Как проверить хабы ssangyong kyron не снимая
попробуй еще гайку ступичную протянуть,если этот номер не пройдет,то тогда надо заниматься ХАБом,сам сейчас занимаюсь этой муйней(жду клапана новые),гайку протянул,но такая же хрень,иногда появляется,иногда нет,главное,что-безсистемно,не могу уловить момент!
Я менял хаб при пробеге 14000 и катался только по асфальту.Там только приспособа нужна.Даже колеса снимать нет нужды.Хаб собака травил чуть-чуть,а симптомы теже.
А что за приспособа то и вообще как это не снимая колесо? Можно чуть поподробнее!
попробуй еще гайку ступичную протянуть,если этот номер не пройдет,то тогда надо заниматься ХАБом,сам сейчас занимаюсь этой муйней(жду клапана новые),гайку протянул,но такая же хрень,иногда появляется,иногда нет,главное,что-безсистемно,не могу уловить момент!
Народ, я не пойму, а почему хрустение? Если клапана не держат, то хаб должен войти в зацепление (хотя бы со временем), и молча крутить привода и кардан вместе с колёсами. Или я чего то не догоняю? Были проблемы с подключением передка, вылечилось затяжкой стопорных гаек в ступицах.
Народ, я не пойму, а почему хрустение? Если клапана не держат, то хаб должен войти в зацепление (хотя бы со временем), и молча крутить привода и кардан вместе с колёсами. Или я чего то не догоняю? Были проблемы с подключением передка, вылечилось затяжкой стопорных гаек в ступицах.
По крайней мере если магистраль разорвать то хабы включаются и молча крутят шрусы тратя бензин и давая небольшую вибрацию, вчера чувствовал пятой точкой!
Хочу представить схему пневмомагистрали кайрона бензин
Прикрепленные изображения
"Скрежетание" происходит от того, что хаб пытается включиться так как вакуум уходит куда то, вакуум(разряжение) это та сила которая не дает шрусам крутится вместе с колесами (держит хабы разомкнутыми), как то так, может я не прав?
Травит хаб- как причина "скрежетания" на разгоне имеет место быть, но мне только не понятно почему вакуум проподает при разгоне т.е. тапка в пол?
По крайней мере если магистраль разорвать то хабы включаются и молча крутят шрусы тратя бензин и давая небольшую вибрацию, вчера чувствовал пятой точкой!
Хочу представить схему пневмомагистрали кайрона бензин
Ну так то да. Для того и сделаны. Хотя у скольких людей (по-моему) не возникало проблем, у всех сводилось к той самой гайке. Когда обследовал всю эту систему, чего то не видел шлангов, связанных с атмосферой. Чего то не понял, для чего они если хабы с подвижной резиновой системой. Типа так всё оттарировано?
От левого колеса шланчик(скорее это трубочка) связанная с атмосферой прячится за расширительным бачком, она скреплена с резиновой вакуумной трубочкой , а от правого колеса за блоком АВС так же скреплена с вак. трубкой . Мне кажется эти трубочки выведены под капот, что бы в них не попала грязь, назначение их удалять давление воздуха от диафрагмы -она же двигается, когда хаб включается, и лишний воздух уходит в них!
От левого колеса шланчик(скорее это трубочка) связанная с атмосферой прячится за расширительным бачком, она скреплена с резиновой вакуумной трубочкой , а от правого колеса за блоком АВС так же скреплена с вак. трубкой . Мне кажется эти трубочки выведены под капот, что бы в них не попала грязь, назначение их удалять давление воздуха от диафрагмы -она же двигается, когда хаб включается, и лишний воздух уходит в них!
Чуется мне, Вы не до конца понимаете работу системы. (впрочем, как и я). Мне кажется, что бы хаб подтянулся и вышел из зацепления необходимо определённое разряжение, и если рядом какое то соединение с внешней средой, то вообще чудовищное разряжение нужно создать на этом разветлителе, и оттуда чудовищно будет сосать. Так что поскольку это система без постоянного конденсационного режима, думается мне, что она должна быть тупиковая.
В том то и дело, что если система будет '"тупиковая " без атмосферных трубочек, то тогда и надо будет мощное разряжение ведь полость ступицы закрытая система!
Соответственно, при выполнении данных действий в комплексе и телодвижений меньше, и появляется дополнительный смысл в замене передних пружин именно через откручивание верхних рычагов.
Технически, узел хаб/ступица выполнен следующим образом:
Ступица, выполненная по схеме вращения по внутреннему кольцу (более подробно можно посмотреть про ступицы вот здесь) является типа HUB III, неразборной и собранной, смазанной и отрегулированной в заводских условиях (этим, в частности, объясняется и ее высокая цена). Предполагается, что весь этот узел (и смазка в нем) будут работать все время жизни узла — и в общем-то это так, пробеги 200к вполне достижимы.
В обычной, 2WD эксплуатации колесо свободно вращается на внутреннем подшипнике ступицы, закрепленном на кулаке, удерживаемом сверху и снизу двумя шаровыми. Так как эта машина с претензией на 4WD, то в ней имеется и передний привод, реализованный через передачу крутящего момента от раздатки через передний редуктор и два привода ШРУС.
Концы этих приводов проходят через середину кулака, и могут свободно вращаться, относительно ступицы. Соответственно, обычно все строго наоборот — ступица вращается вокруг неподвижных концов приводов, опираясь соответственно на небольшой закрытый шариковый подшипник (на внешней части ступицы) и роликовый подшипник (в середине ступицы). Конец ступицы заходящий в кулак имеет шестерню, соосную шестерне на конце привода. Эти две шестерни могут входить в зацепление через шестерню с внутренними зубцами, которую может смещать в сторону хаб.
Хаб, по сути представляет собой прокладку между ступицей и приводом ШРУС. Состоит он из двух обойм, объединенных мешком из эластомера, одна из обойм соединена с шестерней с внутренними зубцами.
В обычном состоянии, внутренняя пружина сдвигает эту шестерню так, что она соединяет зацеплением шестерню ступицы и привода (соответственно передавая момент с привода на ступицу). Если же подать на этот мешок вакуум через специальную трубку, схлопывающийся мешок сдвигает закрепленную на его внутренней обойме шестерню, выводя ее из зацепления в ступицей.
Хаб закреплен на внутренней поверхности кулака. Привод проходит через него.
Из всей этой конструкции проистекают следующие выводы:
1) герметичность пространства расположения шестерни зависит от
а) наличие герметичности в точке ступичной гайки на 14 (прикрытой дополнительно предохранительным колпачком)
б) наличие герметичности в точке входа ступицу в кулак ( резиновое уплотнительное кольцо)
с) наличие герметичности в точке входа привода в хаб (сальник на хаб).
Любая из этих точек может стать причиной проникновения влаги внутрь узла с последующей активной коррозией.
2) Когда передний привод отключен, и хаб и привод и вообще внутренности не испытывают никаких нагрузок, и даже игольчатый подшипник вращается без нагрузки, которая полностью ложится на подшипник ступица/кулак.
Как только мы включаем передний привод, у нас начинает
а) вращаться ПРИВОД в сальнике хаба.
б) вращаться шестерня с внутренними зубцами — в пластиковом кармане хаба
с) вращение привода в игольчатом и шариковом подшипнике прекращается, т.к. теперь привод и ступица вращаются синхронно
Это на самом деле важные выводы. Хотя инструкция и допускает постоянную эксплуатацию с подключенным передним приводом вплоть до 90 км/ч и выше, нужно понимать, что это вращение напрямую изнашивает как сальник хаб/привод, так и пластиковый карман шестерни. И чем больше мы наяриваем с большой скоростью с подключенным передним приводом, тем выше этот износ — что в случае сальника чревато проникновением воды внутрь узла подключения полного привода.
Отдельно обратим внимание, на то что эластомер, из которого сделан мешок хаба — нам неизвестен. Несомненно, оригинальный хаб имеет применение весьма износостойкого материала, но тем не менее.
1) Любой запуск машины на морозе влечет повышенный износ эластомера обязательным срабатыванием вакуума на размыкание хаба.
2) То что часто называется "хаб прохудился" может происходить не из-за коррозии его внешней оболочки, а из-за разрушения тела самого мешка
3) Само крепление мешка к хабу может отслоится
В середине фото видно как отходит закраина крепления мешка хаба к телу хаба. Это свободная закраина, но что будет дальше?
4) Любое запшикивание в хаб аэрозольного силикона без дальнейшнего быстрого включения вакуума чревато негативным воздействием растворителей, в которых эмульгирован силикон в баллончике на материал хаба.
Т.е. если не жалея напшикать туда с баллона, а потом собрать и оставить — можно изрядно ухудшить состояние эластомера
5) первое же снятие трубки вакуума без дальнейшей герметизации герметиком может привести к возможности попадания в хаб влаги через подсос ее в месте шланг/сосок.
Чтобы получить доступ к этим узлам, необходимо ( как вариант):
1) снимаем колесо
2) снимаем скобу тормоза вместе с тормозным суппортом
3) аккуратно, без деформаций снимаем защитный колпачок и откручиваем гайку крепления привода
4) откручиваем два болтика крепления тормозного диска, и снимаем его
5) проворачивая диск с шпильками колеса через предусмотренные в нем отверстия откручиваем три болта крепления ступицы к кулаку с внутренними 6гранниками. Чтобы окончательно снять ступицу — необходимо аккуратно открутить болт крепления АБС и вынуть датчик АБС из своего гнезда.
На этом этапе привод уже ходит внутри хаба, но до конца не выходит — не хватает хода. Поэтому можно либо выбить верхнюю шаровую из кулака, либо открутить крепления верхнего рычага, я выбрал это
6) откручиваем крепления верхнего рычага
7) наклоняем кулак, отводим чуть в сторону и привод выскальзывает из кулака.
Что у нас должно быть — внутренняя часть ступицы (за резинкой) должна быть не ржавой, внутренняя часть кулака не ржавой. Признаки ржавчины или наличия там воды говорит нам о нарушении герметичности узла (см выше).
Поднимаешь передние колесо, заводишь, крутишь колесо, если привод крутится то вакум или хаб умер и так обе стороны
Олег Кирилюк
Алексей Надеждин
Олег Кирилюк ответил Алексею
Алексей, домкратить не обязательно, на заведеной и выключенном ПП лезешь под машину и рукой пробуешь вращать полуось, если вращается, хаб целый.
Стас, подскажи, на 4вд залезал под машину привода не вращаются, а при буксовании шлифует только зад. Что делать?
Nikolay, Если даже хаб дырявый он все равно в зацепе будет. Я так понимаю он расцепляет когда исправен, и выключен ПП.
дело в раздатке видимо, но туда я еще не ползал.
Максим Матрёнин
Максим Матрёнин ответил Сергею
Сергей, сопутствующие проблемы
Максим Матрёнин ответил Антону
Антон, так и сделаю Антоха.
Максим Матрёнин ответил Антону
Антон, так и сделаю Антоха. Главное синяя изолента.
Максим,
Ставишь на нейтраль,машину не глушишь, осталяешь на заднем приводе, выворачиваешь руль до упора влево, подходишь к левому колесу и толкаешь машину зе колесо взад/вперëд - смотришь на привод(полуось) при нормальной работе должна стоять на месте, если хаб в зацепе то будет крутится, соответственно проблемы с вакуумом. Ну и справой стороны всë то же самое только руль до упора вправо.
Олег Кирилюк
Как они могут щёлкать??
Олег Кирилюк ответил Юрию
Если нет помщников, то на заведёной машине - нейтраль+ЗП - выворачиваешь колёса + толкаешь авто за колесо - смотришь на привод/полуось она должна быть не подвижна, при включенном ПП должна вращаться с колесом.
Попробуй повернуть на полностью вывернутых колёсах. Должно быть явно ощутимое сопротивление. Только не увлекайся, можно и раздатку поломать
1) колеса на поворот, мотор запущен, 4wd вкл, нейтраль. Толкни за колесо, надо немного, если привод тоже идет во вращение, то норм. Так же очень рекомендую и на 2H проверить с двух сторон, вращаться не должны привода.
2) не выходя и машины попробовать на вывернутых колесах накатом проехать, на 4H наката нет, на 2 h есть, сразу поймёшь о чем я.
Помогите. При езде на заднем приводе слышен дребезг, как будто в катализаторе прыгают кусочки керамики. Все происходит при наборе скорости. На них и грешил пока не включил полный привод. Дребезжание пропало. Но появилось другое, при резком газе в переднем левом слышен удар. Что это может быть? Может кто сталкивался? Подскажите пожалуйста
Смотри крепление топлевного бака!Вместе где он крепиться лентой,попробуй рукой его приподнять.
У самого были такие симптомы.
Вывешивал колеса, пробовал провернуть, полный привод есть. Если я понимаю хабы не работают, то полного привода нет?
Если нарушена герметичность трубок идущих к хабам,они у Вас постоянно пытаются включться,отсюда и дребезг,если Вы ПП подключаете,он конечно включился,хабы зашли в зацепление,никаких звуков и передок работает.Вроде как то так.
Вывешивал колеса, пробовал провернуть, полный привод есть. Если я понимаю хабы не работают, то полного привода нет?
проверить можно только на заведеной машине, если нет давления то полный работает всегда, как только появляетсявакум, то хабы отключаю передние колеса.
ну и меня постигла сия неприятность. на скорую руку купил от ТАЗика 2 клапана и поставил. ну что сказать. впринципе работает. но пару раз все равно слышал цокот хабов при сильной нагрузке(машина битком была). на пустой тишина была. вопрос: поможет ли замена клапанов от тазика на тойотовские или родные?
проверил магистраль, клапана в норме, электромагнитный в норме, хабы отключаются. При плавном старте звуков нет, при подъеме в горку и в натяжку, снизу доносится дребезжание. Буду снимать все металлические детали, впечатление что это вибрация.
ну и меня постигла сия неприятность. на скорую руку купил от ТАЗика 2 клапана и поставил. ну что сказать. впринципе работает. но пару раз все равно слышал цокот хабов при сильной нагрузке(машина битком была). на пустой тишина была. вопрос: поможет ли замена клапанов от тазика на тойотовские или родные?
Всем привет!давно я здесь не был,Рома-тазиковские я пробовал,но это лишь,как временная мера,слишком быстро они улетают,у меня все еще тоетовские стоят,пока без проблем!
всё равно у меня иногда позвякивают иногда хабы. конечно очень редко. но всё таки проблема не ушла до конца. я вот думаю, а могло ли что то размолотить там? я с этим грёмом очень долго ездил, грешил на рассыпавшийся катализатор. а он целый оказался.
- Клапана заменил на " топливный обратный клапан 2108" - цена вопроса 20 руб.
- Электромагнитный промыл, проверил - работает. У нас "бензиновых" вакуум сосет от дроссельной заслонки, поэтому предполагаю что сам шланг может засориться. Хотел помыть а там сетка металлическая, поэтому не стал разбирать, помыл сверху.
- На праздниках разберу хабы, помою, смажу, посмотрю что там.
- Если не поможет проверю на герметичность вакуумную систему.
- может у кого есть какие-нибудь предложения по усовершенствованию системы?
- На мерсовской станции сказали, что система не айс, у дизельной версии поинтересней.
Вы сначало хабы проверте на гарметичность. не давно у знакомого такие же были симптомы (бремчало с левой стороны) выявили неисправный хаб с правой стороны, там был хаб не герметичный и при переходе на задний привод, правый хаб (плохой) был всегда включен, а левый находился в среднем положении (не выключен и не включен) засчет подсоса воздуха из правого хаба. А на герметичность хаб можно проверить на разбирая, сдерните с него двойной резиновый шланг и на штуцер у которого диаметр больше оденьте резиновую трубочку (я брал трубку которая применяется для прокачки тормозов и продается в любых запчестях) и искуственно создаем вакуум можно ртом. Если создается вакуум то хаб рабочий, если идет подсос воздуха, то под замену. Еще машину в этом случае заводить не обязательно. УДАЧИ!
Читайте также: