- Отсутствуют повышенные обороты прогрева ДВС;
- Двигатель плохо запускается в холодную погоду;
- В жару двигатель не запускается;
Если на вашем авто появились такие признаки поломки, в первую очередь необходимо проверить датчик температуры ОЖ.
Датчик температуры (для приборной панели)
Назначение данного датчика снимать показания о температуры жидкости охлаждения в двигателе. Он имеет один контакт, который передает показания сопротивления, на приборную панель автомобиля, преобразуя ее на шкале индикатора температуры в градусы.
Функциями этого датчика является лишь измерения температуры для приборной панели.
Конструкция
Ниже на картинке представлен датчик температуры.
Расположение
Данный датчик расположен в корпусе ГБЦ и устанавливается с помощью резьбового соединения между свечами зажигания.
Признаки неисправности
Поломка у данного датчика может быть только одна, это отсутствие показаний на приборной панели о значениях температуры жидкости охлаждения двигателя.
Стоимость датчиков
Данные датчики не является очень сложными в технологии изготовления, поэтому их цена не достигает высоких цен.
Средняя стоимость их от 200 до 400 рублей.
Замена
Для замены датчиков не требуется большого количества инструмента и знаний в автомобильной механике.
Есть два способа замены: со сливом ОЖ и без слива. Рассмотрим второй вариант.
Работы необходимо выполнять на холодный двигатель, чтобы не обжечь руки!
- Находим необходимый датчик, который нужно заменить;
- Снимаем разъем с датчика.
- Вынимаем датчик и затыкаем отверстие пальцем;
- Подготавливаем новый датчик и устанавливаем его на место;
- Все нужно делать быстро, чтобы потерять как можно меньше ОЖ;
После замены необходимо проверить уровень антифриза и при необходимости долить.
Видео по замене датчиков
Читайте также: