Шевроле кобальт дергается при трогании с места
Дёргается при трогании с места. Сцепление? Маховик? Полтергейст?
День добрый коллеги. Спешу сообщить не стоит отправлять в поиск с пометкой "баян".
Ситуация в следующем.
Раньше (приблизительно с полгода) после длительного стояния в пробках, на очень прогретом движке, при трогании с места испытывал проблемы, машина дёргалась, как будто сзади на резинке буксируется как минимум камаз. Но!, со временем как-то прошло.
И тут наступила осень и холода, и! теперь когда утром, ещё на непрогретом движке трогаешься с места такие же симптомы, но! по мере прогрева движка, симптомы исчезают, и машика трогается отлично как ни в чём не бывало.
Вопрос знатокам! Сцепление? Маховик? Может топливная ситема? Вакуамная система?
Единственная подсказка, колодки почти стёрлись в ближайшие выходные поеду менять, заодно тормозную жикость и прокачаю жикость в цилиндре сцепления, но и сейчас жидкость на уровне. Поможет ли обновление жидкости, или всё же проблема в чём-то ещё?
Да передачи втыкаются очень хорошо!
Может всё же что-то с топливной? Вакуумной системой?
Вообщем проблема, сама опять странным образом исчезла. Но вот что нашёл на просторах интернета. Volkswagen TPI где,
Сводка TPI Учетный №: 2013708/4
Passat B5: рывки при трогании с места Дата разрешения публикации: 04.05.2008
Описание неисправности клиентом/Заключение станции
Дёрганье/рывки при трогании с места, особенно в холодную, сырую погоду при холодном двигателе.
Плохие фрикционные свойства накладок диска сцепления.
Решение в условиях производства
Решение в условиях сервиса
Установка модифицированного ведомого диска марки LUK. Нажимной диск заказывается по каталогу.
1,9 л, 96 кВт, AVF
2,0 л, 100 кВт, BGW
2,0 л, 120 кВт, BDG
2,0 л, 132 кВт, BDH
038 141 033 D
03G 141 031 P
059 141 031 N
059 141 031 N
у меня проблема с точностью до наоборот, т.е. не дергается пока двигатель не прогрет, тяга заметно веселей. а когда прогреется, порой нужно подгазовывать, что бы тронуться с места.
wormix, привет.
С очень большой вероятностью сцепление под замену.
Еще следует обратить внимание на двухмассовый маховик, на его люфты, возможно тоже наелся.
у меня проблема с точностью до наоборот, т.е. не дергается пока двигатель не прогрет, тяга заметно веселей. а когда прогреется, порой нужно подгазовывать, что бы тронуться с места.
Добрый день, как решили проблемму? Что было? У меня такие же симптомы в пробках возникать начали с приходом тепла.
День добрый коллеги. Спешу сообщить не стоит отправлять в поиск с пометкой "баян".
Ситуация в следующем.
Раньше (приблизительно с полгода) после длительного стояния в пробках, на очень прогретом движке, при трогании с места испытывал проблемы, машина дёргалась, как будто сзади на резинке буксируется как минимум камаз. Но!, со временем как-то прошло.
И тут наступила осень и холода, и! теперь когда утром, ещё на непрогретом движке трогаешься с места такие же симптомы, но! по мере прогрева движка, симптомы исчезают, и машика трогается отлично как ни в чём не бывало.
Вопрос знатокам! Сцепление? Маховик? Может топливная ситема? Вакуамная система?
Единственная подсказка, колодки почти стёрлись в ближайшие выходные поеду менять, заодно тормозную жикость и прокачаю жикость в цилиндре сцепления, но и сейчас жидкость на уровне. Поможет ли обновление жидкости, или всё же проблема в чём-то ещё?
Да передачи втыкаются очень хорошо!
Может всё же что-то с топливной? Вакуумной системой?
у меня все то же самое с определенной переодичностью.
маховик и сцепление новое.так что дело не в этих узлах.
кстати по этой причине и собрался менять маховик.в общем некоторые улучшения после замены произошли.
но косяк остался.вот собрался менять цилиндр сцепления.так как не получается плавно отпустить сцепление.педаль веду верх и в конце есть как бы тык .резко брасается сцепление.вот соображаю что тоже самое происходит при трогании
Машина дергается при троганье
Парни немогу разобратся в чем причина пытаюсь плавно тронутся машина вся жергается как будто я пытаюсь тронутся с 3.нечего незогорается нет ни ошибок авео т300 2013 только купил вчем причина
Зарегистрировался, сразу тему создал и ждёшь ответа.
Во-первых, спросил бы в разделе "Вопрос-ответ".
Во-вторых, указал бы, МКПП или АКПП?
В-третьих, рассказал бы что делал, что проверял. После чего это началось? Или купил с такими симптомами?
Парни немогу разобратся в чем причина пытаюсь плавно тронутся машина вся жергается как будто я пытаюсь тронутся с 3.нечего незогорается нет ни ошибок авео т300 2013 только купил вчем причина
Еще раз извините за неполную информацыю обьем 1.6 коробка механника.Купил 3 недели назад по ночалу решил что привыкнуть к машине .ну нет.поездил и понял что касяк.едиш один более менее,чуть газку.Сели в четвером маленький подьем на сфетофоре газуеш как потерпевший что бы тронутся.а если не давить на тапок дергается и может заглохнуть.ошибок нет на холостом не троит.при переключении все ок.только когда трогаешся чем больше нагрузка тем больше и ощутимей толчки.до авео была 2115 .
Да пробег 39000.если конечно несматон.думаю сцепление.когда начинаеш трогатся большая вибрация по кузову и спереди какието стуки как будто что то откручено.пролазил все.все ок затянуто.свечи норм.катушка проверялась на другой машине .запровляюсь 95 гаспром куда лезть незнаю.так как топлевново фильтра нет.посмотрю сетку в баке.а куда дальше лезть непойму.подскожите кто сталкивался с такой проблемой
Прошу помощь клуба, не могу победить P0011.
Посмотрите пожалуйста скрины, может я чего то не вижу.
Ещё вопрос, при отключении соленоидов VVT должны появляться ошибки, у меня их нет, с отключенными соленоидами в любых вариантах висит только P0011.
Сбивает с толку путаница между сканерами, в параметрах и ошибках.
Сброс обучения и адаптаций сделал всеми сканерами, ничего не изменилось.
Изображения:
1 сдвинул впуск зафира.JPG
1 сдвинул выпуск.JPG
1 фазы зефира.JPG
11.JPG
112.JPG
avtocom 1.JPG
avtocom.JPG
oshibka.JPG
zafira.JPG
Пуск соленоиды.JPG
Вложения:
пуск.rar
vento702
Kirill
vento702
99% -да. Соленоиды никогда не ломаются. Я за четыре года поменял только один и то потому что потек. Либо муфта не работает. (дизельный звук есть на х.х или при заводке?)
Да и Р0011- впускной вал. Р0014- выпускной
Kirill
На скринах, может быть такое, что OP COM показывает эталонное значение, а автоком и лаунч фактическое ?
Нет, работает на ХХ очень хорошо, едет тоже хорошо, даже с учётом того, что VVT не работает.
Ну как не работает, первый и второй скрины, принудительно подал питание на соленоиды на ХХ. Даже время реакции по осцилкам сравнил, одинаково впуск и выпуск.
vento702
На скринах, может быть такое, что OP COM показывает эталонное значение, а автоком и лаунч фактическое ?
Должны показывать то что "видит" ЭБУ. т.е факт.
На каких то моторах было -смещался задающий диск на р\валу.
А вообще сними крышку- поставь вмт, и по торцам посмотри. Должны быть прорези в одной плоскости.
Kirill
vento702
А MAP что показывает? У меня на таком моторе при неправильно установленном ГРМ, показывал 50 кРа или даже больше, думал подсос где
Ayavrik
Если ошибка сразу после пуска, 100% фазы мимо. Проверить легко, достаточно снять крышку и выставив вмт, посмотреть в пазы.
Помнится, была машинка с таким кодом, после замены ремня.
Изображения:
опель-2.jpg
тихорчанин
Если ошибка сразу после пуска, 100% фазы мимо. Проверить легко, достаточно снять крышку и выставив вмт, посмотреть в пазы.
Да, сразу после пуска, ни разу такой мотор не вскрывал, но поскольку мотористы ничего не нашли буду сам проверять.
Еще вопрос, поскольку Р0014 нету, можно быть уверенным, что вЫПуск правильно?
vento702
Да, сразу после пуска, ни разу такой мотор не вскрывал, но поскольку мотористы ничего не нашли буду сам проверять.
Вложения:
Регулировка фаз газораспределения.pdf
тихорчанин
Спасибо пригодится. Хотелось по осцилкам увидеть где косяк, не получится видимо.
тихорчанин, В теме про осцилки Вы спрашивали про доп. биты в ошибке Р0011, если верить опком то там 66, на скрине,.
vento702
Если проблема появилась после замены грм , есть смысл проверить метки . По ТЕЧ-2 можно посмотреть положение валов , на заглушенном моторе должно быть 141 впуск и 104 выпуск , после запуска шестерни наполняются маслом и положение уходит на
124-126 и 94-96 соответственно . Клапана не ломаются никогда , за более чем 10 лет я поменял один раз , и то потому что в него металлическая стружка от шестерни попала и он заклинил . Еще один момент про который никто не упомянул - давление масла в гбц. Давно сам столкнулся с таким что иногда замена шестерен не давала результата , дизеление и ошибки сохранялись как и до замены . Опытным путем было установлено что для нормальной работы шестерен необходимо давление масла минимум 1,5 Атм. на хх.На новом моторе давление 2,5 Атм. Давление меряется так - спереди мотора , там где выпуск , посередине гбц есть заглушка под шестигранник , на некоторых моторах есть полукруглая выемка в тепловом экране посередине , прямо по верхнему краю , на некоторых нет и нужно снять тепловой экран.
Так как мотор на стаканах а не на компенсаторах , то брякают только шестерни при низком давлении. Так что теперь всегда на этих моторах если есть проблемы с фазиками меряю давление . На половине его нет .
Лечиться снятием масляного насоса и очисткой каналов .
10 лет
Подскажите пожалуйста, потому что не нашел подходящее через поиск.
Ситуация следующая: при трогании с места (прогретая или не прогретая) приходится больше газовать и медленно отпускать сцепление, иначе дергается. Обороты точно не засекал, но не менее 1500 достигают.
Кроме того, при движении на первой на малой скрости в пробке начинает дергаться, ЛИБО сама едет вперед, хотя я на газ не жму.
Я водитель с совсем небольшим стажем, но водил в свое время родительскую 4-ку ВАЗ и не припомню чтоб так дергалась она.
1) Больше всего я хочу понять, сколько оборотов должно быть, чтоб машина тронулась без выжатого сцепления?
2) Почему сама двигается?
Сетки бензонасоса менялись относительно недавно, инжектор чистился на той неделе, свечи тоже менялись (последнии две работы делал в сервисе на Парке культуры).
у мню на жа фигня, но я грешу на подыхающий катализатор, потому как если отжЫгать, чтоб обороты вааще ниже 4500 не находились - всё НИШТЯК (давление газов таки продавливает дохлую банку). а её, тварь, на американце и не выбить просто так, будь она. вторая лямбда.
и все таки как понять в чем дело. Может диагностика или еще что?А может пока не париться ваще? В принципе проблем особых не доставляет, просто люблю чтоб все четко работало, но с фокусом такой фокус по ходу не выйдет!! !!
автовладелец
это надо кому то показать , а не так спрашивать. Вот у меня машина, мне кажецца не тянет. (гонял с приятелем, у него x-Trail sport, так не смог его дёрнуть, чё делать. ). по-моему вопрос из той же серии. вам не кажецца. может там двигло 1,4 .
а про обороты. начни с 2000.
Диагностики сцепления вроде не существует. Значит надо дать прокатиться владельцу такого же чуда? -Так?
Просто я не хочу приехать в сервис, где мне скажут: "Оставляй, надо разбираться. " Потом скажут, например, что карзину надо менять. Поменяют, после чего такая же проблема будет и так далее с заменой всего узла а может и других агрегатов! А так часто на сервисах и бывает.
Поэтому опытных и спрашиваю, как правильно поступить.
автовладелец
Машина должна трогаться сама при плавном отпускании сцепы, это наоборот говорит что все нормально - мозги и система питания двигателя понимают друг друга, мозг сам подгазовывает то бишь.
Для нормального плавного трогания достаточно подгазовать 1200-1500 оборотов. Пошустрее - 1500-2000. Для резвого трогания - тапка в пол, там обороты с 2000 тыс начинаются.
Причина дергания - жара (с кондеем обостряются дергания), мастурбация двигателя в пробке - режим для последнего не сильно хороший.
Сцепа только начинается ногтиком поскрипывать, на волю просится - до кончины сцепы еще ездить и ездить.
Пока советую забить и оттачивать мастерство вождения Фукуса. Мне тоже по первости непривычно было. Не стоит бить тревогу, тем боле нестись менять сцепление.
автовладелец
Диагностика сцепы такая - ручник поднимай и трогайся с третьей или второй, если двиг заглох - все ок, если машина тронулась и поехала - на сервис.
pabliksol
не, если она НЕ заглохла, но и НЕ поехала, то сцепе хана. вроде так. как она на ручнике поедет. (тока если последний не держит, но это к сцеплению отношения не имеет)
автовладелец
Еще! Сцепу надо менять полностью - никто гарантии после замены корзины не даст что остальные части звтра же не накроются. и тогда все по новой. снятие коробки не из дешевых
DoctorH
Ну про ручник это тема отдельная, у большинства форумчан, кто сам подтягивал - машина не поедет, т.к. ручник перетянут. Я тут как то на ручнике отжигал, хотя он прекрасно держит и тормозит, думаю че так машина тупит.
Но твои слова имеют правильный смысл - согласен.
pabliksolСпасибо за понятный ответ!
Но вы с DoctorH противоположные вещи говорите.
у pabliksol: поехала на ручнике, то в сервис
у DoctorH: не поехала, то сдохло сцепление .
не, если она НЕ заглохла, но и НЕ поехала или поехала на ручнике - то в сервис
Доктор корректнее сказал. Машина будет пытаться тронуться и не глохнуть.
20 авг уста 2008
автовладелец
Идем на рекорд! - полистай эту темку, отзывы об эксплуатации и пробеге. Для общей инфы, ФФ1 ходят и ходят
Доброго времени суток!
Сегодня пробовал трогаться на 2-й и 3-й передаче без ручника. Машина поехала. - Это no good?
На ручнике конечно же не получилось, потому что держит хорошо!
автовладелец
Я сам на фокус пересел с четвёрки..)) Машину покупал новую.
Помню, что попервой были похожие ощущения. На сцепление на новой машине мне пенять в голову не приходило,
поэтому мне думалось о бездарно написанной программе управления подачей топлива на малых оборотах или о неплавной работе клапана холостого хода. Плюс, всем известные проблемы с "туплением" моего типа двигателя.
Короче, после того, как я прошёл процедуру перепрошивки, обнаружилось, что новая таблица управления гораздо лучше подходит для режима тырканья в вялотекущей пробке.
Ну, и, конечно, нога постепенно научилась взаимодействовать с "тапкой".
и все таки в свою защиту хочу отметить, что сегодня оставил тачку у коммикса (проблемы с уводом вправо). Так вот, когда мастер, принимающий машину отгонял ее на стенд - сразу мне сказал, что сцепление умирает. Типа трогается она не так, как должна.
Т.е. я не просто так обратил на эту пролему внимание.
ИМХО: можно ездить дальше и на таком сцеплении, только комфорта меньше оно доставляет. Главное чтобы не буксавало, что ты уже и проверил.
Если до тебя был у машины первый хозяин, возможно он поставил дешёвую корзину, а тормозуху могли . прокачать, поэтому не до конца выжимает. Так делают в неспециализированных сервисах, уже проверено.
Спасибо за внимание
Vitales
Спасибо за отзыв, но во-первых хозяин, тот что до меня, не менял ничего в сцеплении! Кроме того, я про езду на выжатом сцеплении не говорил. Она едет сама на первой в пробке, т.е. ноги я вобще с педелей убираю!
автовладелец
У меня похожая проблемма, при трогании необходимо обороты поднимать выше 2500 иначе начинается вибрация, такое впечатлени что машина развалится, раньше такого не было. Гидроопору проверил как в одной из веток нарисовано все впоряде, думаю может форсунки почистить? свечи менял 5 тыс назад. Сеточки бензонасоса чистил 5 тыс . назад была проблема глохла в жару, все вылечилось. Еще есть одна мысль, менял в январе нажимной и ведомый диски сцепления все оригинальное, прочитал в мануале PINPOINT-ТЕСТ B написано:
- Запустите двигатель и включите первую
передачу. Держите педаль сцепления нажатой
- Дайте двигателю работать с частотой вращения
1200 - 1500 об/мин
- Медленно отпустите педаль сцепления
Автомобиль дергается при трогании с места?
→ Да Перейдите к B2
→ Нет Сцепление в порядке
В В2 написано
- Проверьте опоры двигателя и коробки передач
на наличие повреждений или ослабление
затяжки болтов.
Гидроопору как писал выше смотрел думаю может действительно затяжку болтов на коробке проверить. Завтра проверю отпишусь.
А ты как? решил свою проблему?
Блин, я уже забыл про тему свою.
Короче, не могу сказать, что проблема решена.
Я наверное соглашусь с общим мнением, в том числе мнением специалиста из автосервиса с парка культуры, что медленно умирает сцепление.
Во избежание неприятных дерганий я либо резче стартую, либо наоборот медленнее и аккуратнее отпускаю сцепу, при этом могу без дерганий тронуться где-то на 900-1000 оборотах. Просто второй вариант напрягает чаще, я предпочитаю быстрее стартовать, но не зажигать конечно.
Пожалую проверю машину согласно твоему совету.
Тема старая, сори забыл отписаться, проблему вылечил заменой опор (гидро, и нижней коробки), поменял год назад и забыл.
Всем доброго ДНЯ.
На моем ФФ, если плавно трогаться, то все нормально, не дергает, а вот если при трогании на 1-й резко нажать газ и отпустить, то после начала падения оборотов дергается. Но думаю это нормально. Проблема в другом, у меня фокус дергается при переходе с 1-й на 2-ю. Я уже пробовал и подгазовывать при включении 2-й и медленно отпускать сцепление и резко, сразу после включения 2-й. ниче не помогает.. со 2-й на 3-ю и выше все нормально, а вот с 1-й на 2-ю дергается. Что делать, не знаю.
У меня фф тоже дергается на 1 передаче в пробке, когда педали не давишь и обороты падают ниже 1500, начинаются чудеса , начинает дергаться как будто топливо перестает поступать (и комп сума сходит текущий расход в эти моменты показывает 0 ), это наблюдается именно с 1000 до 1500, при прочих условиях проблем не наблюдаю.
Скоро первое ТО может попросить чтобы мозги обновили.
P.S. Помоему даже в след за мной двигающиеся, пугаются от таких маневров.
Симптомы:
1. При старте приходится перегазовывать.
2. При медленном движении в пробке не возможно найти подходящее положение педали газа. Машина либо начинает ускоряться, либо начинает тормозить двигателем (как бы мертвая зона в районе 1000 об/мин)
3. При активном разгоне, при включении следующей передачи, двиг на секунду "задумывается" после чего с рывком набирает обороты. Особенно заметен на 1, 2 и 3 передачах.
Решение - замена датчика положения дроссельной заслонки.
Если есть сомнения, его можно проверить тестером. Там всего три контакта. Проверять нужно сопротивление. В руководстве по ремонту от "За рулем" процедура подробно описана, и даны показания нормального рабочего датчика. У меня сопротивление на каждой паре контактов было на 1кОм ниже нормы.
Заказывал на Экзисте. Взял ERA. Пришел точно такой же как родной - CTS.
После замены все выше перечисленные симптомы исчезли. Особенно бесил второй, так как приходилось постоянно играть сцеплением газом и тормозом. Ноги дико уставали.
Плюс полностью стабилизировались холостые обороты. Двигатель работает стабильно и уверенно во всём диапазоне оборотов. Никаких дерганий, провалов и т.д.
Читайте также: