Как проверить работоспособность электрокатушка на раздатке тод рекстон киа
Техфорум => TOD => Тема начата: Гаррик от 03 Февраля 2011, 23:52:22
Ожидал запчасти- ШРУС и крестовину в передний кардан,цепь и фрикционную муфту чтоб раздатку привести в порядок,чтоб совсем не убить звёздочки в раздатке я снял передний кардан(,предохранитель не вынимал) а то треск был такой что пешеходы разбегались :-\,проездил месяц и вот теперь после переборки раздатки перестал включаться передний мост.Симптомы таковы-только начинает пробуксовывать- толчок, вроде как пытался подключиться и всё,выключаешь передачу,опять включаешь и та же история,толчок и опять тишина,начинаешь ещё газовать может ещё пару раз толкнуть и отпустить но не всегда,но первый раз после включения передачи и начала пробуксовки толчок один раз всегда происходит. Неужто могла сгореть электромагнитная муфта от того что без кардана она постоянно была включена?
Как её проверить ,схему по принудительному включению как Лев придумал я уже собрал,осталось её подключить только или можно ещё как то проверить по быстрому?
Вполне возможно, что сжег, т.к. фланец переднего кардана не крутился(колесами), и датчик, что на нем стоит, это фиксировал, а ЭБУ постоянно включало муфту. Давай я сегодня померяю сопротивление катушки муфты(т.к. раздатка все равно разобранная у меня) и ты на своей померяешь. Между проводом муфты и массой(только опять колодку разъема наверное разбирать придеться)
Надо было предохранитель то снять.
Кто-нибудь, расскажите - как и отчего вообще эта катушка испортиться может. Там обрыв возникает или замыкание. И в чем причина?
поидее ломаться там нечему, если только повреждение изоляции(там залита она типа черного герметика чем-то), или перегрев, что маловероятно.
Замонтировал схему Льва,день потратил,попробовал включить мост кнопкой,но он не включился,лампочка полного привода мигала а теперь просто загорелась и на этом всё,но зато заработал моторчик понижайки и она включилась-УРА. теперь у меня есть понижайка. Покрутил шайбу включения туда сюда ,результат повторяем - работает,Заказываю электромагнитную муфту.
Фрикционную муфту я не трогал,шайбу с шариками перепутать сложно,хитросделанный сердечник электромуфты сверху ,вот и всё собственно,перепутать ничего нельзя.Остаётся только электромагнит.Может попробывать 12 в прям на провод муфты напрямую?
Померяй ее сопротивление, я ж писал, у меня 3,4 Ома.. в катушке ломаться нечему. или работает или нет.
Если фрикционную муфту не вскрывал как определил, что она живая? Я когда свою начал разибрать то первые 2 пластины были в хорошем состоянии, а дальше все в хлам.. :(
ЭЭЭЭЭ ,а я первые две вскрыл и дальше не полез,посмотрел что мусора нет,расстояние между дисками одинаковое и не стал дальше выковыривать диски.До снятия кардана мост подключался при малейшей пробуксовке.Сопротивление ещё не мерял,эстакада была занята,в пятницу замерю и закорочу её напрямую для порядка:).
Вообщем то добрался до эстакады и стал мерять сопротивление обмотки,тестер показал что оно бесконечно :'(,подсоединил 12 вольт на прямую-ноль реакции,покрутил болтики крепления муфты к корпусу постучал,поматерился,сплясал с бубном,-муфта дохлая --%((( .Заказал в экзисте за 2300 и 15 дней ждать,ну теперь я ещё и подшипники сменю до кучи и сальники на первичном валу.
:( Интересно, почему умерла. Старую снимешь, внешне осмотри, и потом трепанацию ей устрой. Может быть дейстительно сгорела от постоянного включения, когда карадана не было. Это может предотватить похожее у одноклубников.
Обрыв однозначно! Т.Е. обмоке пипец. Нужно проанализировать "не срабатывание" концевика, иначе опять пипец. Напряжение не снимается, на обмотке всегда напруга, а она, сволочь, греет обмотку и её сжигает.
Ну вроде Лев изучал эту тему, в своей теме про супер кнопку для ТОДа, и говорил, что постянная напруга на катушку не вызывает никаких дефектов. Тем более на EST при включении передка как раз постоянно включена она, но могу ошибаться, надо тему Льва перечитать.
От межвиткового замыкания с дальнейшим прогоранием и обрывом ещё ничего не спасало,какой там провод сечением.Ну да ладно скоро увижу,тяжёлая зараза.:)раздатка.
По определению - напряжение на двигатель должно подаваться только на момент его работы. А полярность - изменять направление вращения. Может и иначе? Наверное только Лев может подсказать. А вообще, мы смешали всё в кучу и 2.5 и 2.9 и ЕСТ и ТОД. Ну все хотят помочь Гаррику. --%(((
Я снимал вместе с коробкой - вот это тяжесть)--D. А ставил обратно уже поотдельности(хотя верхние гайки крутить неудобно)! И могу сказать, что отдельно она - пушинка! Все познается в сравнении! ;)
По определению - напряжение на двигатель должно подаваться только на момент его работы. А полярность - изменять направление вращения. Может и иначе? Наверное только Лев может подсказать. А вообще, мы смешали всё в кучу и 2.5 и 2.9 и ЕСТ и ТОД. Ну все хотят помочь Гаррику. --%(((
Мон232,ты не правильно представляешь что включает передний мост а что понижающую передачу,так вот двигатель с редуктором и пятью проводами к нему подходящим,а может шестью,не помню уже,управляет включением понижающей передачи и отключением оной а передний мост включает элетромагнит который находится внутри раздатки и от которого снаружи торчит только проводок,серый,находится посредине штекера к которому я и замерялся чтоб проверить его на обрыв.
Странно.
Ведь, катушка то слабенькая.
Её мощность примерно 42Вт (эквивалент двум лампочкам в поворотниках) и нагревается примерно так же.
Учитывая, то что катушка прикручена к дюралевому корпусу раздатки, отлично отводящему тепло, вероятность выхода обмотки из строя в следствии перегрева в зимний период ничтожно мала. (Если в катушке нет межвиткового замыкания)
Эт я тоже знаю.
Вообщем и кардан задний новый тоже завтра заказываю,теперь вся раздатка с карданами +схема Льва уже установленая кАроче я буду крут 8) 8) 8) *rzhu*
Гаррик Если уж ты такой знаток по включению переднего моста и понижайки - не забудь проверить исправность вакуумного включателя переднего моста. А то всё грешишь на раздатку (муфта - ну с ней выяснилось, понижайка - вроде мотор работает) а про него - ни слова. Далее - будь корректен. Я так понял - у тебя ТОД (раз используешь инновацию Льва). Разница в раздатках ТОД и ЕСТ - существенная.
Её мощность примерно 42Вт (эквивалент двум лампочкам в поворотниках) и нагревается примерно так же. Учитывая, то что катушка прикручена к дюралевому корпусу раздатки, отлично отводящему тепло, вероятность выхода обмотки из строя в следствии перегрева в зимний период ничтожно мала. (Если в катушке нет межвиткового замыкания)
Странно.
Ведь, катушка то слабенькая.
Её мощность примерно 42Вт (эквивалент двум лампочкам в поворотниках) и нагревается примерно так же.
Учитывая, то что катушка прикручена к дюралевому корпусу раздатки, отлично отводящему тепло, вероятность выхода обмотки из строя в следствии перегрева в зимний период ничтожно мала. (Если в катушке нет межвиткового замыкания)
Да в том то и дело что ещё туда прибавить охлаждение маслом да ещё и массивный сердечник зажимающий муфту через шарики,который отводит тепло дополнительно заходя в муфту изнутри. Вообщем давайте дождёмся вскрытия .фотки сделаю обязательно главное чтоб витков не было 1000 и более.разматывать чтоб найти обрыв точно не буду:)
Когда я писал профиль то не имел представления что у этой машины вообще постоянный полный привод и два вида раздаток и вообще всё так сложно.Моё мнение -раздатка должна включаться исключительно механическим способом рукой водителя,а блок управления должен находиться в голове этого водителя.
Когда я писал профиль то не имел представления что у этой машины вообще постоянный полный привод и два вида раздаток и вообще всё так сложно.Моё мнение -раздатка должна включаться исключительно механическим способом рукой водителя,а блок управления должен находиться в голове этого водителя.
Надо тогда GALLOPER покупать у меня включается именно от головы идет сигнал к руке а рука переключает 4wd или далее 4L
Надо тогда GALLOPER покупать у меня включается именно от головы идет сигнал к руке а рука переключает 4wd или далее 4L
*ura* *ura* *ura* *ura* *ura* *ura*
Понижайка начала включаться после того когда я аккуратно подсоединил моторчик вручную и прогнал редуктор пару раз в ту и другую сторону,затем сделал то же самое на уже собраной раздатке прокрутив рукой первичный вал- увидел что он вращается медленнее,наверно там были окислы или нечто подобное а может быть и банально разъём глючил но вдруг при включении шайбы на LOW машина дёрнулась и на приборке загорелся значёк понижайки.
Лампочка полного привода раньше не горела .полный привод включался исправно при малейшей пробуксовке,но треск цепи при включении был такой что оборачивались все и я просто снял передний кардан пока ждал муфту и цепь,после нового года почти месяц шли.в итоге я всё равно муфту не поставил потому что моя как новая,но теперь я её конечно же при следущей разборке заменю , вытащив из продажи в барахолке.Теперь лампочка мигает постоянно при включении зажигания.
Теперь стало немного ясно.
Моторчик понижайки имеет обыкновение после долгого простаивания не включаться. Поэтому я давно уже где-то не раз писал, что надо его хотя бы раз в две недели включать и выключать, разрабатывать. Я это иногда делаю в пробке или не переезде. если вспоминаю про него, конечно.
Мигающая лампа показывает неисправность электрической системы полного привода раздатки. Она загорается в случаях отсутствия контакта в штекере, в случае неисправности одного из датчиков валов, или при обрыве катушки.
Если заморгала лампа понижайки - это что-то приводом пониженной - с моторчиком, датчиком или контактами второго штекера.
А насчет снятия переднего кардана - ничего страшного не произойдет, сам как-то всё лето без него катался и ничего. Вытаскивал ли я предохранитель в тот момент, уже не помню.
Муфта подошла.Вместе с новым карданом,задним,передний уже обновлён :)
Только я раздатку снимать - ан нет,яму затопило водой-вот блллллл ,даже не могу фотосессию вам запостить.Вот муфта только
Снимал раздатку сегодня,менял муфту фрикционную в сборе и электромагнитную муфту включения передка,кто то просил зафотографировать но я не успел,только положил её на стол замкнул накоротко аккумулятором чтоб наверняка и . чуда не произошло,она мёртвая на что указывает вспучивание обмотки залитой чёрным компаундом внутри стальной обоймы,усердный механик который мне арендовал подъёмник выкинул её в помойку .Передок включается.лампочка перестала мигать,кнопка Льва работает,забурился в снежную целину но снег плотный и вроде машина сперва пёрла уверенно а потом тупо провалилась всеми четырьмя колёсами и я сел как лошара чего со мной не случалось уже давно,вот что значит когда знаешь что нету переднего моста и не ищешь приключений а тут появился и давай гарцевать ну и пришлось УАЗегом вытаскивать,УАЗег кстати истинный мегаджип:) уволок меня влёгкую.
Как я уже в начале темы где то писал что открыл первый диск- вообще новьё почти что,износа 30%, и так все последующие диски,но уж решил что поставлю новую коли есть в наличии,поставил. Старая если так можно выразится с износом в 30% будет продаваться ибо ходить ей ещё не переходить.
Привет Гаррик. Выручай дружище. У меня проблемма. Горят два сигнала Полный привод и пониженая. И коробка выше второй передачи не переключается. Подскажи куда лесть.. Заранее спасибо.
Описание не соответствует, она же ещё идёт под названием КАТУШКА ИНДУКТИВНОСТИ ЗАМКА ЗАЖИГАНИЯ ДЛЯ ЛЕГКОВЫХ
Подтверждаю,пружина КПП это и есть электромагнитная муфта,сам лично с этой формулировкой покупал но предварительно заручившись словом у менагера что в случае чего возьмут обратно и деньги вернут.
Подкажите плиз как проверить эту катушку и магнит, и что на нее должно приходить от блока управления(пост,перем, пост. имп.). Не работает полный привод блин((
Подкажите плиз как проверить эту катушку и магнит, и что на нее должно приходить от блока управления
Принудительная блокировка муфты ТОД. Обсуждаем и внедряем.
Вобщем перелапатив всё что было на сайте и прочитав мануал по ремонту Рекстон 2, решил создать таки темку, и так сказать, обсудить со знающими как всётаки лучше реализовать данную фичу. Задумка вот какая:
В комплектации "Делюкс" во втором рексе стоит раздатка "ТОД", поэтому подключение передка водитель сам контролировать не может, за всё отвечает электроника. А хочеться всётаки самому решать когда нужны 2 моста, а когда и одного хватит, и в моменты выбирания из говен облегчить муфте её нелёгкую сутьбу. Изначально в делюксовой комплектации всего 2 положения "4Н" штатный режим, и "4L" пониженый ряд. Не в одном из режимов изначально НЕТ ПОЛНОГО ПРИВОДА, есть привод на заднюю ось и отключенный передок, момент начинает распределяться на передок только после пробуксовки задних колёс, которую определяет датчик заднего карданного вала находящийся в раздатке, даёт сигнал блоку управления, а тот в свою очередь подаёт питание на электо-магнитную муфту в раздаточной коробке, которая смыкая диски начинает передавать момент на переднюю ось. Как только скорость вращения передней оси сравниваеться с задней, это засекает датчик переднего кардана всё в той же раздатке, передняя ось отключаеться, и так постоянно. У меня есть желание иметь самому возможность подключать передок, поэтому решил вывести кнопку принудительной блокировки муфты. В идеале можно получить дополнительную кнопку с 3-мя режимами "2H-Auto-4WDLock".
Со всех книжек и схем удалось найти не много, поэтому помогайте с инфой. Буду эксперементировать над своим Рексом. Блок управления находиться под сидением водителя, питаеться от 3-го предахранителя в салонном блоке, но просто выдергнув его отключения передка я не добился, паралельно с ним и блоки управления коробкой запитан, и блок контроля селектора. Без предохранителя не заводиться , а если выдергнуть на заведеном то отключаються все системы и коробка влетает в аварийный режим. Сегодня попробую просто отключить разьём с блока, склоняюсь к тому что должен отключиться передок, не будет никаких ошибок, машинка без проблем будет двигаться только на заднем приводе.
Дальше сама блокировка муфты. Я так понимаю чтоб заблокировать её достаточно просто подать "+" на питание электро-магнитной катушки, судя из схемы в книжке это контакт "Н" на разьёме датчиков в раздатке. Паралельно с подачей плюса думаю всётаки что блок управления нужно отключать, иначе будет писать ошибки.
Начинаю рисовать схемку подключения.
Устройство привода TOD и Part-Time Мифы и Реальность
Для того, чтобы наконец разобраться в системах полного привода, устанавливаемых на SY Rexton создаю эту тему.
Внимание! Если Вы купили машину в АИС то AWD на задней двери на ваших (и моей) машинах означает не более чем "полноприводной автомобиль оснащенный системой TOD"
SY Rexton комплектуется ТРЕМЯ вариантами системы распределения привода:
1. Part-Time AWD
2. TOD AWD (Torque-On-Demand)
3. Permanent AWD (Постоянный полный привод) - только на моделях Rexton XVT, которые официально в Украины не поставляются.
НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ СИСТЕМ НЕ ИМЕЕТ БЛОКИРОВОК МЕЖКОЛЕСНЫХ ДИФФЕРЕНЦИАЛОВ.
Подробнее по каждой из систем:
1. Part-Time AWD (подключаемая вручную система полного привода) - тут поправьте меня если где-то ошибся
Особенности: 3 режима 2H-4H-4L.
- 2Н - 100% крутящего момента передается на задние колеса
- 4Н - момент распределяется поровну на обе оси в пропорции 50:50
- 4L - момент распределяется поровну на обе оси в пропорции 50:50, пониженная передача, предаточное число 2.48
2. TOD AWD (автоматически подключаемая система полного привода)
Особенности: 2 режима 4H-4L.
- при обычных условиях привод распределяется в пропорции 3:97
- система ТОД считывает данные о скорости передней, задней оси, получает сигналы от системы АБС/ЕСП и двигателя, и в зависимости от условий (проскальзывания колеса) момент распределяется в диапазоне 3:97 до 44:54
- привод распределяется плавно через тн. многодисковое сцепление, напоминающее такое в АКПП, поэтому на скорости толчки/рывки не ощущаются. Рывок возможен при плавном старте с места или на подъеме со скользкими участками.
- если при торможении сработал ABS - то система ТОД одновременно автоматически распределит крутящий момент в соотношении 30:70
ЛИКБЕЗ по поводу устройства системы ТОД в Рекстоне.
Берем мануал и читаем:
Для нешпрехающих по англицки вольный перевод.
"Стратегия в режиме 4L. Когда включен режим ТОД система ПРОДОЛЖАЕТ работать в режиме TOD (Torque-On-Demand) Момент-По-Требованию. И только при достижении скорости вращения карданного вала более 10 Гц = 10 оборотов в сек (сколько это будет на колесе - НЕ знаю) модуль электромагнитной муфты включается на максимальную мощность (88%) для передачи максимального крутящего момента на переднюю ось."
Если кому интересно ЗНАТЬ как реально устроен модуль TOD привожу схему в режиме 4Low (включена понижайка с передаточным числом 2,48)
И для остальных (у кого Part-Time) думаю тоже будет интересно. Модуль Парт-Тайм в режиме 4Low (аналогично включена понижайка и момент распределяется на обе оси в пропорции 50:50)
===============================
REX 2.7XDi AWD (aka TOD) AT Royal Blue
________________________________________
Добрый день! Не могу понять исправна раздатка или нет?
Симптомы такие:
1. вывешиваем одну сторону
2. на выключенном зажигании вращаем переднее и заднее колеса по отдельности, имеем свободное вращение
(естественно коробка в положении "N" )
3. включаем зажигание, вращаем переднее колесо - свободное вращение, вращаем заднее колесо - подключается передок (при повороте заднего колеса на 21гр.), при этом отдельное вращение заднего или переднего колеса невозможно, при дальнейшем вращении только переднего колеса - перед и зад разблокировываются
4. включаем "4L" (ждем характерного толчка и загорания "4LOW"
5. вращаем переднее колесо - небольшое усилие, вращаем заднее колесо - так же небольшое усилие, но передок не подключается.
Вопрос: на "4Н" TOD работает , а на "4L"(где блокировка 50/50) нет?! Как такое может быть? Или я чегото не так делаю?
- Welisdeymen, VincentSer, Michaelmi и 30 другим это нравится
Добрый день! Не могу понять исправна раздатка или нет?
Симптомы такие:
1. вывешиваем одну сторону
2. на выключенном зажигании вращаем переднее и заднее колеса по отдельности, имеем свободное вращение
(естественно коробка в положении "N" )
3. включаем зажигание, вращаем переднее колесо - свободное вращение, вращаем заднее колесо - подключается передок (при повороте заднего колеса на 21гр.), при этом отдельное вращение заднего или переднего колеса невозможно, при дальнейшем вращении только переднего колеса - перед и зад разблокировываются
4. включаем "4L" (ждем характерного толчка и загорания "4LOW"
5. вращаем переднее колесо - небольшое усилие, вращаем заднее колесо - так же небольшое усилие, но передок не подключается.
Вопрос: на "4Н" TOD работает , а на "4L"(где блокировка 50/50) нет?! Как такое может быть? Или я чегото не так делаю?
4L от 4Н отличается только тем,что включается пониженная,ТОД работает так же,никакой дополнительной блокировки нет.Не путаем с Парт тайм!Еще не забываем обязательно включать нейтралку при ЗАВЕДЕННОМ двигателе, на МКПП еще и выжать сцепление,а на АКПП-педаль тормоза.
- VincentSer, Michaelmi, Richardlymn и 18 другим это нравится
Я понимаю, что никакой разницы нет, что фрикционы работают одинаково, что на 4Н, что на 4L, сначала электромагнит поджимает фрикционы, затем шарики осуществляют дальнейшую блокировку фрикционов, вот от сюда и вопрос при режиме 4Н подключение передка происходит , а при 4L - нет!. Как такое может быть?
- VincentSer, Michaelmi, Lesterlek и 7 другим это нравится
- VincentSer, Lesterlek, Williamst и еще 1 это нравится
Кайрон 2 лифт и силовые проушины от BLACK (JUGGERNAUT))
Колеса 235/85 R16 Kumho Road Venture MT KL71
Чиптюнинг
926ОЗО6652 с 10 до 19ч.
А какая разница вывешены все четыре колеса или только одна сторона? Ведь блокировки по осям нет(будут работать дифференциалы переднего и заднего мостов)?
А потом как я уже писал в режиме 4Н подключение передка происходит и при вывешенной одной стороне!
И еще вчера заехал в "каку", включил 4L задние колеса буксуют передок не подключается, переключил на 4Н передок после пробуксовки задних колес подключился (попал на диагоналку), побуксовал, но все же выехал.
Вопрос работы TOD в режиме 4L остался открытым.
Читайте также: