Форд галакси плавают холостые обороты
Добрый день знатокам! Полный ступор - может кто подскажет! Машина Ford Galaxy 1996г. DOHC 2.0л NSE.
Проблема следующая: заводится и сразу глохнет. При добавлении газа работает ровно. Стоит отпустить педаль газа -глохнет.
То есть не работает на хх.
Трабл начался во время движения и выглядел как резкое падение оборотов, потом обороты входили в норму. Динамика при разгоне нормальная.
Действия:
1)Проверка на наличие кодов ошибок(ozen mobydic 2600- soft Digimoto 4.03) - ошибок нет.
2)Проверка трубок на предмет подсоса воздуха во входной коллектор - все в норме. (коллектор кстати пластиковый)
3)Проверка и чистка регулятора хх. Сопротивление обмотки 8 ом. При подаче напряжения подергивается (насколько я понял он управляется импульсами - по этому корректно механическую проверку на перекрытие сделать не смог).
4)Проверка дросселя - сопротивление плавно меняется при открытии. Питание подводится.
5)По показаниям программы Digimoto, датчики температуры воздуха и расхода воздуха работают (меняются показания при добавлении газа).
6)Лямбда зонд рисует почти идеальный график (стоит совершенно новый). Ради эксперемента (а вдруг)-отключал.
7)Все разьемы проверены на предмет окислов - все в идеале.
Где и что еще смотреть?!
Заранее благодарен за дельные советы.
P.S. Зы. бензин почти обновлен (думал что может вода в баке - хотя не похоже).
То же самое было на Zetec-e Вылечилось заменой клапана холостого хода.
КХХ на разборке стоит 20-25 уе это на Скорпа
на Гэлакси имхо будет аналогичный порядок
7 лет
Перед первым ТО (20000км) вдруг упали обороты ХХ.Упали настолько,что трясло двигатель и тарахтела коробка.В Майоре сказали,что это нармальные обороты двигателя(600 ).Так как такие обороты держались когда день,когда три и всё приходило в норму,спорить не стал.После этой зимы обороты ХХ упали вновь и в норму не возвращаются.Сейчас около 710-ти,двигатель трясёт,в салоне вибрация.ТО-4 проходил в Рольф-Химки.В заявке написал про ХХ и вибрацию,но поскольку много времени ушло на замену ступиц,отложили на потом.17.06 приехал вновь.Воткнули сканер-ошибок нет.Вручили расспечатку,мол смотрите сами,всё в норме.Машина стоит на улице,прошу диагноста вместе посмотреть,что показывает сканер.Опять всё в норме,но замечаю надпись"Желаемые обороты двигателя-680".Спрашиваю:-А какие установочные?.Невнятный ответ.То есть мозги посылают заслонке сигнал-держать 680 об.А сколько надо,не пишет.Диагност решает перепрошить.Пять минут ожидания,а в ответ-НЕЗАВОДИТЬСЯ.Ещё на час попытка оживить-результать тотже."Оставте машину,будем рабираться" А я?Что мне и как во Владимир с Химок.Алексей Гуляев:-Выпишем вам доверенность и до понедельника покатаетесь на подменном Фокусе Пока дождалисьФокус и выписали доверенность,мой С-Мах слегка ожил.Попросили подождать минут 15 ,может что и получится.Звонят-забирайте,мы заменили заслонку,всё в норме.Покатаетесь,заслонка адаптируется,всё будет хорошо.О,если бы так!Адаптация должна проити за 2-3 нажатия на педаль и 10 метров езды.С чем пришли,с тем и ушли.Заслонка новая,обороты те же,мотор трясёт.Записываюсь на воскресенье,26.Приезжаю,говорю,что замена заслонки не помогла.Опять сканер-расспечатка-всё в норме-ничем не поможем.В мануале указаны обороты ХХ-700 плюс-минус 50.Когда мотор работал хорошо,без тряски,обороты были около 800.Теперь мотор трясёт,710об/мин и по мануалу норма.НО МНЕ ЭТА НОРМА НЕ НРАВИТСЯ Я не хочу сидеть в трясущемся автомобиле.
В чём нужна ваша помощь.Вывешиваю снизу фото тахометра
1.Прогрев
2.Холостой ход(бывают ниже на одно деление)
3.Включённый кондей на холостом ходу(Раньше это был ХХ)
Так ли у вас(цена деления-90 об/мин)
Если так,значит я старею
Если нет и ваш ХХ соответствует п.3,мотор не трясёт,просьба к москвичам:
У кого мотор 1.8 с пробегом свыше 5000км подъедте в Рольф-Химки в удобное для вас время с 9-00 до 17-00 в четверг 30 июня.Хочется показать спецам из Рольфа,как работает нормальный С-Мах.
ИМХО.Виновен блок управления двигателем-задаёт заслонке заниженный ХХ.Косвенная улика-периодическая детонация в момент открытия заслонки.
Глеб
Тут про это много писали 1-2 года назад (про то как обороты проседали при сбросе газа), пройдись поиском. Но к однозначному выводу не пришли. У меня например эта проблемка пропала после чистки дросельной заслонки (а заодно и дабл старт пропал). Но у меня пробег 60 т, а как объяснить возникновение такой проблемы на авто с пробегом 2-3 т км? Вообщем понимаю что ничего не объяснил, но во всяком случае успокою, не один ты такой!
ЗЫ Диагностика наверно ничего не даст ИМХО, тк явных признаков неисправности нет и ошибок в компе скорее всего тоже.
Возможные причины
Если плавают обороты на холодную, это не связано с неисправностью конкретно одного датчика или механизма. Если ДВС работает нестабильно, нужно диагностировать каждую систему по очереди:
- Впускной тракт. Подсос воздуха во впускной системе — это наиболее частая причина плавающих оборотов на холодную.
- Топливная система. Смотрим фильтр, насос и форсунки. Последним стоит уделить особое внимание, особенно если это дизель. Да, автомобиль запускается и тянет на любой подъем, но на холодную двигатель не будет держать обороты.
- Датчики. Проверьте ДМРВ, ДПДЗ, лямбда‐зонд, а также регулятор холостого хода. Они могут быть излишне загрязнены, либо не работать по причине короткого замыкания или плохого контакта.
- Цилиндропоршневая группа. Если замер компрессии показал неутешительные результаты, причина именно в ЦПГ.
Может ли троить из‐за аккумулятора?
Давайте сразу развеем все мифы.
Другое дело, если на холостых мигает контрольная лампа аккумулятора. При этом мерцает подсветка панели приборов, стробоскопит свет и плавают обороты на авто. Почему так происходит? Неисправный генератор не может выдать нормальное напряжение для работы всех систем двигателя. При этом можно услышать характерный шум или свист из‐под капота. Обычно выходят из строя щетки, регулятор напряжения, подшипники и диодный мост.
Вывод таков: если при запуске на холодную плавают обороты, при этом горит лампа аккумулятора, смотрим в сторону генератора.
Подсос воздуха во впуске
Это трещины во впускном коллекторе, шлангах, негерметичное соединение патрубков или пробои в вакуумном шланге тормозного усилителя. Часто воздух попадает в месте соединения дроссельной заслонки с коллектором. В систему попадает неучтенный датчиками воздух, который меняет состав топливной смеси.
Разорванный патрубок
Дымогенератор
Такое устройство есть на многих СТО. Мастер запускает дымогенератор во впускную систему и контролирует, откуда идет утечка. Это быстрый и точный способ определить подсос, а главное — абсолютно безопасный для двигателя.
Низкое давление топлива
Начинаем проверку с элементарного – топливных фильтров. Их два – грубой и тонкой очистки. Первый расположен вместе с насосом (как правило, в баке), второй — под днищем или в подкапотном пространстве. Фильтр грубой очистки стоит менять каждые 100 тысяч километров, тонкой — раз в 30 тысяч. Замена может потребоваться и раньше, если по неосторожности залили плохое топливо.
Если после замены фильтров машина снова не держит обороты, на холодную плохо запускается и может глохнуть, смотрим регулятор давления топлива.
Регулятор давления топлива
На авто с большим пробегом повреждается мембрана клапана, из‐за чего мотор не получает нужную порцию топлива. Благо, деталь стоит недорого и быстро меняется.
Если диагностика показала, что старый регулятор держит давление топлива, причиной всех бед может оказаться насос. Могут быть неисправны лопасти, подшипник или сам электродвигатель.
Регулятор холостого хода
Регулятор на пробеле более 100 тысяч километров имеет свойство загрязняться. Из‐за этого шток регулятора начинает заедать, а иногда клинит в одном положении. Плавают обороты на холодную, иногда и на горячую. При этом мотор без проблем крутится под нагрузкой.
Регулятор холостого хода
Вариантов решения проблемы два — разобрать и почистить старый регулятор, либо заменить РХХ на новый. Важно знать, что китайские заменители быстро выходят из строя, поэтому старайтесь покупать оригинальные РХХ или аналоги от проверенных производителей.
Датчики
Осматриваем все датчики, которые могут влиять на работу двигателя на холостых. Это датчики:
- массового расхода топлива;
- положения дроссельной заслонки;
- температуры ДВС;
- абсолютного давления воздуха;
- температуры воздуха на впуске.
ЭБУ двигателя получает информацию от датчиков на основании их напряжения, которое меняется при разных условиях. Если контакт плохой или поврежден, соответственно, данные будут неверны.
Только после грамотной диагностики станет ясно, какой из датчиков неисправен и требует замены.
Кислородный датчик
Кислородный датчик
Но если мотор продолжает хандрить даже на рабочей температуре, стоит осмотреть лямбду детальнее. Часто этот датчик загрязняется, либо отгнивают контакты, из-за чего меняется выходное напряжение (более 0.45 Вольт), и блок получает неверные данные. Если компьютерная диагностика показала ошибки по лямбде (их может быть несколько), стоит заменить датчик и проверить работу двигателя еще раз.
Вообще, лямбда‐зонд — частая проблема, как на наших машинах, так и на иномарках. С нашим качеством топлива датчики не ходят больше 100 тысяч километров и, время от времени, доставляют головную боль владельцам.
Износ деталей ЦПГ
Поначалу эта проблема может возникать только при запуске двигателя на холодную. Владелец заметит жуткие вибрации и небольшое отклонение оборотов на холостых. По мере прогрева, детали цилиндропоршневой группы расширяются и люфты уходят. Мотор работает, как нужно. Но стоит ему остыть, как вибрации вновь повторяются.
Заметив такую особенность, проверьте компрессию в цилиндрах:
- для бензиновых двигателей нормальный показатель — от 10 до 14 Бар;
- для дизельных — от 20 до 28.
Залегание колец
Частая причина низкой компрессии — закоксованные кольца. Это происходит из‐за использования плохого масла или топлива, либо несвоевременного ТО. Решить неисправность поможет раскоксовка, но для этого требуется разборка двигателя.
Почему плавают обороты на карбюраторе
Если плавают обороты на холодную на карбюраторном двигателе, это может быть:
- Неправильная настройка карбюратора. Зачастую не удается настроить именно жиклер холостого хода.
- Износ диафрагмы. На холодную материал может задубеть, из‐за чего будут плавать обороты.
- Прокладка карбюратора. Тоже дубеет и вызывает подсос воздуха. Что характерно, по мере прогрева материал размягчается и обороты выравниваются.
- Электромагнитный клапан. Если при прямом подключении не издает щелчок, деталь подлежит замене.
Почему плавают обороты на дизеле
Сразу смотрим на ТНВД. Со временем в насосе может развиваться ржавчина. Не стоит исключать и естественный износ. В результате топливо подается на форсунки под слабым давлением, происходит слишком ранний впрыск, детонация. Если повезет, можно ограничиться регулировкой опережения впрыска. В худшем случае — полный ремонт или замена ТНВД.
Троить дизель может и из‐за EGR. Клапан рециркуляции клинит, из‐за чего плавают обороты на холодную. Чистка или замена клапана помогает устранить неисправность.
Что сделать, чтобы устранить проблему
Как мы уже убедились, проблема плавающих оборотов может скрываться в разных местах. Поэтому заметив нестабильную работу двигателя, нужно вовремя обратиться за диагностикой. Опытные специалисты DDCAR помогут определить причину неисправности и устранить ее в кратчайшие сроки.
Диагностика двигателя
Правильная диагностика – это 90% успеха в решении неисправности. Не стоит преждевременно тратиться на покупку датчиков и других деталей, в надежде, что после их замены проблема уйдет. Большой шанс, что это будут усилия, потраченные впустую. Прислушивайтесь к своему автомобилю, обслуживайте его на проверенных СТО и обращайтесь к опытным диагностам!
Плавающие обороты Hyundai
Причина появления плавающих оборотов
О том, что у мотора что-то не так с оборотами, водитель может узнать, взглянув на тахометр. При нормальной работе силового агрегата на холостом ходу стрелка этого прибора держится на одном уровне (обычно в пределах 750-800 об/мин), а если у двигателя проблемы, то стрелка то падает, то поднимается (диапазон от 500 до 1 500 об/мин и выше). Если в машине нет тахометра, то плавающие обороты можно уловить на слух: рокот двигателя то возрастает, то уменьшается. А еще – по нарастающим и ослабевающим вибрациям, проникающим в салон машины из моторного отсека.
Как правило, нестабильные обороты двигателя проявляются на холостом ходу. Но и на промежуточных оборотах работы мотора можно зафиксировать провалы или взлеты стрелки тахометра – это характерно для дизельных двигателей. Рассмотрим эти два случая отдельно, чтобы понять, по каким причинам эти явления происходят.
Скачки оборотов на холостом ходу
Вторая причина плавания оборотов на холостом ходу – выход из строя регулятора холостого хода (РХХ).
Сняли регулятора холостого хода (РХХ)
Третья причина скачков оборотов – неисправность клапана вентиляции масляного картера.
В процессе работы мотора в картере скапливаются отработавшие газы (их еще называют картерными). Если двигатель новый, то объем таких газов в картере сравнительно небольшой, а у мотора с большим пробегом количество картерных газов повышенное. Избыток этих газов выводится через систему вентиляции к впускному коллектору и дроссельной заслонке, где они участвуют в образовании топливовоздушной смеси в камерах сгорания двигателя. Если клапан вентиляции картера заклинивает (обычно это случается из-за отложения на его стенках остатков масла, содержащихся в составе газов картера), во впускной коллектор поступает меньшее количество картерных газов, ТВЗ не обогащается в полной мере, обороты двигателя начинают плавать – от средних (1100 — 1200) к низким (750-800).
Четвертая причина появления плавающих оборотов на холостом ходу – выход из строя датчика массового расхода воздуха (ДМРВ).
датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) Лада 2110
Он, как и клапан вентиляции картера, может в процессе длительной эксплуатации покрываться грязной масляной пленкой, что, в конце концов, приводит к его поломке. Довольно редко в ДМРВ ломается термоанемометр — элемент, ответственный за измерения объемов воздуха, поступающих в камеру сгорания двигателя. ЭБУ в этом случае не получает корректных данных о массовом расходе воздуха и требует его подачи в цилиндры, что отзывается на скачках оборотов мотора.
Пятая причина – некорректная работа дроссельной заслонки, функция которой состоит в регулировании давления воздуха, подающегося в цилиндры мотора.
дроссельная заслонка
Говоря о карбюраторных двигателях, перечислим причины, по которым у них могут возникать скачки оборотов на холостом ходу. Это а) некорректная регулировка холостого хода мотора; б) поломка электромагнитного клапана карбюратора; в) засорение жиклера холостого хода продуктами сгорания топлива.
Карбюратор 21073 Солекс
Скачки оборотов на промежуточном ходу
У дизельных двигателей плавающие обороты на промежуточном ходу в основном возникают по причине образования ржавчины на лопастях в топливном насосе высокого давления. Коррозия этих деталей насоса возникает из-за наличия в составе топлива воды. Кстати, по этой же причине обороты дизельного мотора скачут и на холостом ходу.
ТНВД Bosch — вид на центробежный регулятор
Диагностировать причину или предотвратить её появление заранее можно с помощью мультимарочного сканера Rokodil ScanX.
Диагностический сканер Rokodil ScanX
Сравнивая показания со спецификацией от производителя можно заведомо определить, работает ли система исправно. В случае обнаружения ошибок после диагностики Rokodil ScanX более точно укажет на проблемный элемент и откуда в первую очередь стоит начать осмотр. Например, ошибки P0100-P0104 укажут на неисправность связанную с ДМРВ, P0518 укажет на РХХ и т.д. Данная процедура поможет более точно узнать причину неисправности и сэкономить время
на ее обнаружение.
Исправляем плавающие обороты мотора
2. Замена регулятора холостого хода. Состояние РХХ проверяется при помощи мультиметра, которым замеряем его сопротивление. Если мультиметр показывает сопротивление в диапазоне от 40 до 80 Ом, то регулятор вышел из строя и его придется заменить.
3. Чистка клапана вентиляции картера. Здесь не обойтись без разборки масляного картера – только так можно добраться к его вентиляции и извлечь клапан. Промываем его в керосине или любом средстве для очистки деталей двигателя от следов масляного шлама. Затем просушиваем клапан и устанавливаем его на место.
5. Промывка дроссельной заслонки с последующей установкой ее правильного положения. Есть два способа очистить дроссельную заслонку от масляных отложений – со снятием заслонки и промывка ее без снятия с автомобиля. В первом случае отсоединяем все шланги и провода, ведущие к заслонке, ослабить ее крепления и вынуть. Затем положить в емкость и залить специальным аэрозолем (например, Liqui Moly Pro-line Drosselklappen-Reiniger).
Промывка дроссельной заслонки
Если масляный шлам на ее поверхности застарел, его можно аккуратно очистить при помощи щетки. Затем поверхности заслонки промокнуть чистой сухой ветошью и установить ее на место, подсоединив все шланги и провода. Во втором случае промывка дроссельной заслонки проводится на горячем двигателе таким же аэрозолем. Перед нанесением чистящего средства заслонку нужно обесточить. Сначала заливаем аэрозоль внутрь заслонки, ждем пару минут и заводим двигатель. При работающем моторе продолжить обработку заслонки аэрозолем. Если при этом от нее повалит белый дым – не страшно, это удаляется масляный шлам. По окончании процедуры подсоединяем провода, и при помощи компьютера перепрограммируем алгоритм ее работы, устанавливая нужный зазор открытия заслонки.
6. Регулировка холостого хода двигателя. Эту операцию можно провести при помощи отвертки, регулируя винты количества и качества оборотов.
Регулировка холостого хода двигателя
7. Замена электромагнитного клапана карбюратора. При поломке этого клапана двигатель может работать только на подсосе воздуха. Поэтому для устранения скачков оборотов рекомендуем заменить электромагнитный клапан на новый.
Проверка электромагнитного клапана карбюратора
8. Чистка жиклера холостого хода. Лет двадцать назад очистка жиклера от масляного налета была трудоемкой операцией. Сегодня не нужно извлекать жиклер из системы – достаточно влить в него специальный аэрозоль для чистки карбюраторов и оставить средство там на пять минут. По прошествии этого времени следует очистить жиклер от остатков грязи сжатым воздухом.
Извлекли жиклер холостого хода
9. Обработка лопастей ТНВД от коррозии. Для этого понадобится средство от коррозии (например, XADO VeryLube), которое можно просто распылить в горловину топливного бака перед заправкой. Очистку лопастей насоса от коррозии это средство выполнит самостоятельно. Для профилактики коррозии лопастей насоса можно залить в бак 200 мл моторного масла, которое в процессе езды создаст на поверхностях лопастей защитную пленку.
Запомните: при появлении скачков оборотов двигателя на холостом ходу необходимо обратиться на СТО и провести детальную проверку работы указанных систем двигателя. Своевременная диагностика избавит вас от серьезных поломок узлов мотора.
Hi)
С относительно давних времён на нашем сарайчике начались проблемы с холостыми, особенно прогретый и в процессе движения, на светофорах и накатах. Обороты при скидывании на холостых подвисали около 2000 на 20-60 секунд, перегазовка не помогала, пока сами не падали, а бывало плавали 800-1200. При том и на газу и на бензине. Манипуляции по проверке и чистке заслонки, расходомера, замена свечей и катушек ( чуть раньше) изменений не принесли. А становилось все хуже и чаще. По газу грешки были, поправили. Ошибка на бензине была по обедненной смеси, якобы подсос воздуха, а визуально ничего не видно. У коллеги взял новосделанный дымогенератор ( свеча накала в трубе с подводом воздуха и залитым глицерином) проверить негерметичность. Нашелся дымок в районе регулятора хх и датчика егр. С датчиком ничего пока не делал. Под регулятором хх прокладочку подмазал герметиком и его промыл-продул. В итоге хх вообще перестал держать. Приняли решение его поменять, взял из дешёвых (100 бел рэ), т.к. что подороже, то около 200, а под оригинал то 270-290.
И вуаля — всё норм! (История умалчивает, что я случайно его перевернул не в ту сторону и машина вообще сходила с ума😂)
Заодно промазал герметиком прокладку клапанной крышки и подлечил изоляцию проводки на двигателе.
Всем успехов с оборотами😉
Parts
Ford Galaxy 1997, engine Gasoline 2.3 liter., 147 h. p., Front drive, Manual — DIY
Comments 11
Добрый вечер. Скажите, а под КХХ должна быть прокладка или нет. У меня на машине не было.
Добрый. Должна, конечно.
А зачем мазать клапанную крышку герметиком? Не проще новую поставить?
Да затем что менял два раза, а свечи все равно в маслице, видно плоскость немножко не проканывает, а может и прокладки такие…
Я тянул не от руки а динамометрическим ключом, в два этапа… Максимальная затяжка 9кг. И ничего не течет. Если передавить то будет течь. Прокладку брал Виктор рейнз
Там конструктивно перетянуть невозможно вообще то)
И прокладка норм.
Такие решения принимаются не так просто(я про герметик)
Если по феншую, то любая гайка — болт должны затягиваться с определенным усилием)
Видимо то же придётся покупать, почистил рхх но хватило на 100км, опять зависать начал
Ничего не поделаешь (
Успехов!)
Недавно у меня было так, тоже хочу менять этот клапан, но после того как пролил его хорошо вдшкой он заработал и пока работает, менять не хочется)
Читайте также: